Emergono le specifiche delle prossime soluzioni Radeon di fascia media

[Jean240]

Originariamente inviato da Prometheus Unbound

Quando una cosa è probabile non la puoi far passare per cosa certa. Io non faccio disinformazione. Sto solo cercando di far capire agli Ati supporter di stare un pò più con i piedi per terra e di pedere meno tempo ad attaccare ogni nuova 4xx che esce quando Ati non sta per rivoluzionare il mondo.
Se ti piace Ati ok ma non gridare al miracolo perchè "potresti" rimanere deluso. Lo stesso discorso veniva fatto per Fermi e, che che se ne dica, nn mi sembra che sia stato il fallimento che molti speravano fosse.
Io spero che queste HD sia delle VGA competitive con le Nvidia per spingere quest'ultima ad innovarsi ulteriormente ma non grido al miracolo. Non siamo nel medioevo.

Vedi come il problema è di quelli che come dici tu gridano al miracolo per ati, il problema sta anche nel fatto che non sai proprio come difendere la controparte..ati ha l'architetture superata, è vecchia..però dillo che fermi a sto giro è andata male, molto male..guarda caso ha perso quote di mercato..chissà xkè??..o siamo tutti scemi che compriamo o compreremo schede ati superate??

[randy88]

Originariamente inviato da Prometheus Unbound

Per tutti coloro che sognato la serie 6800 come il miracolo, come potete vedere c'è poco da sperare. Ma cosa vi aspettate da una serie che è l'ennesimo rimaneggiamento di una architettura ormai superata.
Certo toccherà vedere i bench ma se queste sono le premesse, Amd non farà il bis quest'anno .

ma evitate di sparare sentenze basandovi su una slide uscita per caso oggi.

per quanto ne sappiamo quella slide potrebbe essere falsa, oppure rappresentare le caratteristiche della HD6300 o della HD6770 o anche della HD6970.

e qui cè gia gente che dice che ATI è gia in fallimento, e che chi si aspettava qualcosa da HD6000 è un coglione, che i prezzi saranno stratosferici, ecc..

ma datevi una regolata con le cazzate, per pietà.

Originariamente inviato da Prometheus Unbound

Quando una cosa è probabile non la puoi far passare per cosa certa. Io non faccio disinformazione. Sto solo cercando di far capire agli Ati supporter di stare un pò più con i piedi per terra e di pedere meno tempo ad attaccare ogni nuova 4xx che esce quando Ati non sta per rivoluzionare il mondo.
Se ti piace Ati ok ma non gridare al miracolo perchè "potresti" rimanere deluso. Lo stesso discorso veniva fatto per Fermi e, che che se ne dica, nn mi sembra che sia stato il fallimento che molti speravano fosse.
Io spero che queste HD sia delle VGA competitive con le Nvidia per spingere quest'ultima ad innovarsi ulteriormente ma non grido al miracolo. Non siamo nel medioevo.

ma vien via...ma chi ha uralato al miracolo... suvvia al massimo qualche fan di ATI si sarà entusiasmato un pò troppo per l'imminente(si spera) uscita di HD6000, ma non ho visto scene di isteria religiosa in piazza, come nel medio evo.

da come descrivi la situazione, sembra che abbiano già istituito il giorno della festa nazionale in onore dele "6800".

[FroZen]

Prendendo per buono la slide: 6770 -> andrà come o meglio della GTX460 1GB che va come una 5850 mediamente, per cui tenendo buone le attuali differenze fra le varie Ati si può ipotizzare confrontandole con la serie GF1XX: 6770 -> 460 1GB, 6830 -> 470, 6850 -> 480 e 6870 -> 5970......6970 per calcolare in realtime l'andamento climatico mondiale eheheheh

[Prometheus Unbound]

Originariamente inviato da Jean240

Vedi come il problema è di quelli che come dici tu gridano al miracolo per ati, il problema sta anche nel fatto che non sai proprio come difendere la controparte..ati ha l'architetture superata, è vecchia..però dillo che fermi a sto giro è andata male, molto male..guarda caso ha perso quote di mercato..chissà xkè??..o siamo tutti scemi che compriamo o compreremo schede ati superate??

Non difendere Nvidia primo perchè non sono un fanboy e secondo perchè le vendite la difendono da se. Inoltre le quote di mercato si riferiscono al periodo quando erano disponibili solo le GTX di fascia alta (480 e 470).
Per architettura superata intendo revision di quella precedente. Non capite male. Tu, penso/ credo (senza alcuna offesa intendiamoci), sia tra coloro che pensano che Fermi sia un fallimento a priori. Per me nè l'una e nè l'altra sono un fallimento. L'unica cosa che ho detto è di stare con i piedi per terra e di aspettare.

