iPad Mini, ecco i costi di produzione delle diverse versioni del tablet Apple

[peolo001]

Ma perchè si deve giustificare a tutti i costi i prezzi di Apple?
I costi di sviluppo sw,dipendenti ecc sono poco rilevanti sulla quantità di prodotti che vendono.
Hanno i più alti rincari sull'hardware di tutta l'industria,giustamente se ne vantano ed è uno dei motivi per i quali Apple vale così tanto in borsa,perchè non lo accettate?
Non significa che i loro prodotti siano un truffa,si acquista software che nessun'altro ha,un bel design e anche un oggetto di moda ma lo si paga:troppo o il giusto sono gusti.

Giusto per informazione,isuppli aveva stimato in 160$ + 7.5$ di assemblaggio il costo del nexus 7 16GB , 28$ di differenza di costi, probabilmente meno visti i volumi molto maggiori di ipad mini.
La differenza di prezzo quant'è? 150$?

[tomix]

il miglior tablet 10 pollici dual core...onda vi40 una bomba, retro identico ad ipad, schermo spettacolare, costo ancor di più...250 euro massimo con 16 giga di sd android 4.1 tra poco in upgrade a jally bean...insomma bellissimo ad un prezzo ragionevole, full optional, solo il nexus 10 pollici potrebbe superarlo, ma ancora non c'è.

[adapting]

Originariamente inviato da peolo001

Ma perchè si deve giustificare a tutti i costi i prezzi di Apple?

Ma perché si deve DISCUTERE a tutti i costi dei prezzi di Apple?
Specie se non li si acquista coi soliti discorsi da "sò morto de fame..."???

Discutete dei prezzi di una bottiglietta d'acqua all'autogrill?
Discutete dei prezzi di una BMW M3?
Discutete dei prezzi di un orologio Rolex?
Discutete dei prezzi di un calciatore di serie A?
Discutete dei prezzi di una licenza Equis?

(NB: tutti questi hanno ricarichi almeno 5 volte quelli di Apple)

[ABCcletta]

I costi di ricerca e sviluppo di un prodotto arrivato alla 4a generazione e rimasto pressochè uguale devono essere abnormi.

[mentalray]

Originariamente inviato da adapting

Ma perché si deve DISCUTERE a tutti i costi dei prezzi di Apple?
Specie se non li si acquista coi soliti discorsi da "sò morto de fame..."???

Discutete dei prezzi di una bottiglietta d'acqua all'autogrill?

Si ma in tutti gli autogrill ti fregano per la bottiglietta, non solo nell'autogrill che ha uno stemma con la mela ...

Discutete dei prezzi di una BMW M3?

Azz se si discute!!!! Ho avuto una moto BMW e se vuoi ti faccio leggere gli insulti che ho scritto alla sede legale di Milano dopo che ho speso 12.500 euro e mi sono ritrovato in un anno piu' di 6 volte a dovere andare per centri assistenza.

Discutete dei prezzi di un orologio Rolex?

Beh dipende, un Rolex d'oro magari tra lavorazione e materiali puo' starci pagarlo un fottio, mi sembra piu' assurdo spendere 100 euro per uno swatch di plastica con la batteria che dura 6 mesi

Discutete dei prezzi di un calciatore di serie A?

Non riesco proprio a trovare il nesso

Discutete dei prezzi di una licenza Equis?

Non so cosa sia, ma se ritieni che il prezzo sia un furto puoi dirlo in democrazia, come si puo' dire che un aifon 5 nè qualitativamente nè da un punto di vista delle specifiche hardware giustifica un prezzo al pubblico di 700 euro.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da demon77

Il solito margine titanico che Apple si concede per i suoi prodotti.
E FA BENE.

Se uno è così ciuccio da volere a tutti i costi "laipad" quando soluzioni come il Kindle HD vengono via a 200 euro se lo merita di essere spennato!

Ma perché, dico io, perché? 5 giorni. E per piacere fate rimanere la discussione nei canoni previsti, grazie.

[guido89_]

Originariamente inviato da adapting

Ma perché si deve DISCUTERE a tutti i costi dei prezzi di Apple?
Specie se non li si acquista coi soliti discorsi da "sò morto de fame..."???

