Cosa ha fatto di buono politicamente Berlusconi dal 94 ad oggi ?

[Franco2]

Originariamente inviato da dantes76

sbagliate?? comunista..

Naturalmente!
http://www.youtube.com/watch?v=f2-zzmCmMVI

Originariamente inviato da leoneazzurro

L'idea è pessima, perchè si faceva prima ad aumentare le pensioni o, se si voleva limitare il credito agli acquisti alimentari, si faceva prima sempre a fare una convenzione con un'azienda seria di buoni pasto.

No. Primo, perchè non solo i pensionati possono trovarsi in condizioni di indigenza. Secondo, perchè l'accordo per i buoni pasto avrebbe comportato l'introduzione nella catena di un'ulteriore intermediario privato che, giustamente, avrebbe chiesto di ricavarne del profitto (e, quindi, meno soldi per il possessore della card a parità di spesa per lo Stato).

[Deuced]

Originariamente inviato da Lyd

Per quanto riguarda l'emergenza terremoto, che la protezione civile ed il governo si siano comportati in maniera efficiente è stato detto anche dall'opposizione...il che è tutto dire e non ha bisogno di commenti.

Continuo a dire che in questo forum si faccia DISINFORMAZIONE.

ed in 15 anni di politica dovremmo ricordarlo per questo?

Il topic credo sia nato con l'intento di raccogliere cosa di buono ha fatto in questi 15 anni,quindi cose concrete che ora siano tangibili,le cose di cui parli tu sono buoni propositi realizzati solo in parte o ancora da approvare.Gli effetti del governo sulla gestione del terremoto si vedranno tra qualche anno,l'emergenza l'hanno gestita bene,ma ci deve essere un DOPO.Quelli del terremoto del Molise del 2002 non mi sembrano molto contenti finora

Vieni al sodo insomma...

[MadJackal]

Originariamente inviato da Lyd

Qualcuno mi ha scritto in privato che il Mose è "su da ventanni", qui mi scrivete che "non è ancora partito".
Allora, fermiamoci un attimo. La costruzione del Mose è PARTITA nel 2003, il progetto è datato, ma sicuramente senza Berlusconi non sarebbero mai partiti i lavori, considerando che l'ultimo governo Prodi li bloccò.

Opinabile. Una volta trovati i soldi, anche un governo di csx avrebbe potuto far ripartire il progetto.

Originariamente inviato da Lyd

Per quanto riguarda l'emergenza terremoto, che la protezione civile ed il governo si siano comportati in maniera efficiente è stato detto anche dall'opposizione...il che è tutto dire e non ha bisogno di commenti.

Continuo a dire che in questo forum si faccia DISINFORMAZIONE.

Si, poi basta andarsi a leggere il decreto sul terremoto per cominciare a ridere. Parlavamo di disinformazione?

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Lyd

Qualcuno mi ha scritto in privato che il Mose è "su da ventanni", qui mi scrivete che "non è ancora partito".
Allora, fermiamoci un attimo. La costruzione del Mose è PARTITA nel 2003, il progetto è datato, ma sicuramente senza Berlusconi non sarebbero mai partiti i lavori, considerando che l'ultimo governo Prodi li bloccò.

Qui:

http://www.salve.it/it/soluzioni/acq...ccezionali.htm

e qui:

http://it.wikipedia.org/wiki/Mose

c'è scritta una cosa diversa da quella che affermi, ossia (secondo link):

"Nel 2001 il Consiglio dei Ministri, presieduto dal Presidente del Consiglio Giuliano Amato, conclusa la proceduta di valutazione di impatto ambientale, diede il via alla progettazione esecutiva dell'opera definendo alcune prescrizioni progettuali. Nel 2002 il Consorzio Venezia Nuova presentò il progetto definitivo che recepiva le richieste del Ministero del Trasporti e dell'Autorità Portuale, ovvero scogliere curvilinee davanti alle bocche di porto e conca di navigazione per grandi navi alla bocca di Malamocco. Nel 2002, il CIPE finanziò la prima tranche dell'opera per il triennio 2002-2004, pari a 453 milioni di euro.[1]

Nel 2003, dopo l'approvazione da parte del "Comitatone", con la posa della prima pietra da parte del Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi vennero aperti i primi cantieri del MOSE."

