Approvato al Senato il "Processo breve", AKA "Silvio Salvo"

[girodiwino]

Originariamente inviato da D.O.S.

esiste la possibilità che Napolitano non firmi questa porcata palesemente e nuovamente incostituzionale ?

Si la possibilità c'è ed è concreta per due ordini di motivi: a livello generale - da presidente della repubblica - ha il dovere di assicurare il rispetto della costituzione, estinguere le responsabilità in questo modo è contro alla legge perchè è contrario alla causa stessa per cui nascono gli stati, rendere giustizia affinché i cittadini non si debbano fare giustizia da sé. in tal senso il presidente della repubblica dovrebbe non firmare, ma a questo punto si aprono scenari complessi e oscuri a livello politico.
Il parlamento può presentare una seconda volta lo stesso testo per la firma e si avrebbe una rottura dei rapporti di galateo istituzionale che sono l'olio e gli ingranaggi dello stato stesso (mi si passi la metafora) e sarebbe la prima bordata.
la seconda bordata arriva con il presidente della repubblica che si trova di fronte alla materializzazione dell'ipotesi-incubo di scuola: alcuni ritengono che il suo dovere di difendere la costituzione in certi casi permetta di non firmare una legge più di una volta.
ora arriva lo sfascio: se il presidente della repubblica firma io, a malincuore, agirei contro di lui per farlo mettere in stato d'accusa per attentato alla costituzione, dare il consenso ad una legge che di fatto annulla uno dei tre poteri significa andare contro i più elementari principi della politica e del diritto.
se invece non firma sarà il governo a poter tentare di metterlo in stato d'accusa per attentato alla costituzione, essendo doverosa la firma in seconda istanza.
Non importa come finirebbe, la deriva autoritaria sarebbe completa perchè con la delegittimazione del presidente della repubblica rimane solo un ruolo politico "carismatico".

A livello particolare non deve firmare perchè lui è il massimo rappresentante della magistratura.



Anche a me rode che firmerà, non credere. Però credo che si capirà che difficilmente potrà fare altrimenti senza mettere ulteriormente in pericolo l'assetto democratico del paese.

Si sente aria di rivoluzione, a mio parere...

[D.O.S.]

ma che patatona bollente ....

cribbio!

[girodiwino]

normalmente non ci sarebbe da aspettarselo, ma ormai non mi stupirebbe più nulla

[mariorossi36]

Originariamente inviato da LUVІ

Ah, ecco, non era per informarti, ma solo per avere l'occasione di buttarla sul consueto "giudici scansafatiche"

Se per reati sotto i 10 anni abbiamo 3 anni in primo grado, 2 anni in appello e uno e mezzo in cassazione.... totale 6 anni e mezzo..... cioè 45 settimane (tolte le ferie) all'anno a 40 ore fanno 11.700 ore di lavoro.......

E dopo 11.700 ore di lavoro ancora non ho capito chi è colpevole o innocente?

Parlo da ignorante.... ma questi sono numeri..... e quando si tratta di lavoro tutti vanno trattati allo stesso modo....

[yorkeiser]

Originariamente inviato da mariorossi36

Se per reati sotto i 10 anni abbiamo 3 anni in primo grado, 2 anni in appello e uno e mezzo in cassazione.... totale 6 anni e mezzo..... cioè 45 settimane (tolte le ferie) all'anno a 40 ore fanno 11.700 ore di lavoro.......

E dopo 11.700 ore di lavoro ancora non ho capito chi è colpevole o innocente?

Parlo da ignorante.... ma questi sono numeri..... e quando si tratta di lavoro tutti vanno trattati allo stesso modo....

Se avessi il tuo giudice personale, sicuramente dovrebbero bastare ed avanzare.
Il problema sono gli altri 59 milioni e rotti di abitanti.

