La sicurezza è un optional?

[LuPellox85]

Originariamente inviato da Iluccia
la penso esattamente come te...

tanto ci sono troppi interessi dietro, non lo faranno mai

[Iluccia]

Originariamente inviato da LuPellox85
tanto ci sono troppi interessi dietro, non lo faranno mai

beh non trinceriamoci sempre dietro al discorso degli interessi... Ogni cosa che non va non può essere cambiata perchè ci sono degli interessi dietro?

[LuPellox85]

Originariamente inviato da Iluccia
beh non trinceriamoci sempre dietro al discorso degli interessi... Ogni cosa che non va non può essere cambiata perchè ci sono degli interessi dietro?

non è che non può.. è che c'è qualcuno in alto che non vuole

[ferrarista85]

Originariamente inviato da the_joe
Certo, ma dopo 6 mesi che hai fatto il corso e magari mentre sei distrattamente alla guida quotidiana, in una situazione da panico sei in grado di ricordare quello che ti è stato insegnato?

Sono assolutamente daccordo con chi ha tirato in ballo i corsi di guida sicura.......tutti si lamentano degli incidenti, tutti dicono è colpa della velocità ........balle! Gli incidenti sono causati dalla incapacità degli automobilisti, tutto questo causato da cosa? Ovvio a scuola guida ti insegnano a parcheggiare! Neanche la teoria ti insegna qualcosa: trasferimento di carico, sovrasterzo, sottosterzo, traiettoria sono solo un miraggio figuriamoci in pratica! Io ringrazio vivamente mio padre in quanto appassionato (mosca bianca) mi ha insegnato tutto questo e ora posso dire che so controllare la macchina (non al 100% perche ho cmq solo 2 mesi di patente). Il problema della gente è che sull asciutto la macchina ti "perdona" gli errori che compi (grazie anche a controllo di stabilita e compagnia bella) e non ti accorgi neanche di averli fatti se non conosci le reaz di una macchina....ma sul bagnato o in condizioni di scarsa aderenza la faccenda cambia e se la macchina va oltre al suo limite fisico ti ritrovi nel fosso! E non basta dire :tanto basta andare piano" perchè ci sarà sempre una situazione in cui sarai troppo veloce....anche ai 20 km/h! Un corso di guida sicura ti insegna a capire il tuo limite e i limiti della macchina, inoltre ti insegna a non sbagliare! Sono cose che non dimentichi......una volta imparate le regole guidare in quella maniera diventa istintivo.....come andare in bici non puoi dimenticarti come si fa! Io ammetto che non sono un tipo che va piano ma lo faccio in sicurezza e con il contorllo della macchina! Non dico cmq che non servano abs airbag e controllo di stabilità ma non basta solo quello! insegnamo a guidare prima di tutto, poi allacciare le cinture SEMPRE se no puoi avere tutti gli airbag che vuoi ma ti ammazzi lo stesso e avere l'abs (quello si perche dosare la frenata in un caso di emergenza è molto difficile perchè è in stretta relazione alle condiz della strada).LA SICUREZZA NON E L'AIRBAG, L'ABS ECC SEI TE CHE HAI LE MANI SUL VOLANTE!
Io frequentero il mio primo corso di guida sicura con mio fratello in primavera (quello alfa romeo!) e fra qualche hanno quello di guida sportiva con mio fratello e mio padre (che quello di guida sicura l'ha gia fatto).Lo faccio sopratutto per il divertimento (essendo appassionatissimo di auto e ritengo la guida una delle cose piu belle) ma lo faccio anche per la mia sicurezza e per quella degli altri!

Originariamente inviato da Athlon
Paradossalmente questi optional non aumenteranno la sicurezza nelle strade ma solo i conti dei fabbricanti di automobili.

Un optional che aumenta la sicurezza e' qualcosa che a lungo termine diminuisce il numero di incidenti e di morti, cosa che non sta avvenendo.

Anzi l'aumento della sicurezza passiva puo' essere quasi controproducente invogliando il guidatore ad andare oltre i limiti della fisica , ammazzando gli altri ma salvandosi lui stesso.


Se ci pensate ... se i cruscotti delle automobili fossero coperti di filo spinato e vetri rotti sono sicuro che ci sarebbero molti meno incidenti

Già ma nel caso di incidente fortuito i casi di mortalità decuplicherebbero.

