I mezzi pubblici di Milano quanto schifo fanno da 1 a 10?

[Setzuko]

Cazzo, allora a Milano c'è sempre traffico...anche all'una di notte

Eddaje su


Non pretendo la luna, ma se ad un certo orario il bus deve passare io mi aspetto che l'orario venga rispettato. Certo, può capitare il ritardo per il traffico, l'incidente o il coglione di turno che ha lasciato l'auto in mezzo....ma non ogni cazzo di giorno eddai!!
O il fatto che facciano davvero schifo! Sempre sporchi, pieni di schifezze, per non parlare dell'odore....na pulitina ogni tanto non farebbe male

Comunque ho capito, inutile andare avanti. Per voi vanno bene, per me invece sono assolutamente mediocri, e spesso fan davvero cagare...e mi fa incazzare il fatto che debba pure pagare per stare su di un mezzo che puzza di piscio, ha le schifezze per terra e mi fa fare tardi a lezione (o a lavoro).

Buon proseguimento.

[[?]]

Originariamente inviato da Setzuko

Uso ogni santissimo giorno da 4 anni a questa parte, tutti i mezzi in superficie a Milano (la metro mi fa star male), ed ogni giorno ce n'è una.
Tanto per cambiare il 3 ha fatto l'ennesimo ritardo stamane

Altro che efficienti i mezzi di Milano

Per chi la mena con la storia dei foresteri, vi ricordo che Giant è milanese. Io vengo dala terronia, ma questo non significa che non posso lamentarmi per un disservizio che io PAGO!!! Che cazzo significa, solo perchè vengo da un'altro posto non posso dire che i mezzi milanesi fan cagare?

Tsk..

Se ti riferisci al mio post, ti consiglio:

1. Di rileggerlo con calma
2. Fare un bel respiro e darti una calmata
3. Io sono di milano, ho parenti terroni ma non capisco cosa c'entri sul spalare merda a 360° su un citta' dove lavori e che ti da da mangiare mentre al paesello da dove arrivi (ripeto non parlo di te, parlo in generale comprendendo anche i miei parenti che sono venuti su da giu) faresti la fame senza lavorare.

Tra l'altro non mi riferivo ne a te e all'autore del post.
Se ti riferivi ad altri tieni presente solo il punto 2.

[Setzuko]

Originariamente inviato da [?]

Se ti riferisci al mio post, ti consiglio:

1. Di rileggerlo con calma
2. Fare un bel respiro e darti una calmata
3. Io sono di milano, ho parenti terroni ma non capisco cosa c'entri sul spalare merda a 360° su un citta' dove lavori e che ti da da mangiare mentre al paesello da dove arrivi (ripeto non parlo di te, parlo in generale comprendendo anche i miei parenti che sono venuti su da giu) faresti la fame senza lavorare.

Tra l'altro non mi riferivo ne a te e all'autore del post.
Se ti riferivi ad altri tieni presente solo il punto 2.

Non ho bisogno di nessuno dei 3 punti, tranquillo

Non spalo merda su Milano (mi trovo bene qui, e non tornerei mai al sud), spalo merda sui mezzi pubblici milanesi...cosa ben diversa!!!

[JL_Picard]

Per favore state bboni...

Salvo qualche esagerazione avete ragione tutti.

Prima che qualcuno mi linci, premetto che son nato a Milano e ci son vissuto per 31 anni (66-97), primi di trasferirmi.

Ogni tanto torno a Milano e uso i mezzi pubblici.

Devo ammettere che il livello di pulizia è notevolmente peggiorato, un pò per la manutenzione più scadente, molto per l'aumentata inciviltà (una volta i mezzi graffitati o taggati erano molto meno...).

Come ha detto qualcuno, tra cantieri vari (che obbligano a percorsi alternativi, sia pure "programmati" (ma non sempre a dovere), ed intoppi temporanei, che obbligano a corse sostitutive "al volo" (da cui nascono le gag dei conducenti che non conoscono il percorso, per il semplice fatto che sono stati messi su una linea che non hanno mai fatto), ci sta che a volte il servizio decada parecchio in qualità.

quando andavo all'università gli incubi erano principalmente due: gli scioperi ed i tentativi di suicidio (con blocco della metro...).

