Fora i schedi o te copo! , eh no , non se pi chel tempo , 'desso posso difenderme !

[sider]

A Miami oramai spesso non ti intimano neanche di alzare le mani, ti sparano prima. Vogliamo arrivare a questo? Io no, grazie.
Tutti a dire...se entrano in casa mia...ecc.ecc. ma dove? i

[trecca]

legge giustissima
non c'è nulla di più ridicolo dei processi di mesi/anni fa quando veniva condannato il derubato/rapinato perchè aveva sparato ai malviventi.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da parax

Certo che fa paura, ma la fa a tutti, da oggi i topi d'appartamento verranno a farvi visita solo se armati fino ai denti.

Ma perchè? Prima, si pulivano le scarpe ed entrando chiedevano il permesso?!

[naitsirhC]

Adesso, tra le varie ipotesi, c'è la possilibità che più spesso vada male ai ladri.
Che più spesso, si chiedano anche loro: chissà se mi prendo una pistolettata.
Quello, che fino ad oggi, era una domanda che si poneva solo chi si trovava in casa i ladri.

[thotgor]

d'accordo, basta che sia "soft".

[m4st3rx]

a me sembra un po' ambigua...

nel senso che e' giusto correggere l'ignobile legge che c'era prima che non ti dava di fatto diritto all'autodifesa se la tua arma e risposta non era commisurata a quella del criminale (leggasi, e' come in Unreal Tournament, fai scegli arma e se lui ha un bastone metto in pausa e vado per casa a cercare un bastone, non uso la pistola altrimenti mi condanneranno per eccesso...)

pero' non capisco come si possa sparare a vista per difendere i beni privati, soprattutto ALTRUI, ovvero, vedo uno che ha rubato una scatola di passata di pomdoro all'Auchan, e gli sparo con una doppietta (legalmente detenuta) per difendere la propieta' privata ? alla fine propieta' privata e' tutto... tranne l'asfalto, i cartelli stradali, le panchine e poco altro (esempi stupidi ok...)

insomma, non trovo giusto sparare a vista per difendere "oggetti"; piuttosto si procede a bloccare il malvivente , e basta! e piu' importante un cellulare di una vita (anche se una vita di un ladro...) ? alla fine pensateci, i ladri che finiscono nei guai, sono solo i pesci piccoli; i veri ladri ed i veri criminali e' difficile che finiscano nelle reti della giustizia!

[Sursit]

Originariamente inviato da m4st3rx

alla fine pensateci, i ladri che finiscono nei guai, sono solo i pesci piccoli; i veri ladri ed i veri criminali e' difficile che finiscano nelle reti della giustizia!

Assolutamente vero!

[recoil]

ho l'impressione che come capita spesso in Italia si voglia passare da un eccesso all'altro.
credo che gioverebbe alla discussione sapere se è diventato più facile procurarsi (intendo dire legalmente) un'arma nel nostro paese. il problema è proprio quello dell'armamento che potrebbe portare delle conseguenze gravi, non tanto il fatto di potersi difendere con quello che si ha in casa, ad esempio con una bastonata o tirando un vaso in testa al malvivente.

quello che voglio dire è che se il prossimo passo è quello di facilitare l'acquisto di un arma c'è davvero da preoccuparsi, se le vendite di armi non subiscono variazioni allora credo che non sia il caso di allarmarsi più del dovuto. quanti hanno una pistola in casa? e quelli che ce l'hanno, al momento di usarla, stanno a pensare alle conseguenze penali?

[Swisström]

Buona legge

[nothinghr]

Sicuramente ci sarà qualche morto in piu', potevano direttamente copiare la legge americana stile far west

[Andala]

Originariamente inviato da recoil

ho l'impressione che come capita spesso in Italia si voglia passare da un eccesso all'altro.
credo che gioverebbe alla discussione sapere se è diventato più facile procurarsi (intendo dire legalmente) un'arma nel nostro paese. il problema è proprio quello dell'armamento che potrebbe portare delle conseguenze gravi, non tanto il fatto di potersi difendere con quello che si ha in casa, ad esempio con una bastonata o tirando un vaso in testa al malvivente.

quello che voglio dire è che se il prossimo passo è quello di facilitare l'acquisto di un arma c'è davvero da preoccuparsi, se le vendite di armi non subiscono variazioni allora credo che non sia il caso di allarmarsi più del dovuto. quanti hanno una pistola in casa? e quelli che ce l'hanno, al momento di usarla, stanno a pensare alle conseguenze penali?