Discutete dei prezzi di una bottiglietta d'acqua all'autogrill?
Discutete dei prezzi di una BMW M3?
Discutete dei prezzi di un orologio Rolex?
Discutete dei prezzi di un calciatore di serie A?
Discutete dei prezzi di una licenza Equis?

(NB: tutti questi hanno ricarichi almeno 5 volte quelli di Apple)

se la news è sui ricarichi di apple di cosa dovrei discutere? di cos'ho mangiato a pranzo? siamo su un sito di tecnologia e quindi parliamo (anche) dei costi della tecnologia, in questo caso di apple, se vai su un forum di automobilismo ci sono gli stessi discorsi. personalmente sono d'accordo con peolo001, dall'inizio del thread si è cercato di "giustificare" il ricarico di apple dicendo costo sviluppo/produzione/logistica ecc come se non fossero costi che ogni produttore deve affrontare. è assolutamente palese che apple pratichi rincari maggiori rispetto ai competitors, e fintanto che il grande pubblico compra i suoi prodotti fa bene a farlo, ma la realtà dei fatti rimane. i discorsi da "morto di fame" sono solo i fanboy apple a farli: un conto è il costo del prodotto, un altro il valore, ed è qui la differenza che si discute in questo thread e che forse non hai capito. d'altra parte, in buona parte "grazie" alla politica di prezzi di apple, anche il resto del mercato si è/sta allineando sempre più verso l'altro e c'è chi fa i discorsi "da morto di fame" avendo magari un dispositivo top di gamma, ma non apple, pagato a prezzo pieno e magari anche più di un iphone (esempio a caso un blackberry porsche), ma bisogna sempre e comunque tirare fuori sta storia dei "morti di fame" e della "volpe e l'uva". è assolutamente incredibile che ancora si facciano discorsi del genere e sopratutto che non vengano sanzionati dai moderatori mentre sanzionano altre cose dello stesso livello.

[Marckus87]

costano di più perchè crescono sugl'alberi, volete mattere pagare migliaia di contadini?

[jined]

Incredibile come la Apple abbia deciso di vendere il modello base dell'iPad mini praticamente in perdita. (sommando oltre ai costi di produzione, tutta la valanga di altri costi, dal marketing, alla logistica, al packaging, garanzia....soprattutto organizzati in maniera cosi' perfettamente ecosistemica, come è tipico di Apple.)

Probabilmente rientra di qualcosa con i tagli ram superiori, ma credo che il punto sulla vendita del mini, sia aumentare la diffusione del device, recuperando qualche altro spicchio della fetta di mercato di Android, per garantire altri introiti dalle applicazioni dello store.

Davvero benpensata.

Per quello che riguarda il paragone con gli altri device... si può andare a destinazione con una Punto o con una Golf, ma sono due esperienze di guida totalmente diverse.

E il fatto che alcuni tablet siano fluidi "quasi" quanto iOS.........

.......ieri mi stavano "quasi" per mettere sotto a un camion! Al ristorante ho mangiato quasi bene, sono riuscito quasi a rimorchiare quella tipa, ho quasi vinto il concorso statale e sono quasi riuscito ad andare in vacanza! Ergo. Nulla di fatto.

Oggi, per chi cerca un tablet e riesce a spendere 330 euro, il mini è decisamente il device da prendere.

Chi vuole spendere la metà, può puntare sugli Android in promo, come il Tab2, o il Nexus7.

[recoil]

Originariamente inviato da jined

Incredibile come la Apple abbia deciso di vendere il modello base dell'iPad mini praticamente in perdita. (sommando oltre ai costi di produzione, tutta la valanga di altri costi, dal marketing, alla logistica, al packaging, garanzia....soprattutto organizzati in maniera cosi' perfettamente ecosistemica, come è tipico di Apple.)

Probabilmente rientra di qualcosa con i tagli ram superiori, ma credo che il punto sulla vendita del mini, sia aumentare la diffusione del device, recuperando qualche altro spicchio della fetta di mercato di Android, per garantire altri introiti dalle applicazioni dello store.

beh i veri numeri li conoscono solo loro, io non so se vanno in perdita (dubito) ma il margine sull'entry level è sicuramente basso, più basso di quelli a cui Apple ci ha abituati con prodotti come gli iPhone o gli iPad retina
sicuramente si rifanno con i tagli di memoria elevati, è così da sempre...

bisogna tenere conto che anche loro hanno un buon guadagno dall'App store quindi avere margini bassi può essere giustificabile a fronte di un incremento della quota di mercato

[mentalray]

Originariamente inviato da jined

Incredibile come la Apple abbia deciso di vendere il modello base dell'iPad mini praticamente in perdita. (sommando oltre ai costi di produzione, tutta la valanga di altri costi, dal marketing, alla logistica, al packaging, garanzia....soprattutto organizzati in maniera cosi' perfettamente ecosistemica, come è tipico di Apple.)