Da quel che leggo nei forum specializzati sta aumentando il numerio di incidenti riconducibili alla manutenzione inadeguata non tanto dei mezzi (che per legge vengono revisionati ogni tot km), quanto delle infrastrutture.

Purtoppo sempre poiù spesso i dirigenti, badano più all'immagine che alla sostanza, per cui fa più figo mostrarsi alla presentazione di qualche mezzo nuovo, piuttosto che impegnarsi nel mantenere in piena efficienza una rete complessa come quella Milanese.

Inoltre spesso vengono adottate scelte che appaiono quantomeno discutibili, non solo agli occhi dei semplici utenti, ma anche da chi capisce qualcosa di trasporto pubblico.

emblematico è il caso della metropolitana due: nell'ora di punta è superaffollata, nelle ore "di morbida" gli utenti delle tratte extraurbane devono obiettivamente aspettare parecchio tempo fra una corsa e l'altra.

Purtoppo, a meno di costosi interventi sul segnalamento, non è possibile incrementare ulteriormente la frequenza dei treni nell'ora di punta.
Come pure sarebbe antieconomico aumentare la frequenza nelle tratte extraurbane nelle ore a basso traffico.

@ Giant Lizard: degli articoli da te postati, ben tre possono essere ricondotti a guida pericolosa da parte di privati, quindi non sono imputabili ad ATM.

Purtoppo, come già detto, sempre più spesso i tram stanno avendo problemi con le infrastrutture (in particolare il nuovo sistema di funzionamento degli scambi...).

[Setzuko]

doppio

[:dissident:]

Originariamente inviato da Setzuko

spalo merda sui mezzi pubblici milanesi...cosa ben diversa!!!

dimmi allora quante citta' hai visitato con mezzi pubblici sensibilmente migliori

[Setzuko]

Originariamente inviato da :dissident:

dimmi allora quante citta' hai visitato con mezzi pubblici sensibilmente migliori

Ti sembrerà strano, ma al sud funzionano bene quei pochi che ci sono.
Sempre puliti ed in orario, ho fatto la pendolare per 5 anni dal mia cittadina alla città. Poi oh, è capitato che fossero in ritardo...ma proprio 'na volta ogni tanto.

Ah, e Bologna mi è parsa ben messa con i mezzi pubblici in superficie. Poi oh, sarà stata fortuna..


Poi, non so voi, ma io attacco spesso bottone con la gente sui mezzi e tutti si lamentano, quindi forse forse non è proprio che sono io che voglio rompere il cazzo, ma che oggettivamente c'è qualcosa che non va.

[Giant Lizard]

azz, ho aperto il thread per uno sfogo, ma vedo che si sta dilungando in enciclopedici discorsi

quindi mi appoggio completamente a quanto sta dicendo la mia socia Setzuko, fino a che non tornerò a scrivere qualcosa di mio

[Marcowlg]

Originariamente inviato da tehblizz

Ma fan cagare in tutta Italia, chi vogliamo prendere in giro? Siete mai stati a Vienna, Parigi, Londra, etc..? Facciamo ridere i polli, anche nelle città più piccole i mezzi pubblici son incasinati

ero a vienna 2 estati fa:
arriviamo alla fermata del pullman, lo vediamo che era troppo tardi per correre e prenderlo, e iniziamo a imprecare, abituati ai mezzi nostri, pensando di dover aspettare chissà quanto per il successivo.
non facciamo in tempo a dire "ma porc...."
che c'era l'altro subito dietro o.o

[GByTe87]

Originariamente inviato da Marcowlg

ero a vienna 2 estati fa:
arriviamo alla fermata del pullman, lo vediamo che era troppo tardi per correre e prenderlo, e iniziamo a imprecare, abituati ai mezzi nostri, pensando di dover aspettare chissà quanto per il successivo.
non facciamo in tempo a dire "ma porc...."
che c'era l'altro subito dietro o.o

A Milano succede la stessa, identica cosa con la 90, provato di persona.

Solo una cosa, come scendi sparati un paio di antitetaniche

[Setzuko]

Originariamente inviato da GByTe87

A Milano succede la stessa, identica cosa con la 90, provato di persona.