[Capozz]

Ragazzi le slide potrebbero benissimo essere fake eh

[calabar]

Originariamente inviato da Perseverance

Calabar, è la RAM che fà aumentare il prezzo, non me li sono inventati quei numeri, li ho presi tu trovaprezzi.

Certo che la ram incide, ma dubito che 256MB di ram possano fare una differenza di 100 euro.
Inoltre su una scheda di quella potenza (va mediamente come la top della generazione precedente), 768MB possano risultare stretti in certi casi, quindi 1GB lo trovo un buon dimensionamento.

Le fasce di prezzo le stanno facendo le prestazioni, alterate da un certo sovrapprezzamento (spero temporaneo) delle ati.

Originariamente inviato da Prometheus Unbound

Non mi sembra di trollare. Ripeto se fare una critica alla VGA basata sull'articolo è trollare perchè a quanto pare le hd6800 non saranno all'altezze delle vostre aspettative, cosa si deve fare applaudire?

Non è basata sull'articolo, è basata sul nulla.
Appaiono delle specifiche, che direi che sono oggettivamente buone (raddoppio del bus e delle rops rispetto alle 5700) e tu predici il disastro.

Originariamente inviato da Prometheus Unbound

Una 6xxx che va come una 460GTX non mi sembra un gran risultato. Abbiate la bontà di ammetterlo prima di dare del troll a qualcuno.

Se la 460 è la scheda che nvidia piazza in quella fascia, allora secondo te ati non dovrebbe fare una scheda che competa sula stessa fascia di mercato?
Ti rendi conto che quanto dici non ha senso, vero?

Originariamente inviato da Prometheus Unbound

Quando una cosa è probabile non la puoi far passare per cosa certa. Io non faccio disinformazione. Sto solo cercando di far capire agli Ati supporter di stare un pò più con i piedi per terra e di pedere meno tempo ad attaccare ogni nuova 4xx che esce quando Ati non sta per rivoluzionare il mondo.

Ehehe bellissimo modo di rigirare la frittata.
Ed è ammirevole come ti preoccupi dei sentimenti dei fan ati. Soprattutto vedendo come non ti preoccupi altrettanto di quelli nvidia che ultimamente sono quelli rimasti più delusi in questo senso.

La "cosa probabile" che io affermo è legata a dichiarazioni di ATI stessa. Le tue affermazioni su cosa si basano?

Originariamente inviato da Prometheus Unbound

Non difendere Nvidia primo perchè non sono un fanboy e secondo perchè le vendite la difendono da se. .

A parte il fatto che per me stai dimostrando di essere il re dei fanboy, le vendite di cui parli mi pare non tengano conto di tutte le dichiarazioni che vedono le ati con una domanda maggiore dell'offerta e le vendite di fermi al di sotto delle previsioni di nvidia. Ancora riporti cose non vere.

Beh, grazie per avermi fatto passare questi 10 minuti divertenti, ma ora la chiudo qui

[fendermexico]

Originariamente inviato da randy88

da come descrivi la situazione, sembra che abbiano già istituito il giorno della festa nazionale in onore dele "6800".

però dai sarebbe carino se lo facessero, a me piacerebbe

[Prometheus Unbound]

Originariamente inviato da randy88

ma evitate di sparare sentenze basandovi su una slide uscita per caso oggi.

per quanto ne sappiamo quella slide potrebbe essere falsa, oppure rappresentare le caratteristiche della HD6300 o della HD6770 o anche della HD6970.

e qui cè gia gente che dice che ATI è gia in fallimento, e che chi si aspettava qualcosa da HD6000 è un coglione, che i prezzi saranno stratosferici, ecc..

ma datevi una regolata con le cazzate, per pietà.




ma vien via...ma chi ha uralato al miracolo... suvvia al massimo qualche fan di ATI si sarà entusiasmato un pò troppo per l'imminente(si spera) uscita di HD6000, ma non ho visto scene di isteria religiosa in piazza, come nel medio evo.

da come descrivi la situazione, sembra che abbiano già istituito il giorno della festa nazionale in onore dele "6800".

Ti ricordo che i signori di HW hanno presumibilmente in mano una di queste VGA a meno che non si divertano ad aizzarci.
Io non ho detto che è uno scemo chi si aspetta qualcosa dalle hd6800 però se leggi ogni news su queste nuove vga vien da se pensare che in molti si stanno entusiasmando forse per niente. E non ti nascondere dietro "qualche fa di Ati" perchè se lo avessero fatto i fan Nvidia giù a dirne di tutti colori.
Alla isteria religiosa vedi che ci arriveremo.
Per ora ripeto, per l'ennesima volta, questa slide può essere vera o falsa ma è quello che abbiamo per discutere. Tocca accettarla.

