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Old 25-11-2009, 07:45   #41
Korn
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da scartare al volo la turco e violante imho
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Old 25-11-2009, 08:20   #42
ConteZero
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da scartare al volo la turco e violante imho
Comun......


....dipietrista!
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Old 25-11-2009, 09:03   #43
guyver
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il bello che bersani lo hanno votato pure un sacco del PDL

tra i tre che c'erano il meglio era franceschini almeno rompeva un pò le palle...
Bersani sarà sempre zitto e fara opposizione di facciata..
Poi se viene Prodi non ti dico...
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Old 25-11-2009, 09:32   #44
whistler
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speriamo in un pd fuori dal parlamento , e della definitiva scomparsa dalla politica italiana di d alema fassino rutelli violante i migliori amici di silvio berlusconi.
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Old 25-11-2009, 09:47   #45
cocis
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Cioè, mi tocca dare ragione al rotolo...
largo ai giovani ... il NUOVO che avanza
__________________
D
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Old 25-11-2009, 10:31   #46
Vermezzese
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conoscete la canzone "gli spari sopra" di vasco rossi?
__________________
"Prefiero morir de pie a vivir arrodillado..."
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Old 25-11-2009, 10:52   #47
xcdegasp
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Rimpiangeremo Franceschini


e questo è dire tutto


forse mi son perso la puntata di "chi l'ha visto"?
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Old 25-11-2009, 11:00   #48
xcdegasp
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Dei 12 che restano (17 - 5) quanti sono ex segretari, portaborse o comunque "pupilli" di altri dirigenti ?
preferisci uno che non sia stato "allevato nel vivaio" del partito o uno che almeno ha idea precisa di quel che dovrà fare ?

non ha alcun senso criticare uno che è stato un segretario credendo che poi sia comandato da chi fu il suo responsabile! se è stato promosso e innalzato di carica sicuramente un motivo ci sarà e sarà lui a muovere i suoi piedi.

una gatta svezza i suoi cuccili, li insegna a procacciare il cibo ma poi saranno questi ultimi a doversi rapportare con il mondo esterno perchè la gatta poi avrà altro a cui pensare.
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Old 25-11-2009, 11:21   #49
ConteZero
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preferisci uno che non sia stato "allevato nel vivaio" del partito o uno che almeno ha idea precisa di quel che dovrà fare ?

non ha alcun senso criticare uno che è stato un segretario credendo che poi sia comandato da chi fu il suo responsabile! se è stato promosso e innalzato di carica sicuramente un motivo ci sarà e sarà lui a muovere i suoi piedi.

una gatta svezza i suoi cuccili, li insegna a procacciare il cibo ma poi saranno questi ultimi a doversi rapportare con il mondo esterno perchè la gatta poi avrà altro a cui pensare.
La differenza è che questi non sono cresciuti nel "vivaio" del PD, questi sono cresciuti nel salottino di questo o quel politico.
Tenere fuori dalla "nuova" dirigenza gente che è stata istruita per seguire pedissequamente l'operato dei loro predecessori (ad immagine e somiglianza) era troppo ?

Una volta c'era la scuola di politica (frattocchie), oggi passano direttamente i secondi.

Ma infondo... ma di che mi preoccupo, Rutelli non ha cominciato come portaborse ? Ci aspetta un futuro luminoso.
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Ultima modifica di ConteZero : 25-11-2009 alle 11:23.
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Old 25-11-2009, 11:29   #50
xcdegasp
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La differenza è che questi non sono cresciuti nel "vivaio" del PD, questi sono cresciuti nel salottino di questo o quel politico.
Tenere fuori dalla "nuova" dirigenza gente che è stata istruita per seguire pedissequamente l'operato dei loro predecessori (ad immagine e somiglianza) era troppo ?

Una volta c'era la scuola di politica (frattocchie), oggi passano direttamente i secondi.

