Monopattino elettrico, casco e velocità: arrivano nuove regole. I mezzi non in regola che fine faranno?

[cronos1990]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

Non si fanno rispettare le regole che si sono e la soluzione è aggiungerne di altre?
Riporto alcune regole attuali, e ditemi se vengono fatte rispettare, se chi usa il monopattino si sente controllato e si pone il problema "aspetta che se sgarro mi inchiappettano di brutto":

- può viaggiare sul monopattino elettrico solo chi ha compiuto i 14 anni.
- Per i minorenni è obbligatorio indossare il casco.
- velocità non superare i 25 Km orari su strada ed i 6 Km orari nelle aree pedonali.
- I monopattini devono avere un clacson e avere la marcatura “CE”
- Il conducente del monopattino elettrico deve avere, a partire da mezz’ora dopo il tramonto, durante tutto il periodo di buio e durante il giorno qualora le condizioni atmosferiche lo richiedano, il giubbotto o le bretelle retroriflettenti ad alta visibilità.
- Durante la corsa non è consentito trasportare con sé oggetti, persone o animali; trainare veicoli, condurre animali o farsi trainare da un altro veicolo

Più tutto ciò che è già previsto dal codice della strada

Il discorso infatti è questo: in teoria già ci sono delle leggi "robuste" per impedire, o ridurre al minimo, eventuali incidenti. Il punto è che la gente non le rispetta...


Sul numero di incidenti di quest'anno, ho trovato questo articolo: https://www.ilgiorno.it/cronaca/mort...2021-1.6750350

[randorama]

Originariamente inviato da monster.fx

Dico la mia...
L'affissione della targa è alquanto inutile. Da quel che ho visto ,la maggior parte dei monopattini in circolazione non sono di proprietà,ma a noleggio e pertanto si sa già a chi appartengono.

non sai chi lo guida però; cosa che invece il gestore proprietario sa.

[Cfranco]

Originariamente inviato da randorama

non sai chi lo guida però; cosa che invece il gestore proprietario sa.

Il noleggiatore sa benissimo chi è alla guida di quale monopattino, dov' è e dove è stato
Il noleggio avviene pagando nominalmente con app o carta di credito e i monopattini sono tutti dotati di GPS in linea con la centrale.
Se avviene un incidente con un monopattino a noleggio le forze dell'ordine possono risalire a chi guidava in 5 minuti, che abbia la targa o no.

[nebuk]

Originariamente inviato da Cfranco

Hai statistiche più precise di un "è realistico" ?
E in che modo la presenza di assicurazione e targa aiuterebbe a non far dileguare i responsabili ?
Non mi pare che assicurazione e targa impediscano a macchine e moto di fuggire dopo gli incidenti, lo fanno anzi abbastanza regolarmente

Ma almeno la vittima o qualche testimone può provare a fare la foto alla targa, se non c'è non ci sono proprio speranze. Oltre alle telecamere di sicurezza installate a tutti gli incroci della città.
Si da una garanzia in più alla vittima, cosa che mi pare interessi poco a chi vuol continuare a fare i fatti propri in monopattino.

E quelli che non sporgono denuncia perché lo fanno ? Forse perché il danno non c' è o è irrisorio ?
E nel caso riuscissero a leggere il numero di targa cosa cambierebbe ? Farebbero denuncia ?

Certo che la farebbero, perché non dovrebbero farla a seguito di un danno fisico o materiale? Io boh

e targa azzererebbero le infrazioni semplicemente perché impedirebbero alla gente di circolare col monopattino, così come hanno azzerato il mercato dei 50ini quando hanno introdotto l'obbligo di assicurazione ( assicurazione Ciao prima dell'obbligo : 50 mila lire, dopo ... 300 mila lire )

E perché non mettere targa e assicurazioni obbligatori ai pedoni ?
Io ho avuto due incidenti ( uno in bici e uno in motorino ) a causa di pedoni che sono poi fuggiti, perché loro dovrebbero circolare impunemente ?

Macché azzerato, i cinquantini sono stati targati nel 1993 e sono andati avanti per decenni.. tutt'ora sono utilizzati dagli under 16 anni.
E' cambiato il mercato soprattutto con i motori 4 tempi e scooter versatili 125cc.. molti aspettano di compiere 16 anni per poter usare lo scooter dei genitori.

Originariamente inviato da Cfranco

Il noleggiatore sa benissimo chi è alla guida di quale monopattino, dov' è e dove è stato
Il noleggio avviene pagando nominalmente con app o carta di credito e i monopattini sono tutti dotati di GPS in linea con la centrale.
Se avviene un incidente con un monopattino a noleggio le forze dell'ordine possono risalire a chi guidava in 5 minuti, che abbia la targa o no.