[Jean240]

Originariamente inviato da Prometheus Unbound

Non difendere Nvidia primo perchè non sono un fanboy e secondo perchè le vendite la difendono da se. Inoltre le quote di mercato si riferiscono al periodo quando erano disponibili solo le GTX di fascia alta (480 e 470).
Per architettura superata intendo revision di quella precedente. Non capite male. Tu, penso/ credo (senza alcuna offesa intendiamoci), sia tra coloro che pensano che Fermi sia un fallimento a priori. Per me nè l'una e nè l'altra sono un fallimento. L'unica cosa che ho detto è di stare con i piedi per terra e di aspettare.

O prima o dopo ma le quote di mercato le ha perse lo stesso..e ti ricordo che nvidia ha venduto molto meno di quanto si aspettasse..e non lo dico io ma la stessa nvidia!!!! per me a sto giro è andata molto meglio ati e penso a sto punto anche al prox..poi si vedrà se nvidia si sveglierà e uscira con un prodotto che fa il botto!! ma per ora non ce l'ha!! non mi pare abbia un prodotto in uscita a brevissimo..ovviamente a me va bene che vadano bene entrambe perchè ci guadagniamo noi con i prezzi..perchè se l'una va meglio o molto meglio dell'altra si verifica la stessa cosa dei prezzi tra intel e amd e ati e nvidia!!

[randy88]

Originariamente inviato da Prometheus Unbound

non sono un fanboy

Originariamente inviato da Prometheus Unbound

Alla isteria religiosa vedi che ci arriveremo.

mi sbaglio o non avevo chiesto di darsi una regolata con le cavolate??


per quanto riguarda la slide, la accettermo. ok. anzi l'abbiamo già accettata.

e cosè che dice la slide?? che nella prossima serie ci sarà una vga con quella caratteristiche. fine. non è ancora dato sapere se si tratta della HD6350 o della HD6970 però.

quindi si sta parlando di niente.

[sbudellaman]

Quindi bart pro dovrebbe stare appena sopra la 5770, dato che deve contrastare la 460 768, e bart xt sarà sopra la 5850, scontrandosi con la 460 1 gb .
Bart pro ha il doppio della larghezza di banda della 5770 e delle ROPS ma molta meno frequenza (725 vs 850).
Bart XT invece ha molti meno SP della 5850 (960 vs 1440 ! ) ma una frequenza più alta (850 vs 725).

Mah... le specifiche non mi sembrano poi granchè considerate le schede con cui si deve scontrare, e mi riferisco soprattutto a Bart xt Che siano in grado di sviluppare maggiori performance a parità di SP ?

[Strato1541]

Che balle.. ogni volta la stessa storia..aspettate che escano stè benedette schede poi si vedrà.. e ci saranno gli "zittiti" e i"io lo dicevo".. in ogni caso aspettate..

[blackshard]

Originariamente inviato da Perseverance

Calabar, è la RAM che fà aumentare il prezzo, non me li sono inventati quei numeri, li ho presi tu trovaprezzi.

Naaa, la ram incide in modo minimo. E' il posizionamento nel mercato che decide il prezzo. Se le ATi stanno ferme lì e le nvidia calano siginifica che ati vende comunque e nvidia no:

http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...460_33624.html

In ogni caso una 5830 con 512 mb di ram forse sarebbe fuori luogo e forse non lo sarebbe: è pensata per risoluzioni alte (1650x1080 in su'), dove la RAM serve. Di certo avrebbe molta meno appetibilità se fosse con 512 mb di ram e avrebbe più difficoltà a gestire alte risoluzioni.

Ma in ogni caso il prezzo scenderebbe di 20-30 euro al massimo.

[blackshard]

Originariamente inviato da sbudellaman

Quindi bart pro dovrebbe stare appena sopra la 5770, dato che deve contrastare la 460 768, e bart xt sarà sopra la 5850, scontrandosi con la 460 1 gb .
Bart pro ha il doppio della larghezza di banda della 5770 e delle ROPS ma molta meno frequenza (725 vs 850).
Bart XT invece ha molti meno SP della 5850 (960 vs 1440 ! ) ma una frequenza più alta (850 vs 725).

Mah... le specifiche non mi sembrano poi granchè considerate le schede con cui si deve scontrare, e mi riferisco soprattutto a Bart xt Che siano in grado di sviluppare maggiori performance a parità di SP ?

Beh la gtx460 si aggira intorno alla 5850 solo in particolari giochi, tipo far cry 2.
In genere la gtx460 è più alle prese con la 5830 (generalmente sopra).