Ma infondo... ma di che mi preoccupo, Rutelli non ha cominciato come portaborse ? Ci aspetta un futuro luminoso.
scusa ma non capisco il tuo discorso. non hai mai visto dopo la seconda nomina consecutiva di sindaco il candidare a sindaco uno che era un secondino nella precedente organizzazione?

forse stai mal comprendendo cosa significhi essere segretario e cosa significhi "vivaio"
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Old 25-11-2009, 11:38   #51
ConteZero
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scusa ma non capisco il tuo discorso. non hai mai visto dopo la seconda nomina consecutiva di sindaco il candidare a sindaco uno che era un secondino nella precedente organizzazione?

forse stai mal comprendendo cosa significhi essere segretario e cosa significhi "vivaio"
No, per carità, ho visto questo ed altro.
Ho visto anche geni poliedrici come Gates lasciare un impero in mano ad cicciobombo sudaticcio il cui maggior pregio pare essere l'aver diviso la stanza con Billie a scuola.
Ma vabé, uno pensa che il PD, partito che se la canta e se la suona con la sua "openess" si sia fatto un po'meno opaco di così (se non altro meno opaco al punto di non tirar su i pupilli di questo o quel dinosauro) e preferisca invece gente che sia "del PD" anziché "del politico".
Va benissimo eh, tanto io mica voto (più) da quelle parti... solo che questa gestione "pseudo nepotistica" del partito non è esattamente il massimo in relazione a come si presenta il PD.

Poi contenti loro contenti tutti eh.


Mi chiedo però che senso abbia criticare gli yesmen del PdL quando nel PD ci sono solo "figli (d'arte) di" (ma mi rendo conto che un euro era troppo poco per mettere nelle primarie anche gli spazi per i vari "ministeri" del PD).
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Ultima modifica di ConteZero : 25-11-2009 alle 11:42.
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Old 25-11-2009, 17:29   #52
xcdegasp
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bho non so che storie tu hai vissuto.. ma io trovo più credibili chi emergono dalla gavetta politica rispetto al figlio industriale che non ha mai visto nemmeno un libro di diritto
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Old 25-11-2009, 17:31   #53
Onisem
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Non li voto nemmeno con una pistola alla tempia. Piuttosto voto Fini (se riesce a mettere in piedi un governo istituzionale ed una squadra DECENTE).
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 25-11-2009, 17:45   #54
ConteZero
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La prima cosa che trovo cercando "scuola di Frattocchie":

Quote:
Una volta, nei pressi di Roma, c’era la scuola di Frattocchie. Era il luogo dove il vecchio PCI, formava i dirigenti del partito. Ora non c’è più, è stata chiusa nel 1991, quando sconsideratamente si dette il via al declino.

Non so (non mi è mai interessato saperlo) se anche gli altri partiti, si regolassero così, ma immagino che qualcosa di simile dovevano averlo.

Oggi è diverso, profondamente diverso, e se non ci sono più scuole di Frattocchie, non è detto che non ci siano più i luoghi dove i piccoli dirigenti crescono.

Anzi, ci sono eccome. Il grande fratello, per esempio, o le scuole di ballo, gli studi televisivi, o i vivai del calcio. La televisione, insomma; perché anche quando ti presentano una nuova promessa, un’economista, per esempio, gratta gratta, sempre in TV lavorava.

Non è sbagliato in fondo, soprattutto in questa campagna elettorale, nella quale il punto primo sembra essere sempre lo stesso, in modo trasversale: uccidere le ideologie.

Così se prima faceva titolo aver studiato da comunista a Frattocchie, oggi fa titolo aver scorreggiato, almeno una volta davanti ad una platea di un paio di milioni di dementi intenti a spiare una decina di animali in cattività, o aver mostrato le tette, aver consumato una fellatio in modo più o meno plateale, vestite di solo filo interdentale tra le chiappe, o essere figlio di una stella brasiliana del calcio.

Diceva ieri, il nano peloso, che questa campagna elettorale, è inutile – che tanto hanno vinto – diceva anche che in caso di pareggio si farà la grande coalizione, diceva cazzate come suo solito.

Dall’altra parte però il deserto inizia ad alberarsi, e sempre più trovo consensi nel “modo nuovo” di fare politica. Sempre più persone – persino insospettabili – trovano un barlume di luce nel PD, lasciandomi a ricercarne il motivo, a me ancora incomprensibile.