Probabilmente rientra di qualcosa con i tagli ram superiori, ma credo che il punto sulla vendita del mini, sia aumentare la diffusione del device, recuperando qualche altro spicchio della fetta di mercato di Android, per garantire altri introiti dalle applicazioni dello store.

Davvero benpensata.

Vendono in perdita dici? Tradotto significa che l'ipad mini è in commercio sottocosto? Ormai siamo al delirio su questo forum!!!

Per quello che riguarda il paragone con gli altri device... si può andare a destinazione con una Punto o con una Golf, ma sono due esperienze di guida totalmente diverse.


E il fatto che alcuni tablet siano fluidi "quasi" quanto iOS.........

.......ieri mi stavano "quasi" per mettere sotto a un camion! Al ristorante ho mangiato quasi bene, sono riuscito quasi a rimorchiare quella tipa, ho quasi vinto il concorso statale e sono quasi riuscito ad andare in vacanza! Ergo. Nulla di fatto.

Oggi, per chi cerca un tablet e riesce a spendere 330 euro, il mini è decisamente il device da prendere.

Chi vuole spendere la metà, può puntare sugli Android in promo, come il Tab2, o il Nexus7.

Fai di tutta l'erba un fascio. Intanto dovresti argomentare un po' di piu' le tue osservazioni. Cosa intendi che con altri dispositivi fai "quasi" tutto, mentre con IOS lo fai a pieno? Io in casa ho un iphone4 ed uno smartphone con Android ICS, non c'è una sola app che non utilizzo altrettanto bene con uno e con l'altro, idem per l'esperienza d'uso generale del sistema operativo. Certo se se mi vieni a dire che un iphone non ha nulla a che vedere con un LG o con uno uawuei(o come diavolo si chiamano) allora grazie al ...!!!

Stai sicuro che a parte il materiale con cui è stato assemblato l'ipad mini per il resto come reattività, funzionalità e fluidità di utilizzo il Nexus7, che nelle versioni con 3G costa esattamente la META', non ha proprio nulla da invidiare alla tavoletta apple. Il tuo paragone automobilistico non regge, perchè golf e punto sono due categoria di auto differenti, dovresti semmai paragonare la golf con la bravo e sta sicuro che a parità di motorizzazione e optional una non costa il doppio dell'altra, nel mercato dell'auto la forbice dei prezzi non è folle come in quello dell'elettronica di consumo made in china.

[adapting]

Originariamente inviato da guido89_

se la news è sui ricarichi di apple di cosa dovrei discutere?

Infatti la news è sui COSTI DI PRODUZIONE degli ipad mini, non sui ricarichi. Capisco che tu non abbia mai prodotto nulla in vita tua e mai visto un bilancio di un'azienda, ma c'è una differenza abissale tra costi e ricarichi, i semilavorati sono solo una frazione dei costi.
Se poi per caso conosci quali sono i veri margini di Apple su iPad mini, fammi un fischio che ne riparliamo, grazie.

[adapting]

Originariamente inviato da recoil

beh i veri numeri li conoscono solo loro, io non so se vanno in perdita (dubito) ma il margine sull'entry level è sicuramente basso, più basso di quelli a cui Apple ci ha abituati con prodotti come gli iPhone o gli iPad retina
sicuramente si rifanno con i tagli di memoria elevati, è così da sempre...

bisogna tenere conto che anche loro hanno un buon guadagno dall'App store quindi avere margini bassi può essere giustificabile a fronte di un incremento della quota di mercato

Dubito anche io che iPad Mini sia in perdita, più probabilmente sul modello base avranno margini ridotti (attorno al 20% o poco meno). Il che significa che nel medio periodo c'è da aspettarsi un calo dei margini per Apple a fronte di un mantenimento della quota di mercato e un aumento degli shipments. Dagli Store Apple guadagna poco, alla fin fine è una società di ferro che vende ferro. Tutto il resto (Apple Stores, Itunes, Software, etc.) è un accessorio.