Solo una cosa, come scendi sparati un paio di antitetaniche

Si, peccato che quando ne arrivano 2 o 3 tutte insieme, per un tot di tempo poi non ne vedi più

[GByTe87]

Originariamente inviato da Setzuko

Si, peccato che quando ne arrivano 2 o 3 tutte insieme, per un tot di tempo poi non ne vedi più

Ti posso assicurare che nell'anno in cui l'ho presa tutti i giorni non passavano mai più di 5 minuti tra una 90 e quella successiva

[Setzuko]

Originariamente inviato da GByTe87

Ti posso assicurare che nell'anno in cui l'ho presa tutti i giorni non passavano mai più di 5 minuti tra una 90 e quella successiva

Devo essere davvero sfigata
Solo a me è capitato spesso di dove aspettare la 90/91 più di 20 minuti di pomeriggio con un traffico normale?

[CYRANO]

Originariamente inviato da Setzuko

Devo essere davvero sfigata
Solo a me è capitato spesso di dove aspettare la 90/91 più di 20 minuti di pomeriggio con un traffico normale?

a me non succede in effetti...


C;a;z;.,a

[Vins_cb]

Originariamente inviato da Setzuko

Devo essere davvero sfigata
Solo a me è capitato spesso di dove aspettare la 90/91 più di 20 minuti di pomeriggio con un traffico normale?

no

tre-quattro anni fa ci rinunciavo a prendere la 90 perché ogni pomeriggio come minimo dovevo aspettare 20 min; poi passavano almeno 2-3 90 di seguito...
adesso non so com'è la situazione su questa linea ma mi sembra migliorata.
con altre linee, come detto prima, mai avuto problemi.

[Giant Lizard]

eccomi, ora ho tempo per postare prima ero fuori...e ho fatto di tutto per non prendere quei dannati mezzi

Originariamente inviato da momo-racing

Anche perchè poi degli episodi per esempio da te raccontati nel primo intervento, non entro nel merito di ciascuno di essi quindi magari potresti anche aver ragione ma solitamente possono essere dati da diversi motivi come per esempio l'entrata in vigore dell'orario estivo che comporta anche la soppressione e il reimpasto di alcune linee o la variazione del percorso di alcune linee in seguito a cantieri o altro. E solitamente questo genere di eventi sono sempre segnalati, o con cartelli sulle fermate degli autobus e sugli autobus stessi ( che spesso per stupido vandalismo vengono strappati e fatti scomparire dagli stessi passeggeri ) o comunque da avvisi sul sito ufficiale dell'atm. non ricordo mi sia mai capitato di vedere linee sparire o modificarsi senza che lo sapessi in anticipo, spesso è solo questione di informarsi cosa che molti non fanno delegando poi unilateralmente la colpa all'ATM

Se poi a te basta una scena di un giorno in cui un autista, magari messò lì all'ultimo minuto a sostituire un collega, non sapeva la strada, cosa piuttosto curiosa ma che a me non è mai capitata, e che per altro sono convinto si tratti di un episodio isolato che non fa statistica, per bollare i mezzi di milano come "uno schifo" francamente continuo a pensare che il problema sia più tuo che dei mezzi. A me una volta è capitato di salire sulla 58. Questa si guasta, fa scendere tutti e saliamo su quella dopo. Quella dopo fa 100 metri, tampona un auto e fa scendere tutti ad aspettare quella dopo che arriva, parte fa 500 metri tampona uno in moto e fa scendere tutti. Ho preso quattro 58 per arrivare a casa e c'ho messo un ora e mezza contro i normali 20 minuti, ma è una cosa che mi è capitata una volta in trent'anni, non è che per questo vado a dire che gli autisti dell'atm vanno in giro a speronare le automobili.

Non mi sono affatto basato su un episodio, vivo a Milano da oltre 20 anni e li ho sempre trovati orrendi.

E alla parte che ho messo in grassetto rispondo dicendoti che per me quelli rientrano sempre in "ATM = m***a" non mi pare che la responsabilità non sia da attribuire ai trasporti.

