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Old 02-12-2003, 10:31   #1
Dr. Death
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La sicurezza è un optional?

Dopo aver semidistrutto la mia Pandina venerdì sera (a causa, lo ammetto, di una guida molto poco adatta alle capacità fisiche di una vettura modesta come appunto la Panda...) e, nel dubbio che non si potesse più riparare, aver valutato ovviamente l'acquisto di un'altra vettura, mi sono chiesto: è normale che elementi quali air-bag, abs, e quant'altro, siano considerati, ancora oggi, degli optional? E' normale che ancora oggi io debba scegliere se 'acquistare' o meno un certo margine di sicurezza in più? Questi elementi non dovrebbero essere di serie su TUTTE le vetture, senza che l'acquirente debba sborsare, fra l'altro, una cifra non indifferente per avere questi elementi sulla propria auto? Insomma, escludendo tutte le possibili cause di incidente imputabili ai soggetti, come per esempio nel mio caso, la cattiva abitudine di una guida spericolata, e tutto quanto imputabile alle condizioni delle strade ecc., è normale che le variabili di sicurezza legate ai veicoli siano ancora considerati optional?
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Old 02-12-2003, 10:32   #2
Arësius
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se vuoi pagare poco sì
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Old 02-12-2003, 10:48   #3
maxsona
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Da luglio 2004 se non sbaglio, doppio airbag e ABS dovranno essere di serie su tutte le nuove vetture...cmq anche adesso sono pochi i modelli che non li hanno....
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Old 02-12-2003, 10:49   #4
Arësius
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..a quel punto le macchine costeranno mediamente una milionata in più.
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Old 02-12-2003, 10:53   #5
ALBIZZIE
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e quanti airbag sei disposto ad avere sulla tua auto di serie (e quindi pagarli)?
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può definirsi sicura un'auto con SOLI 2 airbag?
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Old 02-12-2003, 10:55   #6
Athlon
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Paradossalmente questi optional non aumenteranno la sicurezza nelle strade ma solo i conti dei fabbricanti di automobili.

Un optional che aumenta la sicurezza e' qualcosa che a lungo termine diminuisce il numero di incidenti e di morti, cosa che non sta avvenendo.

Anzi l'aumento della sicurezza passiva puo' essere quasi controproducente invogliando il guidatore ad andare oltre i limiti della fisica , ammazzando gli altri ma salvandosi lui stesso.


Se ci pensate ... se i cruscotti delle automobili fossero coperti di filo spinato e vetri rotti sono sicuro che ci sarebbero molti meno incidenti
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Old 02-12-2003, 10:58   #7
Arësius
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Originariamente inviato da ALBIZZIE
e quanti airbag sei disposto ad avere sulla tua auto di serie (e quindi pagarli)?
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può definirsi sicura un'auto con SOLI 2 airbag?
ecco la spirale perversa che si è innescata!
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Old 02-12-2003, 10:59   #8
maxsona
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e quanti airbag sei disposto ad avere sulla tua auto di serie (e quindi pagarli)?
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può definirsi sicura un'auto con SOLI 2 airbag?
La mia auto Ideale, dovrebbe avere ABS - 6 airbag - ESP - ASR
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Old 02-12-2003, 11:01   #9
Arësius
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Originariamente inviato da maxsona
La mia auto Ideale, dovrebbe avere ABS - 6 airbag - ESP - ASR
questa roba ti costa più della Panda stessa
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Old 02-12-2003, 11:02   #10
bluelake
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se i cruscotti delle automobili fossero coperti di filo spinato e vetri rotti sono sicuro che ci sarebbero molti meno incidenti
Sì, ma poi come faccio ad appoggiarci le gambe quando mi sdraio sul sedile passeggero?
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Old 02-12-2003, 11:03   #11
pippo76
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.