[jined]

Originariamente inviato da mentalray

Vendono in perdita dici? Tradotto significa che l'ipad mini è in commercio sottocosto? Ormai siamo al delirio su questo forum!!!


Fai di tutta l'erba un fascio. Intanto dovresti argomentare un po' di piu' le tue osservazioni. Cosa intendi che con altri dispositivi fai "quasi" tutto, mentre con IOS lo fai a pieno? Io in casa ho un iphone4 ed uno smartphone con Android ICS, non c'è una sola app che non utilizzo altrettanto bene con uno e con l'altro, idem per l'esperienza d'uso generale del sistema operativo. Certo se se mi vieni a dire che un iphone non ha nulla a che vedere con un LG o con uno uawuei(o come diavolo si chiamano) allora grazie al ...!!!

Stai sicuro che a parte il materiale con cui è stato assemblato l'ipad mini per il resto come reattività, funzionalità e fluidità di utilizzo il Nexus7, che nelle versioni con 3G costa esattamente la META', non ha proprio nulla da invidiare alla tavoletta apple. Il tuo paragone automobilistico non regge, perchè golf e punto sono due categoria di auto differenti, dovresti semmai paragonare la golf con la bravo e sta sicuro che a parità di motorizzazione e optional una non costa il doppio dell'altra, nel mercato dell'auto la forbice dei prezzi non è folle come in quello dell'elettronica di consumo made in china.

Premesso che gradisco i toni da discussione e non da attacco, senno inutile parlare.

Anche io, da sviluppatore, ho lo studio pieno di devices Android e Apple...quindi non parteggio...in ogni caso:

Certo che vendono in perdita.. parlo dell'iPad mini modello base.

Di per se 329 euro è una svolta, basta prenderlo in mano, usarlo, vedere la cura dei materiali, la brillantezza dello schermo e la velocità di risposta, per capire che è un prezzo promo... se non sbaglio il Note2 e il Tab10, costano molto di più...

Costa come un iPod con schermo da 8 pollici... fatti 2 conti...E sull'iPod, non è che abbiano gli stessi margini dell'iPhone..è già di per se un prodotto con un margine ristretto...rispetto a quello dell'iPhone e di alcuni Mac.

Questa regola non è applicabile ad altre case di produzione quanto alla Apple, che se non sbaglio è al 22esimo posto nella lista di Forbes, come compagnia informatica ha già superato la MS da un pezzo... e questo implica che un gigante di tale mole, quando muove il suo passo è come godzilla, ad ogni passo, si muovono miliardi di euro...ed è in funzione di queste gigantesche campagne che tengono attivo questo ecosistema informatico planetario...che devi rapportare i costi di vendita dell'iPad mini.

Ecco perchè la Mediacom può vendere un tablet a 89 euro, e la Apple non potrà mai farlo. A parte il discorso dei materiali, che di per se ha la sua rilevanza, ma solo in termini di rifiniture.

Per quello che riguarda la disponibilità di apps, sono daccordissimo con te, c'è praticamente tutto quello che c'è su Apple, sul Play store. Eccezione, per la rifinutura grafica di alcune apps.. dove, de facto, è il team di approvazione Apple a stressare gli sviluppatori su una maggior cura dell'interfaccia grafica. La dove, a Google gliene frega meno di zero, puntanto, per il momento, all'ingrasso dello store.

No, mi riferivo proprio alla fluidità di iOS, in particolare di IOS6 su cpu A5,A6... con Android, anche con Jelly Bean, siamo ancora molto lontani da quel tipo di refresh... sia nei dispositivi Tegra3 che con quelli Quad Core.

C'è bisogno ancora di molto lavoro, ma non è detto che non ci si arrivi.. ma al momento..l'esperienza d'uso di iOS è ancora troppo fluida e naturale per l'utente generico, e comunque è apprezzato anche dall'utente evoluto che non ha molta voglia di smanettare.

[archicampa]

molto maggiore????? addio italiano!.... tanto per comiciare...

Entrando nel merito se consideriamo la distibuzione, stoccaggio trasporti e utili del rivenditori, o il margine Apple diminuisce o cosa più probabile i costi sono fittizi: non credo che I "soliti " grandi magazzini li rivendano senza utili...non non parlare quando sono in offerta.