Originariamente inviato da momo-racing

Sui pro e i contro di Milano potremmo parlarne a lungo, da milanese potrei dirne tante anch'io, tuttavia non credo sia l'argomento della discussione.
Tornando invece sulla questione mi sovviene un avvenimento divertentissimo a cui sono stato fortunatamente testimone: una volta ho visto due signore di mezza età, italianissime, inacidite che proprio sull'autobus si lamentavano della situazione dei mezzi pubblici, che fan schifo, fan tardi, son sporchi, son pieni di stranieri che viaggiano gratis, cose così come se ne sono dette qua dentro.
L'autobus arriva in cadorna, salgono i controllori e beccano proprio ste due senza biglietto. Non ti dico quanto ho goduto e queste che appena il controllore ha tirato fuori il blocchetto delle multe gli fanno con aria innocente e incredula "ma come, siamo salite la fermata prima, non abbiamo ancora avuto tempo di farlo, quando invece erano salite da prima di Largo Brasilia ( ovvero mezz'ora prima ). Poi ho visto che il controllore non se l'è bevuta e gli ha fatto comunque la multa, altrimenti sarei andato lì a fare la spia.
la realtà è che a volte ci sono persone che sembrano capaci unicamente di lamentarsi.

C'è molta gente (che conosco anch'io) che decide di spontanea volontà di non comprare il biglietto perché, giustamente, trovano esagerato spendere ben 1 € per un servizio così scadente. Quindi per protesta li utilizzano agggratis

Originariamente inviato da Vins_cb

anche tu è parecchio che non guardi gli orari eh?
altrimenti ti saresti accorto che è già diverso tempo che non ci sono più e che al loro posto hanno messo la frequenza con cui i mezzi passano suddivisa ora per ora; e d'altra parte con frequenze di 3-7 minuti è difficile arrivare precisi, col traffico che c'è ci sono troppe variabili, imho.

certo, anch'io è parecchio che non li guardo, a che serve?

e comunque se ti riferisci alle colonnine rosse, non sono ancora state sostituite tutte, molte continuano ad avere i vecchi formati.

Originariamente inviato da :dissident:

Puoi dirlo, se hai cognizione di causa..per mia esperienza nelle citta' italiane i mezzi milanesi sono ben sopra la media e sono mediamente al livello di quelle del resto del mondo: provate a prendere un bus a manhattan nell'ora di punta e vediamo se non e' in ritardo...o la metro a Londra, anch'essa senza aria condizionata e in molte linee al limite del fatiscente...

allora quando andrò a Londra o a New York mi lamenterò dei mezzi

cos'è, mal comune mezzo gaudio?

Originariamente inviato da [?]

E questo da il diritto di sputare merda e basta sulla citta' che gli da da mangiare?
Strana teoria...

dà da mangiare? Qui nessuno dà da mangiare a nessuno, la gente anche se viene da fuori lavora e si fa il culo quadrato, quindi hanno tutto il sacrosanto diritto di lamentarsi se gli altri non fanno le cose per bene.

Originariamente inviato da JL_Picard

Per favore state bboni...

Salvo qualche esagerazione avete ragione tutti.

Prima che qualcuno mi linci, premetto che son nato a Milano e ci son vissuto per 31 anni (66-97), primi di trasferirmi.

Ogni tanto torno a Milano e uso i mezzi pubblici.

Devo ammettere che il livello di pulizia è notevolmente peggiorato, un pò per la manutenzione più scadente, molto per l'aumentata inciviltà (una volta i mezzi graffitati o taggati erano molto meno...).

Come ha detto qualcuno, tra cantieri vari (che obbligano a percorsi alternativi, sia pure "programmati" (ma non sempre a dovere), ed intoppi temporanei, che obbligano a corse sostitutive "al volo" (da cui nascono le gag dei conducenti che non conoscono il percorso, per il semplice fatto che sono stati messi su una linea che non hanno mai fatto), ci sta che a volte il servizio decada parecchio in qualità.

quando andavo all'università gli incubi erano principalmente due: gli scioperi ed i tentativi di suicidio (con blocco della metro...).

Da quel che leggo nei forum specializzati sta aumentando il numerio di incidenti riconducibili alla manutenzione inadeguata non tanto dei mezzi (che per legge vengono revisionati ogni tot km), quanto delle infrastrutture.

Purtoppo sempre poiù spesso i dirigenti, badano più all'immagine che alla sostanza, per cui fa più figo mostrarsi alla presentazione di qualche mezzo nuovo, piuttosto che impegnarsi nel mantenere in piena efficienza una rete complessa come quella Milanese.