Un optional che aumenta la sicurezza e' qualcosa che a lungo termine diminuisce il numero di incidenti e di morti, cosa che non sta avvenendo.



vero, in parte quello che dici!
io ho avuto un bruttissimo incidente , il mio moroso lato guidatore aveva l'airbag e non si è fatto nulla, ma nulla nulla!!
io lato passeggero non lo avevo , lussazione della mandibola e tagli in faccia,mano rotta!quando compari l'auto visto che era mia l'incidentata, il concessionario mi disse, ma cosa se ne fa dell'airbag dal lato passeggero!?!??! tanto lei guiderà sempre!gran cagata!!
credo che per sicurezza si intenda anche questo!

la mia attuale machina ha airbag che escono da ogni parte!ma spero di non vederli mai uscire!
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Old 02-12-2003, 11:06   #12
maxsona
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Originariamente inviato da Arësius
questa roba ti costa più della Panda stessa
No bene o male 4 airbag e ABS sono di serie su molti modelli per avere gli airbag a tendina + ESP + ASR in media devi aggiungere 850/900 €

Esempio la Fiesta 1.4 TDCi 3p ambiente costa 12651 € ed ha di serie 2 airbag + ABS, per avere anche gli altri 4 airbag + ESP + ASR devi aggiungere 1150 € che non è una cifra assurda
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Old 02-12-2003, 11:06   #13
CappelloPower
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Paradossalmente questi optional non aumenteranno la sicurezza nelle strade ma solo i conti dei fabbricanti di automobili.

Un optional che aumenta la sicurezza e' qualcosa che a lungo termine diminuisce il numero di incidenti e di morti, cosa che non sta avvenendo.

Anzi l'aumento della sicurezza passiva puo' essere quasi controproducente invogliando il guidatore ad andare oltre i limiti della fisica , ammazzando gli altri ma salvandosi lui stesso.


Se ci pensate ... se i cruscotti delle automobili fossero coperti di filo spinato e vetri rotti sono sicuro che ci sarebbero molti meno incidenti
Stavo per scrivere una cosa simile. L'illusione della sicurezza stradale è quasi più pericolosa di uno che guida male e mette a repentaglio la vita altrui.

Come diceva Grillo: un'auto che pesa 2 tonnellate e mezza, sei airbag, cinture pretensionate, dispositivi di sicurezza, rollbar e quant'altro, ti fa sentire sicuro se ci sei dentro. Ma se stai in una Panda e te la vedi arrivare addosso...


Io rimango dell'avviso di sempre: se c'è un limite a 130Km/h, che si producano auto capaci di consumare poco, garantire comunque la sicurezza e andare al massimo a quella velocità. Meno rischi per tutti, meno inquinamento, meno soldi buttati, meno funerali.

Saluti,

CappelloPower
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Old 02-12-2003, 12:00   #14
bananarama
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Paradossalmente questi optional non aumenteranno la sicurezza nelle strade ma solo i conti dei fabbricanti di automobili.

Un optional che aumenta la sicurezza e' qualcosa che a lungo termine diminuisce il numero di incidenti e di morti, cosa che non sta avvenendo.

Anzi l'aumento della sicurezza passiva puo' essere quasi controproducente invogliando il guidatore ad andare oltre i limiti della fisica , ammazzando gli altri ma salvandosi lui stesso.


Se ci pensate ... se i cruscotti delle automobili fossero coperti di filo spinato e vetri rotti sono sicuro che ci sarebbero molti meno incidenti
Concordo, ora stanno nascendo tutti i tipi possibili di airbag, che aumenteranno certo la sicurezza, ma aumentano maggiormente i conti dei produttori...

Abs e 2 airbag frontali dovrebbero essere di serie piu' o meno su tutte le vetture, a parte le presunte tali che di essere chiamate vetture proprio non hanno l'onore.

A me con la polo hanno dato abs + 4 airbag di serie e volendo avrei potuto mettere anche esp+controllo di trazione ma sinceramente non li ho ritenuti cosi' importanti!