Ma anche qui, dipende dove abitate.
Se nella stessa piazza ci sono 5 monopattini in quel momento voglio vedere come fa il gestore a risalire al mezzo responsabili di un incidente.
A volte la precisione GPS è così bassa che si fa anche difficoltà a chiudere un noleggio nello spazio dedicato.

[ciolla2005]

Non cambia nulla, è uguale per la gente che va in bici.
D'ogni modo, un'assicurazione "capo famiglia" si potrebbe anche fare.
Io ne ho più di una indipendentemente dagli obblighi.

[randorama]

doppio

[randorama]

Originariamente inviato da Cfranco

Il noleggiatore sa benissimo chi è alla guida di quale monopattino, dov' è e dove è stato
Il noleggio avviene pagando nominalmente con app o carta di credito e i monopattini sono tutti dotati di GPS in linea con la centrale.
Se avviene un incidente con un monopattino a noleggio le forze dell'ordine possono risalire a chi guidava in 5 minuti, che abbia la targa o no.

si, bravo.
posto che il gps tenga traccia dei percorsi (e non, semplicemente, della posizione "puntuale"), non ti è mai capitato di vedere 3-4 ragazzini in gruppo uno dietro l'altro o, semplicemente, gente che, per qualche tratto, condivide lo stesso percorso, vero?

[Mparlav]

Il punto è che secondo alcuni dovrebbero esistere su strada solo le auto, a malapena si tollerano le moto.
Se ho l'auto grande, grossa e potente, anche meglio, comando io su qui poveri bifolchi con l'utilitaria.

Pattini, skateboard, biciclette, ciclomotori, scooter, monopattini, senza dimenticare i pedoni, sono tutti nemici da abbattere.
Li trovi a lamentarsi dei monopattini sui marciapiedi e poi non dicono niente del suv con 2/3 ruote sul marciapiede che occupa 20 volte lo stesso spazio o parcheggiato in doppia fila che "chiude la strada".

E chi si lamenta che non fanno abbastanza multe e controlli, poi è il primo a non pagarle sperando che prima o poi, vengano "condonate/rottamate".

Perchè le multe, mi raccomando, sono di dovere "agli altri"

[randorama]

Originariamente inviato da Mparlav

Il punto è che secondo alcuni dovrebbero esistere su strada solo le auto, a malapena si tollerano le moto.
Se ho l'auto grande, grossa e potente, anche meglio, comando io su qui poveri bifolchi con l'utilitaria.

Pattini, skateboard, biciclette, ciclomotori, scooter, monopattini, senza dimenticare i pedoni, sono tutti nemici da abbattere.
Li trovi a lamentarsi dei monopattini sui marciapiedi e poi non dicono niente del suv con 2/3 ruote sul marciapiede che occupa 20 volte lo stesso spazio o parcheggiato in doppia fila che "chiude la strada".

E chi si lamenta che non fanno abbastanza multe e controlli, poi è il primo a non pagarle sperando che prima o poi, vengano "condonate/rottamate".

Perchè le multe, mi raccomando, sono di dovere "agli altri"

io veramente mi muovo in moto... e mi torna anzi comodo che stiano sul marciapiede.

[WarDuck]

Originariamente inviato da Mparlav

Il punto è che secondo alcuni dovrebbero esistere su strada solo le auto, a malapena si tollerano le moto.
Se ho l'auto grande, grossa e potente, anche meglio, comando io su qui poveri bifolchi con l'utilitaria.

Pattini, skateboard, biciclette, ciclomotori, scooter, monopattini, senza dimenticare i pedoni, sono tutti nemici da abbattere.
Li trovi a lamentarsi dei monopattini sui marciapiedi e poi non dicono niente del suv con 2/3 ruote sul marciapiede che occupa 20 volte lo stesso spazio o parcheggiato in doppia fila che "chiude la strada".

E chi si lamenta che non fanno abbastanza multe e controlli, poi è il primo a non pagarle sperando che prima o poi, vengano "condonate/rottamate".

Perchè le multe, mi raccomando, sono di dovere "agli altri"

Mi sembra di ricordare (ricordi di quando presi la patente, quindi potrebbero essere sbiaditi) che il Codice Stradale preveda che su strada circolino esclusivamente mezzi *a motore*.

Quindi in linea di principio non va bene che mezzi come le biciclette siano in mezzo alla carreggiata (per me neanche i monopattini, ma qualcuno potrebbe obiettare che un motore ce l'hanno, seppur elettrico, tant'è...).