[LUVІ]

Originariamente inviato da mariorossi36

Se per reati sotto i 10 anni abbiamo 3 anni in primo grado, 2 anni in appello e uno e mezzo in cassazione.... totale 6 anni e mezzo..... cioè 45 settimane (tolte le ferie) all'anno a 40 ore fanno 11.700 ore di lavoro.......

E dopo 11.700 ore di lavoro ancora non ho capito chi è colpevole o innocente?

Parlo da ignorante.... ma questi sono numeri..... e quando si tratta di lavoro tutti vanno trattati allo stesso modo....

Si, certo
Perchè un processo equivale a raccogliere arance, in prima persona, per 6 anni, a 8 ore al giorno
Sai quante tonnellate di arance?

Ciao

[svarionman]

Più giudici per tutti! Un giudice per ogni processo!

[Weird80]

A me ancora non è chiara una cosa: ma i reati punibili con una pena fino a 10 anni(non di meno e non di più!) in quale categoria rientrano?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Weird80

A me ancora non è chiara una cosa: ma i reati punibili con una pena fino a 10 anni(non di meno e non di più!) in quale categoria rientrano?

Omicidio colposo : da sei mesi a cinque anni .

più cadaveri per tutti

ps. "non di meno" non ha senso come domanda

[SquallSed]

Originariamente inviato da mariorossi36

Se per reati sotto i 10 anni abbiamo 3 anni in primo grado, 2 anni in appello e uno e mezzo in cassazione.... totale 6 anni e mezzo..... cioè 45 settimane (tolte le ferie) all'anno a 40 ore fanno 11.700 ore di lavoro.......

E dopo 11.700 ore di lavoro ancora non ho capito chi è colpevole o innocente?

Parlo da ignorante.... ma questi sono numeri..... e quando si tratta di lavoro tutti vanno trattati allo stesso modo....

o sei proprio ignorante (non é un'offesa) o sei davvero in malafediSSIMA

[Steinoff]

Originariamente inviato da mariorossi36

Se per reati sotto i 10 anni abbiamo 3 anni in primo grado, 2 anni in appello e uno e mezzo in cassazione.... totale 6 anni e mezzo..... cioè 45 settimane (tolte le ferie) all'anno a 40 ore fanno 11.700 ore di lavoro.......

E dopo 11.700 ore di lavoro ancora non ho capito chi è colpevole o innocente?

Parlo da ignorante.... ma questi sono numeri..... e quando si tratta di lavoro tutti vanno trattati allo stesso modo....

Ti sembra facile, cosi' superficialmente, ma cio' che non ti dicono e' che le 11700 ore scattano dall'inizio dell'iter processuale, che comprende anche le indagini (che come saprai possono essere complesse e durare davvero molto). Non parliamo poi se si rende necessaria una rogatoria internazionale, ad esempio a fini fiscali, o magari una perizia psichiatrica..... senza contare che l'istruzione del processo in se' puo' durare davvero molto, a causa della sua stessa complessita' strutturale.

[D.O.S.]

beh, cerchiamo di considerare almeno gli aspetti positivi di questa legge : da adesso in poi i berluschini e i leghisti la pianteranno di fracassare gli zebedei per via dell'indulto fatto dal governo Prodi

[Steinoff]

Originariamente inviato da D.O.S.

beh, cerchiamo di considerare almeno gli aspetti positivi di questa legge : da adesso in poi i berluschini e i leghisti la pianteranno di fracassare gli zebedei per via dell'indulto fatto dal governo Prodi

ah, ma Prodi.... ah, ma questo e' diverso...

[Crisa...]