[the_joe]

Originariamente inviato da ferrarista85
Sono assolutamente daccordo con chi ha tirato in ballo i corsi di guida sicura.......tutti si lamentano degli incidenti, tutti dicono è colpa della velocità ........balle! Gli incidenti sono causati dalla incapacità degli automobilisti, tutto questo causato da cosa? Ovvio a scuola guida ti insegnano a parcheggiare! Neanche la teoria ti insegna qualcosa: trasferimento di carico, sovrasterzo, sottosterzo, traiettoria sono solo un miraggio figuriamoci in pratica! Io ringrazio vivamente mio padre in quanto appassionato (mosca bianca) mi ha insegnato tutto questo e ora posso dire che so controllare la macchina (non al 100% perche ho cmq solo 2 mesi di patente). Il problema della gente è che sull asciutto la macchina ti "perdona" gli errori che compi (grazie anche a controllo di stabilita e compagnia bella) e non ti accorgi neanche di averli fatti se non conosci le reaz di una macchina....ma sul bagnato o in condizioni di scarsa aderenza la faccenda cambia e se la macchina va oltre al suo limite fisico ti ritrovi nel fosso! E non basta dire :tanto basta andare piano" perchè ci sarà sempre una situazione in cui sarai troppo veloce....anche ai 20 km/h! Un corso di guida sicura ti insegna a capire il tuo limite e i limiti della macchina, inoltre ti insegna a non sbagliare! Sono cose che non dimentichi......una volta imparate le regole guidare in quella maniera diventa istintivo.....come andare in bici non puoi dimenticarti come si fa! Io ammetto che non sono un tipo che va piano ma lo faccio in sicurezza e con il contorllo della macchina! Non dico cmq che non servano abs airbag e controllo di stabilità ma non basta solo quello! insegnamo a guidare prima di tutto, poi allacciare le cinture SEMPRE se no puoi avere tutti gli airbag che vuoi ma ti ammazzi lo stesso e avere l'abs (quello si perche dosare la frenata in un caso di emergenza è molto difficile perchè è in stretta relazione alle condiz della strada).LA SICUREZZA NON E L'AIRBAG, L'ABS ECC SEI TE CHE HAI LE MANI SUL VOLANTE!
Io frequentero il mio primo corso di guida sicura con mio fratello in primavera (quello alfa romeo!) e fra qualche hanno quello di guida sportiva con mio fratello e mio padre (che quello di guida sicura l'ha gia fatto).Lo faccio sopratutto per il divertimento (essendo appassionatissimo di auto e ritengo la guida una delle cose piu belle) ma lo faccio anche per la mia sicurezza e per quella degli altri!

Allora comincia ad andare un po' più piano non perchè non mi fido delle tue capacità, per me puoi pure essere meglio di Shumaker, ma perchè qualcuno meno capace potrebbe imitarti.
Comunque vedo che hai le idee chiare, basta saperci fare che si può andare forte.......bella logica del c@@@o se permetti.

[bananarama]

Originariamente inviato da the_joe
Comunque vedo che hai le idee chiare, basta saperci fare che si può andare forte.......bella logica del c@@@o se permetti.

Saperci fare vuol dire anche regolarsi in rapporto alle situazioni...

Ciao

[ferrarista85]

Originariamente inviato da bananarama
Saperci fare vuol dire anche regolarsi in rapporto alle situazioni...

Ciao

ha gia risposto lui! sicuramente se voglio sfogarmi vado in pista.......ho detto che non vado piano ma non sono il solito cretino che fa i 180 su una statale.... oppure che fa curve tagliando completamente la carreggiata......se devo spingere un po lo faccio in strade isolate restando nella mia corsia e quando si puo (vedo dietro la curva, di giorno, buona visibilità). E poi il significato del mio post voleva essere che tutti accusano la velocità come causa di incidenti.......errore: se sei capace e conosci i comportamenti della tua vettura riesci ad adeguare la tua velocità....

[Mino]

Il fatto è che, per quanto di utilità universale, anche i dispositivi di sicurezza hanno un (sacrosanto) costo: se li pagasse lo Stato o la UE, ad esempio, allora ok, ma allo stato attuale delle cose, sono, cmq, degli optional.

Cmq, col tempo che passa gli optional di ieri sono le cose di serie di oggi... L'ESP si è diffuso in pochissimo tempo, ora è di serie su quasi tutte dal segmento D in su, e cmq il suo prezzo sta diventando più accessibile.

Mino

[Athlon]

Originariamente inviato da Mino
Il fatto è che, per quanto di utilità universale, anche i dispositivi di sicurezza hanno un (sacrosanto) costo: se li pagasse lo Stato o la UE, ad esempio, allora ok, ma allo stato attuale delle cose, sono, cmq, degli optional.