TANTO PER LA CRONACA: anni fa ho acquistato un'auto km 0 dal concessionario fiat. Dentro c'era il foglio complementare che indicava che Fabbrica Italiana Automobili di TORINO (FIAT) vendeva alla consessionaria di XXXXX l'auto per 7.500.000Lire, e questa rivendeva a 15.000.000lire BELL'UTILE NO?? e di esempi analoghi di margini nei diversi settori se ne può scrivere un romanzo....

[mentalray]

Originariamente inviato da jined

Premesso che gradisco i toni da discussione e non da attacco, senno inutile parlare.

Anche io, da sviluppatore, ho lo studio pieno di devices Android e Apple...quindi non parteggio...in ogni caso:

Certo che vendono in perdita.. parlo dell'iPad mini modello base.

Di per se 329 euro è una svolta, basta prenderlo in mano, usarlo, vedere la cura dei materiali, la brillantezza dello schermo e la velocità di risposta, per capire che è un prezzo promo... se non sbaglio il Note2 e il Tab10, costano molto di più...

Che vendono in perdita un ipad mini wifi only a 329 euro è una tua opinione e sinceramente mi pare un'assurdità, visto che parliamo di un'azienda che da 4-5 anni fa utili tali da farla essere la piu' ricca azienda del mondo. Note2 e Tab 10 sono due oggetti differenti tra loro e differenti rispetto all'ipad mini. Il Nexus 7 è già un paragone piu' calzante. Come ho già detto in altri post io non metto in dubbio la qualità del prodotto, anche perchè da questo punto di vista apple è una garanzia, ma contesto il fatto che ti stanno regalando l'ipad mini.

Costa come un iPod con schermo da 8 pollici... fatti 2 conti...E sull'iPod, non è che abbiano gli stessi margini dell'iPhone..è già di per se un prodotto con un margine ristretto...rispetto a quello dell'iPhone e di alcuni Mac.

L'ipod touch in questo senso è ancora peggio dell'ipad mini, il margine di guadagno credo sia ancora piu' alto. Calcola che io ho un touch 4G da 32Gb che ho pagato piu' di 300 euro. Alla stessa cifra ci ho preso un Motorola RAZR con display da 4.3, ottimi materiali, 16GB di ROM, 1Gb di RAM, SOC dual core, fotocamera 8mpx e videocamera Full HD ... e in piu' telefona!!!

Questa regola non è applicabile ad altre case di produzione quanto alla Apple, che se non sbaglio è al 22esimo posto nella lista di Forbes, come compagnia informatica ha già superato la MS da un pezzo... e questo implica che un gigante di tale mole, quando muove il suo passo è come godzilla, ad ogni passo, si muovono miliardi di euro...ed è in funzione di queste gigantesche campagne che tengono attivo questo ecosistema informatico planetario...che devi rapportare i costi di vendita dell'iPad mini.

Ecco perchè la Mediacom può vendere un tablet a 89 euro, e la Apple non potrà mai farlo. A parte il discorso dei materiali, che di per se ha la sua rilevanza, ma solo in termini di rifiniture.

E' quello che ho detto prima, se sono arrivati a farsi quotare un'azione 600 dollari al nasdaq non è certo perchè vendono sottocosto, sarebbe l'antitesi delle regole base del mercato e dell'economia. Non credo nemmeno che con ipad mini abbiano voluto fare una sorta di "promozione" a margine 0 solo per diffondere il loro dispositivo, visto che ormai il loro blasone fà si che se domani escono sul mercato con la radiosveglia FullHD in alluminio a 300 dollari ne vendono 10 milioni in 2gg.

Per quello che riguarda la disponibilità di apps, sono daccordissimo con te, c'è praticamente tutto quello che c'è su Apple, sul Play store. Eccezione, per la rifinutura grafica di alcune apps.. dove, de facto, è il team di approvazione Apple a stressare gli sviluppatori su una maggior cura dell'interfaccia grafica. La dove, a Google gliene frega meno di zero, puntanto, per il momento, all'ingrasso dello store.

No, mi riferivo proprio alla fluidità di iOS, in particolare di IOS6 su cpu A5,A6... con Android, anche con Jelly Bean, siamo ancora molto lontani da quel tipo di refresh... sia nei dispositivi Tegra3 che con quelli Quad Core.