Le amministrazioni dovrebbero impegnarsi a fare corsie apposite, per quelli e per gli autobus. Ne guadagnerebbero tutti, in viabilità ma specialmente in sicurezza e soprattutto senza l'ansia di mettere sotto il cretino di turno che pensa di essere da solo su strada.

Moto e motorini sono mal tollerati dagli automobilisti perché spesso ti sorpassano a destra (nonostante di regola sarebbe *vietato*) e con una velocità tale per cui devi avere 100 occhi per non mandarli a tappeto. Nonostante tu metta le frecce che stai cambiando corsia, niente, ti si vogliono schiantare sulla fiancata, non ce la fanno proprio. Poi vabbè, si vedono anche criminali che camminano sui marciapiedi con i motorini.

Personalmente mal tollero anche i criminali che corrono in auto in città, Roma ne è piena purtroppo. Oltre alle cose che citavi, parcheggi selvaggi su strisce pedonali, l'altro giorno ho visto un tizio passare bellamente con il rosso ad un incrocio, lasciamo perdere.

I SUV in città non hanno alcun senso, ma si vuole l'auto comoda, e tant'è...

Si potrebbe fare tanto per migliorare la circolazione, e soprattutto la sicurezza, nelle città. Risolvere i problemi del parcheggio creando parcheggi multi-piano e rimuovendo le auto ferme dalle strade potrebbe contribuire non solo a migliorare la circolazione ma anche la pulizia e l'estetica delle città. Ma per quello forse bisogna andare in Svizzera

[Cfranco]

Originariamente inviato da WarDuck

Mi sembra di ricordare (ricordi di quando presi la patente, quindi potrebbero essere sbiaditi) che il Codice Stradale preveda che su strada circolino esclusivamente mezzi *a motore*.

Che minkia stai dicendo ???
Biciclette, cavalli, pedoni e carri circolano sulla strada da ben prima che esistessero le macchine
Sulla strada possono circolare pure le greggi in transumanza

Art. 182. Circolazione dei velocipedi.
Art. 183. Circolazione dei veicoli a trazione animale.
Art. 184. Circolazione degli animali, degli armenti e delle greggi.

Ti farà piacere sapere inoltre che il codice della strada prevede che le biciclette viaggino in fila per uno nella corsia a destra della strada, quindi in mezzo alla corsia sono perfettamente in regola, sono solo i pedoni che devono viaggiare al margine della carreggiata

[randorama]

le bici, come i pedoni, non possono andare per strada quando c'è una corsia a loro dedicata.

[blobb]

Originariamente inviato da colemar

Divieto di parcheggio sui marciapiedi. E allora dove parcheggiare?
Come minimo si dovrebbe corredare il testo di legge con un obbligo per le amministrazioni comunali a destinare a parcheggio per biciclette e monopattini almeno 2 stalli di sosta consecutivi per ogni 20 esistenti (quelli per le auto).
Facile prevedere che i comuni non faranno nulla per aumentare lo spazio destinato ai monopattini, però essi non saranno sanzionabili mentre potranno raccogliere le multe ai monopattini.

Se i monopoattini sono invadenti e insicuri, siamo certi che non lo siano anche le biciclette?

premesso che ci parcheggio pure io sui marciapiedi con il motorino, ma a me sembra giusto che nessun mezzo si possa parcheggiare sui marciapiedi
parcheggi su strada come fanno la maggiorparte di scooter e moto

[d4n1]

Prima lo rendono legale, poi ti danno il bonus per poterlo comprare ed ora quello che hai comprato potrebbe non andare bene. Siamo in un paese meraviglioso.

[Cfranco]

Originariamente inviato da blobb

premesso che ci parcheggio pure io sui marciapiedi con il motorino, ma a me sembra giusto che nessun mezzo si possa parcheggiare sui marciapiedi
parcheggi su strada come fanno la maggiorparte di scooter e moto

Peccato che bici e monopattini per legge non si possono parcheggiare sulla strada in quanto è vietato abbandonare un veicolo in modo che possa essere facilmente rubato o utilizzato per atti vandalici, quindi una bici o un monopattino devono essere legati a una struttura fissa ...

[Mparlav]

Originariamente inviato da WarDuck

Mi sembra di ricordare (ricordi di quando presi la patente, quindi potrebbero essere sbiaditi) che il Codice Stradale preveda che su strada circolino esclusivamente mezzi *a motore*.

Quindi in linea di principio non va bene che mezzi come le biciclette siano in mezzo alla carreggiata (per me neanche i monopattini, ma qualcuno potrebbe obiettare che un motore ce l'hanno, seppur elettrico, tant'è...).