In Italia c'è una legislazione piùttosto severa per chi vuole detenere armi.
Diciamo, molto burocratica.

A volte questi provvedimenti burocratici faccio fatica a capirli.
Ad esempio è vietata la commercializzazione del calibro 9mm PB e al suo posto è stato introdotto il 9mm IMI con differenti caratteristiche di penetrazione. Però, credo, che si possa avere il caricatore da 15 colpi pieno.
Si possono possedere fino a 3 pistole revolver o semiautomatiche e 5 fucili, al massimo semiautomatici.
Poi c'è una trafila burocratica solo per il trasporto di munizioni ecc...
Di certo sarà difficile che qualcuno si faccia l'arsenale alla luce del sole o quasi e, se fino ad ggi non ha attraversato il confine svizzero per comprarsi l'AK47 con la sola carta d'identità, non penso che lo farà ora.

Insomma, è un paese strano. Vedremo come andrà a finire.
Intanto spero nel buon senso.

Andala

Di seguito le pratiche da effettuare prese dal sito Armietiro.it

RICHIESTA PER IL RILASCIO DI NULLA OSTA

1) Domanda in carta semplice (indirizzata alla questura)
2) Autocertificazione dello stato di famiglia (medico di base)
3) Certificato anamnestico rilasciato dal medico di famiglia
4) Certificato in bollo di idoneità psicofisica rilasciato da un ufficiale sanitario della Asl o da un ufficiale medico militare o medico della polizia di Stato
5) Fotocopia del congedo militare o certificato di abilitazione al maneggio delle armi rilasciato da una sezione del Tsn

RICHIESTA DI PORTO DI FUCILE PER USO TIRO A VOLO (Legge 323/69)

1) Domanda in carta bollata da 14,62 euro (indirizzata alla questura)
2) Autocertificazione dello stato di famiglia ex art. 12
3) Certificato anamnestico rilasciato dal medico di famiglia
4) Certificato in bollo di idoneità psicofisica rilasciato da un ufficiale sanitario della Asl o da un ufficiale medico militare o medico della polizia di Stato
5) Fotocopia del congedo militare o certificato di abilitazione al maneggio delle armi rilasciato da una sezione del Tsn
6) Due foto tessera
7) Una marca da bollo da 14,62 euro
8) Versamento su c/c postale per il costo del libretto, di 1,90 euro, intestato alla tesoreria provinciale della Stato


RICHIESTA DI PORTO DI FUCILE PER USO CACCIA

1) Domanda in carta bollata da 14,62 euro (indirizzata alla questura)
2) Autocertificazione dello stato di famiglia ex art. 12
3) Certificato anamnestico rilasciato dal medico di famiglia
4) Certificato in bollo di idoneità psicofisica rilasciato da un ufficiale sanitario della Asl o da un ufficiale medico militare o medico della polizia di Stato
5) Fotocopia del congedo militare o certificato di abilitazione al maneggio delle armi rilasciato da una sezione del Tsn
6) Due foto tessera
7) Una marca da bollo da 14,62 euro
8) Versamento su c/c postale per il costo del libretto, di 1,90 euro, intestato alla tesoreria provinciale della Stato
9) Versamento della tassa di concessione governativa sul c/c 8003 (attualmente 173,16 euro)
10) Versamento della tassa regionale (la cifra varia da regione a regione)
11) Certificazione di buon esito della prova di abilitazione all’esercizio venatorio rilasciato dalla commissione provinciale