Mi pare impossibile, per esempio, che nessuno si domandi il “perché” di Pietro Ichino, ma che ci volete fare, la scuola di Frattocchie è stata chiusa, ed hanno buttato via la chiave.
( http://guevina.blog.espresso.repubbl...ola-di-fr.html )



Il problema sta tutto lì, non c'è più la "scuola" politica in senso stretto... ed essere "politici preparati" con la "gavetta" è semplicemente "essere stati per anni asserviti e modellati da questo o quello" col risultato che più che "gente del PD che ha fatto gavetta" ci si ritrova coi politici vecchi in versione V2 (e che hanno degli enormi debiti, sia morali che probabilmente "da ricatto", con il loro mentore).
Prima c'era, bene o male, un canone... oggi c'è il mentore, ed i personalismi si moltiplicano.

Ma no, ma no, sono io che sbaglio... sono io che penso male immaginandomi che il portaborse/pupillo/sostituto della Bindi sia una Bindi con trent'anni di meno e la stessa testa, meno rughe ma "vecchio dentro"...
__________________
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Ultima modifica di ConteZero : 25-11-2009 alle 17:52.
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Old 25-11-2009, 23:45   #55
xcdegasp
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La prima cosa che trovo cercando "scuola di Frattocchie":



( http://guevina.blog.espresso.repubbl...ola-di-fr.html )



Il problema sta tutto lì, non c'è più la "scuola" politica in senso stretto... ed essere "politici preparati" con la "gavetta" è semplicemente "essere stati per anni asserviti e modellati da questo o quello" col risultato che più che "gente del PD che ha fatto gavetta" ci si ritrova coi politici vecchi in versione V2 (e che hanno degli enormi debiti, sia morali che probabilmente "da ricatto", con il loro mentore).
Prima c'era, bene o male, un canone... oggi c'è il mentore, ed i personalismi si moltiplicano.

Ma no, ma no, sono io che sbaglio... sono io che penso male immaginandomi che il portaborse/pupillo/sostituto della Bindi sia una Bindi con trent'anni di meno e la stessa testa, meno rughe ma "vecchio dentro"...
guarda io la vedo come una mansione lavorativa e pertanto la riconduco a quello perchè è quello e il PD lo mostra sempre visto che ogni suo componente vanta una sua idea politica.

Io vedo il passaggio di grado da segretario a dirigente un passo naturale nella crescita lavorativa, è come parlare di un capo ufficio che viene elevato a a capo area.

non è scontato che qualsiasi lavoratore venga pragmato dal suo datore di lavoro, molti si prostituiscono pur di ottenere il contratto a tempo indeterminato altri di natura sono opportunisti e se capiscono che prostituendosi ottengono più facilmente i loro obbiettivi allora lo faranno, altri ancora rimarranno con le loro idee e difficilmente si fermeranno anche solo 15minuti in più oltre all'orario di lavoro standard.

questi comportamenti sono dettati dal proprio "istruttore" alias referente/capo?
assolutamente no!


il PD è un partito che sappiamo esattamente tutti quanti che non riesce a trovare una propria unità e compattezza a lungo termine, perchè?
perchè ognuno la pensa a modo suo.


quindi su quale base uno che ha fatto il portaborse deve di X debba essere poi per forza simile a X ?


io trovo invece molto più valido che X gli abbia insegnato come muoversi con favoritismi e che difetti abbia uno rispetto ad un altro e come gestire le varie responsabilità e compiti.
che poi svolga bene o male il suo compito questo non spetta a noi prevederlo.
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Old 26-11-2009, 06:47   #56
ConteZero
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La faccio all'esempio più facile...
....perché i loro capi prima di mandarli avanti si "assicurano" di poterli controllare (as in hanno materiale per ricattarli).
Se n'è parlato spesso nel thread su Marrazzo.
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Old 26-11-2009, 07:40   #57
Phantom II
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Ladies and gentlemen...

http://haysvillelibrary.files.wordpr.../titanic-3.jpg

...il BERSANIC.
Spero coli a picco quanto prima, portandosi in fondo al mare tutto l'equipaggio.
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