Originariamente inviato da Steinoff

Ti sembra facile, cosi' superficialmente, ma cio' che non ti dicono e' che le 11700 ore scattano dall'inizio dell'iter processuale, che comprende anche le indagini (che come saprai possono essere complesse e durare davvero molto). Non parliamo poi se si rende necessaria una rogatoria internazionale, ad esempio a fini fiscali, o magari una perizia psichiatrica..... senza contare che l'istruzione del processo in se' puo' durare davvero molto, a causa della sua stessa complessita' strutturale.

sbaglio o poi, dopo ogni grado di giudizio ci sono 6 mesi di tempo per presentare il ricorso? 6 mesi buttati in ogni caso

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Steinoff

ah, ma Prodi.... ah, ma questo e' diverso...

in che zenzo ?
intendi dire che qui perlomeno si sono presi la briga di non fare perdere tempo alla gente arrivando alla fine del processo per poi indultare ?

effettivamente è un gran risparmio di tempo

[Weird80]

Originariamente inviato da D.O.S.

Omicidio colposo : da sei mesi a cinque anni .

più cadaveri per tutti

ps. "non di meno" non ha senso come domanda

Ha senso eccome.

Comunque la domanda era facile,ogni volta che si parla di sta legge si nomina la prima categoria parlando di reati "con pena massima inferiore ai dieci anni" e la seconda categoria parlando di reati "con pena massima superiore ai dieci anni"...ma quelli con pena massima di esattamente dieci anni in che categoria rientrano?

[thewebsurfer]

Originariamente inviato da mariorossi36

Se per reati sotto i 10 anni abbiamo 3 anni in primo grado, 2 anni in appello e uno e mezzo in cassazione.... totale 6 anni e mezzo..... cioè 45 settimane (tolte le ferie) all'anno a 40 ore fanno 11.700 ore di lavoro.......

E dopo 11.700 ore di lavoro ancora non ho capito chi è colpevole o innocente?

Parlo da ignorante.... ma questi sono numeri..... e quando si tratta di lavoro tutti vanno trattati allo stesso modo....

ed ecco che gli 'esperti giuristi' ancora una volta vogliono insegnare il mestiere all'intero sistema giudiziario.
Anzi lui è ancora meglio: dice 'non conosco in dettaglio il processo breve, non so niente della giustizia, ma sei anni e mezzo sono più che sufficienti..'

mah..

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Weird80

Ha senso eccome.

Comunque la domanda era facile,ogni volta che si parla di sta legge si nomina la prima categoria parlando di reati "con pena massima inferiore ai dieci anni" e la seconda categoria parlando di reati "con pena massima superiore ai dieci anni"...ma quelli con pena massima di esattamente dieci anni in che categoria rientrano?

li lasciano direttamente liberi ?
che idea geniale : ora il berlusca può cambiare la pena per tutti i sui processi ad esattamente 10 anni !!!!

speriamo che al PdL non leggano il tuo post

[Steinoff]

Originariamente inviato da D.O.S.

in che zenzo ?
intendi dire che qui perlomeno si sono presi la briga di non fare perdere tempo alla gente arrivando alla fine del processo per poi indultare ?

effettivamente è un gran risparmio di tempo

Loolll
Anche!!
Io in realta' la pensavo piu' semplice
Comunque, indipendentemente ed a prescindere, qualcosa su Prodi la troveranno sempre. Del resto, ne hanno preparate talmente tante che lasciarle li' a marcire non va bene, poi non si ammortizzano le spese dei creativi

[mariorossi36]

Originariamente inviato da thewebsurfer

Anzi lui è ancora meglio: dice 'non conosco in dettaglio il processo breve, non so niente della giustizia, ma sei anni e mezzo sono più che sufficienti..'

Sai cosa mi ricorda questa discussione..... il FALSO IN BILANCIO......

Tutti si sono scatenati contro il falso in Bilancio quando a malapena l'1% degli italiani conoscono cosa sia il falso in bilancio....

Il PROCESSO BREVE è la stessa cosa.... tutti si scatenano contro il PROCESSO BREVE ma a malapena l'1% sa come si svolge un processo.....

Io non mi accodo come una pecora nel gregge e provo a fare un'osservazione "numeri alla mano"...... stupida quanto ti pare ma fondata su dei dati di fatto.......