Ossia il via libera ai lavori l'ha dato il Governo Amato, non quello Berlusconi cha ha solo inaugurato i cantieri.

e poi (dal primo link):

"A questi pareri si è aggiunta una relazione sull’avanzamento dei lavori del Mose e sulla natura delle opere, messa a punto dall’Ufficio di Piano.
I Pareri sono stati illustrati nell’ambito di due riunioni di un apposito tavolo tecnico (composto dai rappresentanti dei diversi Soggetti chiamati a esprimersi) che si sono svolte il 2 e l’8 novembre 2006.
Alla luce dei pareri espressi dai soggetti interpellati, il Ministro delle Infrastrutture ha presentato una Relazione che è stata discussa il 10 novembre 2006 dal Consiglio dei Ministri. Al termine della riunione, il Consiglio dei Ministri ha diffuso il seguente comunicato stampa: “Il Consiglio ha preso atto della Relazione presentata dal Ministro delle Infrastrutture sul progetto di regolazione delle maree (sistema Mose) per la laguna di Venezia. La Relazione ripercorre l’iter del progetto, e riferisce sulle risultanze dell’esame e degli approfondimenti effettuati da tutti gli Enti interpellati dalla Presidenza del Consiglio riguardo alle proposte alternative presentate dal Comune di Venezia. La Relazione rileva che non sono emersi elementi nuovi che inducano a modificare il progetto originario”.
Successivamente si è tenuta una riunione del Comitatone il 22 novembre 2006, nel corso della quale il Governo ha presentato un ordine del giorno secondo cui, a seguito dell’articolato percorso di esame delle soluzioni alternative al Mose avanzate dal Sindaco di Venezia nella seduta del Comitatone del 20 luglio scorso e della presa d’atto del Consiglio dei Ministri del 10 novembre scorso, delibera di procedere al completamento della costruzione delle opere del sistema Mose e delle opere morfologiche connesse, assicurando la disponibilità dei finanziamenti per l’esecuzione dei lavori stessi.
L’ordine del giorno è stato approvato a maggioranza dal Comitatone, con il voto contrario del Sindaco Cacciari e l’astensione dei sindaci di Chioggia e Mira."

Inutile che ti dica chi presiedeva il CdM nel Novembre 2006, vero?

[Il Pirata]

Originariamente inviato da dantes76

strano mi ricordavo che questo merito fosse della riforma del codice stradale voluta dal gov prodi e attuata dal gov della CDL...

sinceramente io non lo sò, anche perchè a quei tempi non seguivo la politica, dove si dovrebbe cercare per capire di chi è il merito ?

Originariamente inviato da first register

Ottima idea, non volevo inquinare il 3d però quando ho letto "cose positive fatte da berlusconi" ho pensato ad una marea di piccoli interventi che si potrebbero considerare marginali. Cmque a questo punto prima o poi si dovrebbero inserire anche le cose positive fatte dal governo berlusconi e dai ministri, ma meglio non mettere troppa carne sul fuoco.

ma questo thread serve a questo, ad elencare proprio le cose positive fatte dal governo ogni volta che ha governato!

Originariamente inviato da first register

Pensavo che per evitare di aprire centinaia di 3d su berlusconi sarebbe meglio aprire un 3d unico chiamato "3d Ufficiale Silvio Berlusconi" in cui tutti gli utenti potrebbero inserire un post ed elencare dati pro e contro berlusconi. Che ne pensi ?

bhò non sò, esiste già un thread dove ci sono tutte le cose negative fatte da berlusconi, e questo voleva essere uno per le cose positive per il popolo italiano, se si fà tutto in un thread credo si combini un casino!

[svarionman]

Originariamente inviato da Lyd

Qualcuno mi ha scritto in privato che il Mose è "su da ventanni", qui mi scrivete che "non è ancora partito".
Allora, fermiamoci un attimo. La costruzione del Mose è PARTITA nel 2003, il progetto è datato, ma sicuramente senza Berlusconi non sarebbero mai partiti i lavori, considerando che l'ultimo governo Prodi li bloccò.
Qui parlate di procedura d'infrazione europea, io cito wikipedia:
"Il 14 aprile 2009 la Commissione Europea Ambiente, preso atto degli interventi di mitigazione e riqualificazione ambientale adottati dal governo italiano, ha archiviato la procedura d'infrazione ambientale intentata all'Italia, questa decisione ha consentito di sbloccare un finanziamento di 1 miliardo e 500 milioni di euro deliberato dalla Banca Europea degli Investimenti (BEI) a favore del Mose."
Per quanto riguarda l'emergenza terremoto, che la protezione civile ed il governo si siano comportati in maniera efficiente è stato detto anche dall'opposizione...il che è tutto dire e non ha bisogno di commenti.

Continuo a dire che in questo forum si faccia DISINFORMAZIONE.