Penso che piu' che airbag e divolerie elettroniche sarebbe utile educare la gente alla guida e istruirla veramente su come va utilizzata un'automobile!

ciao
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Old 02-12-2003, 12:18   #15
crespo80
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Originariamente inviato da bananarama
Penso che piu' che airbag e divolerie elettroniche sarebbe utile educare la gente alla guida e istruirla veramente su come va utilizzata un'automobile!

ciao

Se le case automobilistiche, anzichè airbag a profusione e aggeggi elettronici su cui la maggior parte delle persone fa affidamento senza comprendere nemmeno come e in quali (poche) circostanze intervengono, se dovessero mettere per legge come optional obbligatorio un corso di guida sicura di tre giorni presso un autodromo con piloti certificati (ne ho fatto uno di un giorno ed è molto istruttivo ma ancora troppo costoso), penso che la gente avrebbe molta più consapevolezza dei limiti del mezzo che conduce, saprebbe come cavarsela in situazioni di emergenza (quelle che non ti insegnano a scuola guida) e soprattutto non si improvviserebbe pilota senza nemmeno conoscere le reazioni di una macchina che sbanda in un rapido cambio di direzione!!!

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Old 02-12-2003, 12:49   #16
maxsona
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Originariamente inviato da crespo80
Se le case automobilistiche, anzichè airbag a profusione e aggeggi elettronici su cui la maggior parte delle persone fa affidamento senza comprendere nemmeno come e in quali (poche) circostanze intervengono, se dovessero mettere per legge come optional obbligatorio un corso di guida sicura di tre giorni presso un autodromo con piloti certificati (ne ho fatto uno di un giorno ed è molto istruttivo ma ancora troppo costoso), penso che la gente avrebbe molta più consapevolezza dei limiti del mezzo che conduce, saprebbe come cavarsela in situazioni di emergenza (quelle che non ti insegnano a scuola guida) e soprattutto non si improvviserebbe pilota senza nemmeno conoscere le reazioni di una macchina che sbanda in un rapido cambio di direzione!!!

Un corso di guida sicura non serve se poi ti trovi in una situazione di emergenza in qui bisogna eseguire una frenata al limite, tu che non hai l'ABS ma hai fatto il corso, perdi la direzionalità dell'auto e bum !!! non schivi l'ostacolo...non avevi l'Airbag e pianti il naso sul volante...i dispositivi di sicurezza ormai hanno cifre irrisorie...se paragonati al prezzo totale dell'auto.
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Old 02-12-2003, 14:19   #17
Athlon
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Originariamente inviato da maxsona
Un corso di guida sicura non serve se poi ti trovi in una situazione di emergenza in qui bisogna eseguire una frenata al limite, tu che non hai l'ABS ma hai fatto il corso, perdi la direzionalità dell'auto e bum !!! non schivi l'ostacolo...non avevi l'Airbag e pianti il naso sul volante...i dispositivi di sicurezza ormai hanno cifre irrisorie...se paragonati al prezzo totale dell'auto.


La sicurezza non la ottieni con ABS o airbag .. la ottieni evitando di trovarti al limite.

Il pedone che stava attraversando sulle strisce mica si salva se la tua automobile ha 12 airbag.

La Sicurezza non si misura solo sulla pelle del pilota ... anzi meglio che muoia il pilota incapace piuttosto che estranei incolpevoli
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Old 02-12-2003, 14:27   #18
Mavel
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Originariamente inviato da Athlon
La sicurezza non la ottieni con ABS o airbag .. la ottieni evitando di trovarti al limite.

Il pedone che stava attraversando sulle strisce mica si salva se la tua automobile ha 12 airbag.

La Sicurezza non si misura solo sulla pelle del pilota ... anzi meglio che muoia il pilota incapace piuttosto che estranei incolpevoli
Queste parole andrebbero scolpite... vedere un coglione che si sfracella su un muro senza coinvolgere nessun'altro non ha mai provocato in me il minimo dispiacere. Anzi.
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Old 02-12-2003, 14:52   #19
Dr. Death
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Athlon, purtroppo quando guidi la tua sicurezza non dipende soltanto da te
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Old 02-12-2003, 14:55   #20
maxsona
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Athlon, purtroppo quando guidi la tua sicurezza non dipende soltanto da te
Volevo dirlo...i pirati della strada ci saranno sempre, puoi fare tutta l'educazione stradale che vuoi...pensare di insegnare a tutti ad andare perfettamente in auto è un utopia...quindi questi dispositivi aiutano...
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