RILASCIO PORTO PISTOLA O RIVOLTELLA

1) Domanda in carta da bollo da 14,62 euro (indirizzata alla prefettura)
2) Autocertificazione dello stato di famiglia
3) Certificato anamnestico rilasciato dal medico di famiglia (medico di base)
4) Certificato in bollo di idoneità psicofisica rilasciato da un ufficiale sanitario della Asl o da un ufficiale medico militare o medico della polizia di Stato
5) Fotocopia del congedo militare o certificato di abilitazione al maneggio delle armi rilasciato da una sezione del Tsn
6) Due foto tessera
7) Una marca da bollo di 14,62 euro
8) Versamento su c/c postale per il costo del libretto, di 1,90 euro, intestato alla tesoreria provinciale della Stato
9) Versamento della tassa di concessione governativa (attualmente 115 euro) sul c/c postale numero 8003

[zerothehero]

Originariamente inviato da kaioh

Chissà se verrà mai detta tale frase nelle varie rapine che ogni giorno si susseguono , comunque ora la bilancia viene un po' riequilibrata dalal parte della vittima.


http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...4/difesa.shtml

Varata la legge che riforma la legittima difesa
La Camera approva definitivamente la norma: non sarà punibile chi spara al ladro in casa

ROMA - D'ora in avanti se il ladro entra in casa si potrà sparargli senza correre il rischio di finire in carcere, neanche se si uccide il malvivente. La Camera ha infatti approvato la legge sulla legittima difesa, che prevede la possibilità per i cittadini di usare le armi in casa per difendere se stessi o i propri beni. Il provvedimento fortemente sostenuto dalla Lega è passato con 244 voti a favore e 175 no.
DIRITTO DI DIFESA - La riforma varata dal Parlamento, infatti, autorizza l'uso di armi per difendere la vita e la «borsa». Nell'ipotesi di violazione di domicilio, in altri termini, non sarà più punibile (in quanto il rapporto di proporzione tra difesa e offesa è ora presunto ex lege) chi spara contro il malvivente o lo colpisce con un coltello per difendere la propria o altrui incolumità. E non sarà più punibile nemmeno se gli spara per difendere i (propri o altrui) beni, a due condizioni però: che vi sia pericolo d'aggressione e che non vi sia desistenza da parte dell'intruso. Ossia che di fronte all'intimazione del proprietario di casa, ad esempio, invece di scappare reagisca minaccioso. Le nuove norme sulla legittima difesa valgono non solo all'interno delle abitazioni privata, ma anche nei negozi e in ogni luogo dove sia svolta attività commerciale e imprenditoriale.

Era ora

[onesky]

hanno fatto una legge decente - ma tanto non li voto lo stesso
e la sx non faccia tanto la skifata visto anche i risultati del sondaggio su repubblica.it
http://www.repubblica.it/speciale/po...risultato.html

[recoil]

grazie per le precisazioni Andala
è vero, tanta burocrazia ma in pratica serve un certificato medico e l'ok del TSR che può essere sostituito dall'aver fatto militare. pensavo che fosse più difficile avere un'arma, anche se non basta entrare in un negozio e uscire avendone una (è già qualcosa).

secondo me è interessante tenere d'occhio le cifre. chiaramente servirà tempo, tra qualche anno potremo sapere se la legge ha provocato una corsa all'armamento o se non è cambiato nulla e quindi c'è solo una maggiore tutela per chi l'arma l'avrebbe presa in ogni caso

[maxsona]

Finchè c'è gente che vuole indulti ed amnistie, è logico che la gente non creda più nel sistema.

[Andala]

Originariamente inviato da recoil

grazie per le precisazioni Andala
è vero, tanta burocrazia ma in pratica serve un certificato medico e l'ok del TSR che può essere sostituito dall'aver fatto militare. pensavo che fosse più difficile avere un'arma, anche se non basta entrare in un negozio e uscire avendone una (è già qualcosa).

secondo me è interessante tenere d'occhio le cifre. chiaramente servirà tempo, tra qualche anno potremo sapere se la legge ha provocato una corsa all'armamento o se non è cambiato nulla e quindi c'è solo una maggiore tutela per chi l'arma l'avrebbe presa in ogni caso

io di certo non l'acquisto. A parte il costo, la costante manutenzione ed altre menate, bisogna ricordarsi che possedere un arma implica una responsabilità verso se stessi e quelli con cui si vive ogni giorno, bambini compresi.
Inoltre, noi possiamo certo essere soddisfatti della legge, ma questi "giocattoli" bisogna saperli maneggiare e bisogna rendersi conto che quando si tirano fuori non si può mai sapere come va a finire.