Prodi promosso solo su Mose e Tav Torino-Napoli
8 Aprile 2008

Il Sole24Ore

Si inasprisce la campagna elettorale sul tema infrastrutture: il Pdl accusa il centro-sinistra di aver bloccato i cantieri aperti da Berlusconi; Di Pietro risponde: «Li avevano aperti, ma si erano dimenticati di finanziarli». Ma cosa è successo davvero nei due anni di governo dell'Unione alle dieci grandi opere più significative?
Meglio partire dalle opere non controverse. Nel gruppo ce ne sono quattro che sono rimaste ferme o retrocesse: il Ponte sullo Stretto, definanziato volontariamente per riassegnare 1,4 miliardi di capitale Fintecna a opere stradali e ferroviarie locali; la Cecina-Civitavecchia che Di Pietro non è riuscito a portare neanche all'ultimo Cipe per l'opposizione dei Verdi e le cautele di Palazzo Chigi; la Milano-Verona-Padova e il terzo valico Milano-Genova, abbandonate a se stesse senza finanziamenti perché considerate non prioritarie da Fs e dal Governo.
Non controversi anche i due successi dell'Unione: lo sblocco del finanziamento della Tav Torino-Milano-Napoli, che era stata abbandonata dal Governo Berlusconi senza una soluzione finanziaria e invece chiuderà i cantieri a fine 2009; e il Mose, che ha ricevuto i finanziamenti Cipe a carico della legge obiettivo e che Di Pietro ha difeso dai tentativi di blocco della Sinistra Arcobaleno ma anche del sindaco di Venezia, Massimo Cacciari.
Su altre due opere, l'azione del Governo Prodi merita la sufficienza. Il tunnel del Brennero, che ha conquistato il contributo europeo e ha continuato senza intoppi verso il progetto definitivo (praticamente pronto), adduttrici comprese (Verona-Fortezza). Le altre opere su cui un passo avanti decisivo c'è stato sono le autostrade lombarde Brebemi e Pedemontana, per cui è arrivato il via libera definitivo alle due convenzioni.
Più controverso il giudizio sulla Salerno-Reggio Calabria, opera maledetta per eccellenza. Basti ricordare che il Dpef 2002 del Governo Berlusconi aveva azzardato la conclusione a fine 2005: a fine mandato la stima era già stata corretta al 2009. Di Pietro ha trovato tranche di finanziamenti e contratti di appalto per altri due miliardi. Ma ne manca ancora 1,5 e soprattutto lo stato d'avanzamento è andato avanti, ma i tempi continuano a slittare.
L'opera più controversa resta la Torino-Lione. Nel 2006, a fine mandato, il Governo Berlusconi aveva appena nominato Mario Virano alla guida dell'Osservatorio tecnico. Era stato Gianni Letta a prendere in mano una situazione degenerata con il "muro contro muro" fra il progetto e le popolazioni della val Susa, contrarie all'opera a quei tempi con percentuali massicce. L'intuizione di Letta fu giusta. Virano è riuscito a rimettere in piedi il progetto, anche perché il Governo Prodi lo ha lasciato lavorare a un'alternativa di tracciato, che però presenta tempi lunghi. La Torino-Lione resta la cartina di tornasole dei limiti delle due coalizioni: non è servito l'approccio muscolare del Governo Berlusconi né l'eccesso di mediazione del Governo Prodi. Al nuovo esecutivo spetterà portare a termine il lavoro progettuale, accelerare il consenso, completare il piano economico-finanziario, riconquistare la fiducia dei francesi e di Bruxelles.

Boh.....mettiamoci d'accordo.
Comunque le critiche al progetto Mose che mi ricordo erano non tanto che se servisse o no un'opera del genere per Venezia, ma sulla soluzione tecnica che è stata scelta, il costo e le ripercussioni sulla laguna. Forse c'è una puntata di Report a riguardo.....

[Freeskis]

Originariamente inviato da prio

Già che ci siamo, oltre che con i vari "dov'e' questo e dov'e' quello", vediamo di smetterla anche con questa cosa del "tu lavori di piu'", "tu del nord paghi" e similia che vai ripetendo ad ogni pie' sospinto da un po' di tempo a questa parte..

ma se è una sua opinione perché non fargliela esprimere ? non mi sembra che insulti nessuno

[MadJackal]

Originariamente inviato da Franco2

No. Primo, perchè non solo i pensionati possono trovarsi in condizioni di indigenza. Secondo, perchè l'accordo per i buoni pasto avrebbe comportato l'introduzione nella catena di un'ulteriore intermediario privato che, giustamente, avrebbe chiesto di ricavarne del profitto (e, quindi, meno soldi per il possessore della card a parità di spesa per lo Stato).

Si, ora al posto di quell'intermediario ci sono le poste.
Quindi la situazione non è molto diversa.