Su questo non sono d'accordo , il costo di uno di questi dispositivi deve essere a carico di chi lo utilizza , perche' farlo pagare a chi non ha un automobile o a chi va in giro in moto

[ferrarista85]

Originariamente inviato da the_joe
Comunque vedo che hai le idee chiare, basta saperci fare che si può andare forte.......bella logica del c@@@o se permetti.

quello che volevo dire cmq è che sicurezza vuol dire prima di tutto essere coscienti di cosa si sta facendo, sicurezza vuol dire sapere la reazione della macchina ad una tua azione e saperla controllare, il controllo di stabilità corregge i tuoi errori, impariamo prima a non farli gli errori e vedi che questi dispositvi diventano marginali. Da questo ne deriva il fatto che chi è coscente di queste cose (che un corso di guida sicura ti insegna) può permettersi certe andature e velocità, perchè sa quel che fa, perchè a quella velocità non crea pericolo agli altri! Io non ho mai detto piu sei capace piu vai forte, piu sei capace piu sei sicuro per te e per gli altri e quindi puoi permetterti anche di andare piu veloce degli altri. Certo che due persone con le stesse capacità e meglio chi va piu piano ma sicuramente preferisco trovarmi sulle strade schumacher che va forte che trovarmi un cretino che non va fortissimo ma non è capace perchè so che schumacher regola la sua velocità in base alle condizioni di macchina e strada ed è coscente di cosa puo accadere in tutte le situazioni, quello che invece non è capace non sa regolare la sua velocità (anche se va "piano") e quindi è un potenziale pericolo. Non so se mi sono spiegato e cmq non mi sembra che dica cazzate!


Cmq per tornare in tema con il 3d dico la mia:
-non risparmiamo sui dispositivi di sicurezza, meglio salvarsi la pelle
-obbligatori sono (per me) abs, allacciare le cinture (questo e quello + imèportante), 2 o 4airbag.
cmq se sono di serie il loro prezzo è compreso nel prezzo di listino il fatto che non li mettano tutti di serie è perchè ci sono molte persone che risparmiano anche sulla propria vita!

[wsHaRkw]

Originariamente inviato da kaioh
e quanti li fanno? meno dell'1 per mille dei patentati suppongo,almeno io non ne ho mai conosciuto uno

questo perchè, oltre al fatto che sono abbastanza cari, molti credono di non averne bisogno! come già detto, sono tutti "sochmaker"

[wsHaRkw]

Originariamente inviato da the_joe
Certo, ma dopo 6 mesi che hai fatto il corso e magari mentre sei distrattamente alla guida quotidiana, in una situazione da panico sei in grado di ricordare quello che ti è stato insegnato?

Se le manovre le hai imparate bene vengono in automatico, ma se guidi distrattamente non ti salva neanche l'angioletto!

[dr650se]

[b]LA SICUREZZA NON E L'AIRBAG, L'ABS ECC SEI TE CHE HAI LE MANI SUL VOLANTE!

tra le varie lezioni di papà devi esserti persa quella della differenza tra sicurezza attiva e passiva, prendi qualche ripetizione!

[dr650se]

Raga ma davvero oltre ai bags sarà obbligatorio anche l'abs? gran stupidaggine...

[wsHaRkw]

Originariamente inviato da dr650se
Raga ma davvero oltre ai bags sarà obbligatorio anche l'abs? gran stupidaggine...

e perchè mai?

[Digitos]

Originariamente inviato da dr650se
Raga ma davvero oltre ai bags sarà obbligatorio anche l'abs? gran stupidaggine...

allora la Fiat chiude

[-kurgan-]

ancora c'è chi insiste con i 130... dimenticando che la maggior parte degli incidenti e dei morti avviene in città sotto i 100km/h per colpa di gente che non rispetta le precedenze o i semafori.

[dr650se]

Originariamente inviato da wsHaRkw

e perchè mai?

Beh è utile nei durante una frenata d'emergenza\panico e cmq per chi non ha molta confidenza nell'auto, ma ha anche qualche difetto in certe condizioni d'asfalto tipo la breccia e la neve per dirne una.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da dr650se
Beh è utile nei durante una frenata d'emergenza\panico e cmq per chi non ha molta confidenza nell'auto, ma ha anche qualche difetto in certe condizioni d'asfalto tipo la breccia e la neve per dirne una.

non sono d'accordo.. l'abs frena in condizioni normali e sul bagnato meglio del freno tradizionale (per leggi fisiche.. poco opinabili). Sulla neve frena meno, ma credo capiti così raramente in gran parte d'italia che non è un problema... tra l'altro poi sulle macchine che ho provato in queste condizioni si è sempre disinserito da solo alla prima frenata (nissan e peugeot). Sul pavè ha spazi di frenata leggermente piu' lunghi, ma a mio parere chi va a 80km/h in centro città è un criminale da arrestare.. a velocità codice non si nota affatto.