Un film da vedere è "Il giocattolo" degli anni '70 con Nino Manfredi
http://www.cinematografo.it/bdcm/ban....asp?sch=14583

Insomma, possedere un arma comporta più problemi e preoccupazioni di quanto si pensi.

Andala

[ulk]

Originariamente inviato da sider

A Miami oramai spesso non ti intimano neanche di alzare le mani, ti sparano prima. Vogliamo arrivare a questo? Io no, grazie.
Tutti a dire...se entrano in casa mia...ecc.ecc. ma dove? i

Si come no.. 10000 morti al giorni ed ovviamente tutti incensurati che stavano pregando in chiesa.

[jumpermax]

Originariamente inviato da AlexGatti

Quoto tutto, non è una legge che facilita il porto d'armi.
Il punto è che quando mi entra un ladro in casa e lo sento prima che mi leghi o mi minacci (se m'accorgo dopo mi ha già nel sacco e m'arrendo ovviamente) ho due scelte:
1) Scappo/mi chiudo in camera/mi arrendo. Non tutti hanno la presenza di spirito di reagire, non so se io l'avrei, è certamente un'opzione
2) Reagisco.

In questo secondo caso non mi posso preoccupare di cosa può succedere al ladro di quanto gli faccio male e così via. Dare una botta in testa per stordire o far svenire un ladro (che quando si risveglia ha solo un po' di mal di testa)succede solo nei film. Nella vita reale, visto che non tutti danno botte in testa alla gente dalla mattina alla sera quando dai una botta in testa a uno, gli fai un bernoccolo e questo ti attacca incazzato più che mai, OPPURE gli dai una tranvata che lo mandi in ospedale con un trauma cranico, o peggio.
Bisogna tener conto che se si decide di reagire, si deve far fuori l'avversario subito senza che questi possa riprendersi, altrimenti ti fa a fette. Se l'avversario si riprende, alzare le mani e dire "mi arrendo" non vale più!

Questa legge permette di scegliere "2) Reagisco". Prima non si poteva, si veniva _comunque_ accusati di lesioni o tentato omicidio (o omicidio se ci scappava il morto).

Fine.

credo che tu abbia centrato il punto. Io non so cosa fareste voi, a me francamente della tv o dei quattro soldi che abbiamo in casa non mi frega niente. Ma di avere uno in casa che può fare del male a me o alla mia famiglia si. Se credete che per il fatto di essere disarmati non vi facciano niente siete degli illusi. C'è gente che è stata pestata e torturata per ore per farsi rivelare dov'era la cassaforte... e magari la cassaforte manco c'era. Ora io non posso sapere se quello che mi è entrato in casa è un ladruncolo, o un pazzo scatenato. So che tra la sua vita e la mia scelgo la mia...

[recoil]

Originariamente inviato da Andala

io di certo non l'acquisto. A parte il costo, la costante manutenzione ed altre menate, bisogna ricordarsi che possedere un arma implica una responsabilità verso se stessi e quelli con cui si vive ogni giorno, bambini compresi.

nemmeno io ho voglia di comprare un'arma e la legge appena approvata non mi fa assolutamente cambiare idea
mi auguro che valga altrettanto per la maggioranza degli italiani

[Andala]

Originariamente inviato da recoil

nemmeno io ho voglia di comprare un'arma e la legge appena approvata non mi fa assolutamente cambiare idea
mi auguro che valga altrettanto per la maggioranza degli italiani

Sarebbe stata necessaria una riforma giudiziaria seria e mezzi migliori per contrastare il crimine.

Forse è proprio quello che si è voluto evitare.
Spero di no.