Report ha fatto i conti, di quando costa la social card così com'è, e di quanti intermediari ci sono ANCHE ora.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Franco2

No. Primo, perchè non solo i pensionati possono trovarsi in condizioni di indigenza. Secondo, perchè l'accordo per i buoni pasto avrebbe comportato l'introduzione nella catena di un'ulteriore intermediario privato che, giustamente, avrebbe chiesto di ricavarne del profitto (e, quindi, meno soldi per il possessore della card a parità di spesa per lo Stato).

Ho parlato di "pensioni" ma si poteva parlare anche di "sussidi". Ti faccio poi una domanda: chi emette la "social card"? L'infrastruttura per l'emissione e la manutenzione, chi la gestisce e quanto costa?

[Franco2]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Ho parlato di "pensioni" ma si poteva parlare anche di "sussidi". Ti faccio poi una domanda: chi emette la "social card"? L'infrastruttura per l'emissione e la manutenzione, chi la gestisce e quanto costa?

Originariamente inviato da MadJackal

Si, ora al posto di quell'intermediario ci sono le poste.
Quindi la situazione non è molto diversa.

Report ha fatto i conti, di quando costa la social card così com'è, e di quanti intermediari ci sono ANCHE ora.

Infatti ho detto che è stata gestita male, anche se l'idea di per sè è buona.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Lyd

Per quanto riguarda l'emergenza terremoto, che la protezione civile ed il governo si siano comportati in maniera efficiente è stato detto anche dall'opposizione...il che è tutto dire e non ha bisogno di commenti.

E quindi?
La sinistra non avrebbe fatto lo stesso?
O li avrebbe lasciati schiattare sotto le macerie?

[whistler]

questa domanda non ha senso.

LUI IN POLITICA NON CI DOVEVA ENTRARE.

MAI.


l unica cosa che davvero gli è riuscita : fare approvare in pochi giorni le leggi ad personam.

[Deuced]

Originariamente inviato da svarionman

Boh.....mettiamoci d'accordo.
Comunque le critiche al progetto Mose che mi ricordo erano sulla soluzione tecnica che è stata scelta. Forse c'è una puntata di Report a riguardo.....

non ricordo bene le cifre,ma si parlava di costi stratosferici di mantenimento.Non solo,la sua altezza è stata progettata su stime,c'è il rischio che una volta completato sia inutile e vada ampliato,con ulteriori costi

[dave4mame]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Ho parlato di "pensioni" ma si poteva parlare anche di "sussidi". Ti faccio poi una domanda: chi emette la "social card"? L'infrastruttura per l'emissione e la manutenzione, chi la gestisce e quanto costa?

le poste italiane, se non ricordo male.
società per azioni detenuta al 100% dallo stato italiano.

[svarionman]

Originariamente inviato da Deuced

non ricordo bene le cifre,ma si parlava di costi stratosferici di mantenimento.Non solo,la sua altezza è stata progettata su stime,c'è il rischio che una volta completato sia inutile e vada ampliato,con ulteriori costi

Anch'io mi ricordo una cosa del genere.....del tipo che le basi sul fondo sono fasse, così come l'ancoraggio alle paratie, il che le renderebbe inefficaci con maree superiori a tot o tra anni, a causa del progressivo innalzamento dei livelli del mare.
Comunque dev'esserci un'inchiesta di Report e forse anche qualcosa delle Iene a riguardo.

[G-UNIT91]

legge anti-stalking?

[Deuced]

Originariamente inviato da svarionman

Anch'io mi ricordo una cosa del genere.....del tipo che le basi sul fondo sono fasse, così come l'ancoraggio alle paratie, il che le renderebbe inefficaci con maree superiori a tot o tra anni, a causa del progressivo innalzamento dei livelli del mare.
Comunque dev'esserci un'inchiesta di Report e forse anche qualcosa delle Iene a riguardo.

certo,eccola

http://www.youtube.com/watch?v=vtDPx...eature=related

Sul sito rai.tv c'è la versione integrale,basta cercare quella del 15/04/2007

su youtube si trova tutto,inclusa quella delle iene che io non ho visto

[Il Pirata]

Originariamente inviato da G-UNIT91

legge anti-stalking?

giusto!

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da dave4mame

le poste italiane, se non ricordo male.
società per azioni detenuta al 100% dallo stato italiano.

Quindi il costo è gratuito?

[John Cage]

Originariamente inviato da Lyd

Questo topic è inutile, qui non sapete cosa sia il Mose evidentemente, non sapete cosa stia attualmente facendo Giovanardi, non sapete dei finanziamenti agli atenei migliori, qui c'è solo DISINFORMAZIONE.
Poi non parliamo del terremoto in Abruzzo e dell'emergenza rifiuti, perchè quelle non sono "cose buone per il paese" immagino.
Mah...sono deluso, sempre di più.

e tu lo sai cos'è il ponte sullo stretto?