Comunque sia, il fatto che 960 SP facciano il lavoro di 1440 SP (ma facciamo anche dei circa 1200 della hd5830) di prima è davvero un dubbio notevole ,anche se qui abbiamo più ROPS. Non è chiaro quante e quali modifiche siano state apportate agli shader core, ma potrebbero essere davvero importanti se le cose stanno così.

In più c'è un bus a 256 bit + gddr5 che sarebbe sprecato se la forza bruta del processore non fosse adeguata.

[Perseverance]

Originariamente inviato da calabar

Certo che la ram incide, ma dubito che 256MB di ram possano fare una differenza di 100 euro.
Inoltre su una scheda di quella potenza (va mediamente come la top della generazione precedente), 768MB possano risultare stretti in certi casi, quindi 1GB lo trovo un buon dimensionamento.

Ma dai...512MB sono anche troppi, considera che si gioca in media a 1680x1050 e la RAM non si riempie nemmeno a metà, i giochi non hanno texture hi-end ed esse esistono solo per pochi rari titoli fatte da gruppi di appassionati.

La RAM è fumo negli occhi, aumenta i prezzi a dismisura senza un motivo valido. Se la ram fosse da 512MB su molti modelli, i prezzi sarebbero molto più accessibili.

Ti ricordo 139€ vs 213€, 768MB vs 2GB. Una differenza di 74€ ! Se montasse 512 forse ci si avvicinerebbe a una differenza di 100€. Continuo a non capire questo utilizzo ingiustificato di quantitativi spropositati di VRAM, fanno aumentare inutilmente il prezzo e in piccola parte anche i consumi, e diminuiscono le possibilità di overclock, più moduli = più possibilità che uno non salga.

@blackshard In più c'è un bus a 256 bit + gddr5 che sarebbe sprecato se la forza bruta del processore non fosse adeguata: Ti meraviglieresti di trovare 3 o 4 GB di ram su questa nuova serie? ahahaha...Speriamo che vengano impiegati bene, sarebbe solo uno spreco altrimenti.
P.S. Ti stimo moltissimo

[keroro.90]

mi sa k è la nuova fascia 67xx questa, ank xk la hd 5850 va gia alla pari della gtx460..xcio non vedo l utilita di duplicare una scheda..la serie hd 68xx dara filo da torcere da tutti..in giro c sono bench che parlano di 24000 punti di una 6870 al 3d mark vantage alla pari di una gtx 480..xcio la hd 6850 sarà di molto superiore alla gtx 460..altrimenti bastrebbe un semplice rebranding della 5850...

[blackshard]

Originariamente inviato da Perseverance

@blackshard In più c'è un bus a 256 bit + gddr5 che sarebbe sprecato se la forza bruta del processore non fosse adeguata: Ti meraviglieresti di trovare 3 o 4 GB di ram su questa nuova serie? ahahaha...Speriamo che vengano impiegati bene, sarebbe solo uno spreco altrimenti.

Beh si, mi meraviglierei abbastanza. 1Gb è ben oltre le vere necessità, come hai fatto notare, ma ci sono titoli, titoli da benchmark di solito, che farebbero fare una brutta figura se magari la scheda a 2560x1600 crolla all'improvviso.

Oltre 1 Gb si parla di usarli per scopi di GPGPU, ma lì si va' in un terreno minato (schede professionali).

Comunque anche io sono del parere che la ram sulle schede video è buttata. Se su quelle di fascia altissima può ancora avere un senso, su quelle di fascia bassa trovarci 1gb di ddr2 fa abbastanza (sor)ridere.

Originariamente inviato da Perseverance

P.S. Ti stimo moltissimo

Grazie, ma ho il timore che mi stai prendendo per il culo... mi stai prendendo per il culo?

[3DMark79]

Originariamente inviato da tacito77

oppure scenderanno i prezzi della serie 5XXX andando potenzialmente ad ammazzare la fascia media/bassa della stessa serie 5000 e magari anche di quella 6000?

Prima o poi e normale che le schede di fascia media/bassa moriranno e usciranno dal mercato...calcolando che già la serie 5 e un bel pò che è in giro.

Originariamente inviato da keroro.90

.xcio la hd 6850 sarà di molto superiore alla gtx 460..altrimenti bastrebbe un semplice rebranding della 5850...

Sicuramente!

[Danckan]

Ma sono le specifiche di HD6770 e HD6750.. altro che serie HD68xx lo sanno anche i sassi!

[randy88]

Originariamente inviato da blackshard

su quelle di fascia bassa trovarci 1gb di ddr2 fa abbastanza (sor)ridere.

anche perchè non potebbe neppure essere sfruttato tutto.

Originariamente inviato da blackshard

Grazie, ma ho il timore che mi stai prendendo per il culo... mi stai prendendo per il culo?

mi è venuto il dubbio pure a me