Le amministrazioni dovrebbero impegnarsi a fare corsie apposite, per quelli e per gli autobus. Ne guadagnerebbero tutti, in viabilità ma specialmente in sicurezza e soprattutto senza l'ansia di mettere sotto il cretino di turno che pensa di essere da solo su strada.

Moto e motorini sono mal tollerati dagli automobilisti perché spesso ti sorpassano a destra (nonostante di regola sarebbe *vietato*) e con una velocità tale per cui devi avere 100 occhi per non mandarli a tappeto. Nonostante tu metta le frecce che stai cambiando corsia, niente, ti si vogliono schiantare sulla fiancata, non ce la fanno proprio. Poi vabbè, si vedono anche criminali che camminano sui marciapiedi con i motorini.

Personalmente mal tollero anche i criminali che corrono in auto in città, Roma ne è piena purtroppo. Oltre alle cose che citavi, parcheggi selvaggi su strisce pedonali, l'altro giorno ho visto un tizio passare bellamente con il rosso ad un incrocio, lasciamo perdere.

I SUV in città non hanno alcun senso, ma si vuole l'auto comoda, e tant'è...

Si potrebbe fare tanto per migliorare la circolazione, e soprattutto la sicurezza, nelle città. Risolvere i problemi del parcheggio creando parcheggi multi-piano e rimuovendo le auto ferme dalle strade potrebbe contribuire non solo a migliorare la circolazione ma anche la pulizia e l'estetica delle città. Ma per quello forse bisogna andare in Svizzera

Ricordi male.

E non va' bene che nessun mezzo sia "in mezzo alla carreggiata", ancor più se parliamo di 2-4 corsie a doppio senso di circolazione.
E devi osservare le distanze dai ciclisti quando previsto, sempre secondo il CdS.

Le corsie dedicate possono velocizzare o aumentare la sicurezza della circolazione, oppure rallentarla, dipende espressamente dalla zona d'intervento.
Ci sono posti dove puoi fare le piste ciclabili, altri dove sono d'intralcio.
Ci sono posti dove è sacrosanto fare una rotatoria perchè hai lo spazio necessario, ed altri no.

Naturalmente sono "sempre" moto e motorini (ma aggiungo monopattini e biciclette, te li sei dimenticati) che non rispettano il CdS, mai le auto.

Ritorniamo al mio post di prima

I parcheggi non sono il vero problema, ma l'enorme massa di veicoli circolanti, che in Italia ha una densità storicamente "preoccupante".

Il problema delle città non è certo limitato ai SUV (che non tanno troppo peggio di fuoristrada, monovolume e sw degli anni '70-'90 in termini di peso ed ingombro) ma alle troppe auto.
Le città italiane, come di gran parte del mondo, sono state urbanisticamente concepite decenni se non secoli fa'.
E' impensabile che una zona semicentrale in Italia possa diventare idonea a tutte le auto che ci sono in circolazione, quando è stata urbanisticamente concepita per cavalli e carrozze e per una piccola frazione di quella quantità.

Quindi se permetti, preferisco di gran lunga un centro cittadino dove viaggiano 20 biciclette/monopattini piuttosto che una sola auto, ancor più se fossi un residente.

[ninja750]

come affossare un mezzo che ha tolto migliaia di automobili dal traffico

[Mparlav]

Originariamente inviato da randorama

le bici, come i pedoni, non possono andare per strada quando c'è una corsia a loro dedicata.

Le auto non possono sostare/fermarsi sulle piste ciclabili, strisce pedonali, marciapiedi e davanti alle rampe dei disabili.
Possono entrare nelle aree pedonali solo se realmente autorizzate.
Oltre a non poter circolare sulle piste ciclabili.

Naturalmente "tutti" gli automobilisti rispettano queste norme, quindi il problema restano le biciclette ed i monopattini "indisciplinati".

[randorama]

Originariamente inviato da Mparlav

Le auto non possono sostare/fermarsi sulle piste ciclabili, strisce pedonali, marciapiedi e davanti alle rampe dei disabili.
Possono entrare nelle aree pedonali solo se realmente autorizzate.
Oltre a non poter circolare sulle piste ciclabili.

Naturalmente "tutti" gli automobilisti rispettano queste norme, quindi il problema restano le biciclette ed i monopattini "indisciplinati".

appunto; non possono.
se lo fanno, sono sanzionabili. se li beccano.

cosa cambia con i monopattini?

[randorama]

Originariamente inviato da ninja750

come affossare un mezzo che ha tolto migliaia di automobili dal traffico

ma quando mai.... ma hai mai dato un occhio a chi sale sui monopattini?