C'è bisogno ancora di molto lavoro, ma non è detto che non ci si arrivi.. ma al momento..l'esperienza d'uso di iOS è ancora troppo fluida e naturale per l'utente generico, e comunque è apprezzato anche dall'utente evoluto che non ha molta voglia di smanettare.

Che la "qualità" e l'accuratezza dell'interfaccia delle API di Apple sia milgiore di android non c'è dubbio, sostenere il contrario significherebbe avere i paraocchi, ma parlando di sostanza e di utilizzo medio oramai Android è giunto ad un livello che se non si fanno confronti maniacali con un dispositivo in una mano e un iphone nell'altra, difficilmente riesci a cogliere. Sono consapevole che un ipad è un dispositivo al top, ma bisogna pure quantificare il valore delle cose e rapportarle alla concorrenza. Io non dico che l'ipad mini deve costare 200 euro, ma non è nemmeno ammissibile che lo stesso prodotto con 32GB di memoria e l'antenna 4G ne costi CINQUECENTOSETTANTA, quando il nexus 7 ne costa 299. Anche tenendo presente la qualità costruttiva e piccole differenze hardware un prezzo doppio non è giustificabile.

[adapting]

Esatto, e di esempi ce ne sarebbero a iosa.
Camicie di H&M che costano 5eurocent vendute a 29.90€, cravatte di Prada made in Italy al costo di produzione di 20eurocent e rivendute a 120€.
Lamentarsi dei ricarichi immaginari di Apple (i cui margini pubblicati sui bilanci sono nettamente inferiori tanto a Microsoft quanto a Intel e IBM) è la solita tiritera italiana: vorrei, ma non posso. E quindi mi lamento.

[mentalray]

Originariamente inviato da adapting

Esatto, e di esempi ce ne sarebbero a iosa.
Camicie di H&M che costano 5eurocent vendute a 29.90€, cravatte di Prada made in Italy al costo di produzione di 20eurocent e rivendute a 120€.
Lamentarsi dei ricarichi immaginari di Apple (i cui margini pubblicati sui bilanci sono nettamente inferiori tanto a Microsoft quanto a Intel e IBM) è la solita tiritera italiana: vorrei, ma non posso. E quindi mi lamento.

In realtà l'atteggiamento da "italiano medio" adesso ce l'hai te, perchè fai il ragionamento del tipo "tutti fanno così", quindi tutto è giustificabile. Nessuno sta dicendo che se compri un ipad sei un idiota o hai le mani bucate, alla fine se uno ha soddisfazione e si fà un piacere è giusto che dei propri soldi ne faccia cio' che vuole, cosi' come è giusto che nel libero mercato Apple applichi i prezzi che vuole. Se tu invece vuoi anche vietare di commentare i "presunti" margini di un'azienda che vende a peso d'oro oggetti made in china allora chiudiamo il forum, mettiamoci la talare, un rosario al collo con la mela e andiamo tutti a pregare Jobs ...

p.s.

A Roma est i dipendenti dell'apple store l'altro giorno hanno scioperato perchè la mela non vuole nemmeno pagargli la malattia ...

[adapting]

Originariamente inviato da mentalray

In realtà l'atteggiamento da "italiano medio" adesso ce l'hai te, perchè fai il ragionamento del tipo "tutti fanno così", quindi tutto è giustificabile. Nessuno sta dicendo che se compri un ipad sei un idiota o hai le mani bucate, alla fine se uno ha soddisfazione e si fà un piacere è giusto che dei propri soldi ne faccia cio' che vuole, cosi' come è giusto che nel libero mercato Apple applichi i prezzi che vuole. Se tu invece vuoi anche vietare di commentare i "presunti" margini di un'azienda che vende a peso d'oro oggetti made in china allora chiudiamo il forum, mettiamoci la talare, un rosario al collo con la mela e andiamo tutti a pregare Jobs ...

Qui di "presunti" margini non ne ho visto uno. Solo lamenti, come sempre, come in ogni thread sui prezzi di produzione dei semilavorati di Apple. Se è questo che vi fa star bene, continuate pure così.
Buona giornata.

[mentalray]

Originariamente inviato da adapting

Qui di "presunti" margini non ne ho visto uno. Solo lamenti, come sempre, come in ogni thread sui prezzi di produzione dei semilavorati di Apple. Se è questo che vi fa star bene, continuate pure così.
Buona giornata.

Anche a te ...