Inoltre spesso vengono adottate scelte che appaiono quantomeno discutibili, non solo agli occhi dei semplici utenti, ma anche da chi capisce qualcosa di trasporto pubblico.

emblematico è il caso della metropolitana due: nell'ora di punta è superaffollata, nelle ore "di morbida" gli utenti delle tratte extraurbane devono obiettivamente aspettare parecchio tempo fra una corsa e l'altra.

Purtoppo, a meno di costosi interventi sul segnalamento, non è possibile incrementare ulteriormente la frequenza dei treni nell'ora di punta.
Come pure sarebbe antieconomico aumentare la frequenza nelle tratte extraurbane nelle ore a basso traffico.

@ Giant Lizard: degli articoli da te postati, ben tre possono essere ricondotti a guida pericolosa da parte di privati, quindi non sono imputabili ad ATM.

Purtoppo, come già detto, sempre più spesso i tram stanno avendo problemi con le infrastrutture (in particolare il nuovo sistema di funzionamento degli scambi...).

Mi spiace ma ribadisco che i problemi di infrastrutture, le scelte discutibili, gli scambi nuovi che fanno schifo e tutto il resto che hai citato, rientrano ovviamente tra le responsabilità dell'ATM. Quindi mi stai dando ragione e ti ringrazio

Per quanto riguarda gli articoli, a parte che vorrei sapere quali sono questi 3 e poi comunque, considerando come guidano da cani gli autisti dei mezzi, tenderei a dare ragione agli automobilisti.

Originariamente inviato da Setzuko

Devo essere davvero sfigata
Solo a me è capitato spesso di dove aspettare la 90/91 più di 20 minuti di pomeriggio con un traffico normale?

No no, anche a me e a tutta la gente che conosco dal vivo. Solo in sto forum riesco a trovare dei coraggiosi capaci di difendere l'indifendibile ognuno ha le sue opinioni, ma in giro non ho MAI visto nessuno dire "bè dai, i mezzi di Milano son buoni"

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da Setzuko

Per chi la mena con la storia dei foresteri, vi ricordo che Giant è milanese. Io vengo dala terronia, ma questo non significa che non posso lamentarmi per un disservizio che io PAGO!!! Che cazzo significa, solo perchè vengo da un'altro posto non posso dire che i mezzi milanesi fan cagare?

Tsk..

Quoto e straquoto

Originariamente inviato da [?]

E questo da il diritto di sputare merda e basta sulla citta' che gli da da mangiare?
Strana teoria...

Come ha già avuto modo di dire l'amico Giant (non ti offendi vero se ti chiamo amico eh? Però ti avverto che non sono molto amante dei rettili, preferisco gli anfibi ) qui nessuno da da mangiare a nessuno...
Tu non hai idea di che cosa faccia io (e i miei colleghi) per la città di milano, di cosa faccio per milano da ormai quasi 10 anni, e se lo sapessi probabilmente ti rimangeresti fino all'ultima parola di quella frase.

Quella che si sta facendo in questo thread è una critica più che giustificata ai mezzi pubblici di questa città, ritenuti oggettivamente insufficienti.
Poi sui motivi si può discutere, chi dice che è colpa della gente, chi della amministrazioni che si sono succedute che non hanno mai fatto nulla di serio per bloccare le auto, chi dice dei dirigenti ATM, chi degli autisti (anche se per questo imho ci vuole un bel coraggio, se c'è una cosa che ho imparato in 30 anni è che la merda cade sempre dall'alto verso il basso...), chi della gente maleducata, chi urla "piove... governo ladro" etc etc etc...

A prescindere da tutto questo prendere una critica del genere come se fosse un insulto all'orgoglio milanese è un attenggiamento ben poco maturo e anzi piuttosto capriccioso...
Del resto lo sappiamo bene che ogni scarrafone è bello a mamma sua, siamo il paese delle mille città, dove il campanilismo dovrebbe essere messo nero su bianco pure nella costituzione... però questo non giustifica un atteggiamento del genere, che diamine un po' di onestà intellettuale...

[momo-racing]

Originariamente inviato da Giant Lizard

'è molta gente (che conosco anch'io) che decide di spontanea volontà di non comprare il biglietto perché, giustamente, trovano esagerato spendere ben 1 € per un servizio così scadente. Quindi per protesta li utilizzano agggratis

quelle sono cazzate. Quelli sono morti di fame che vogliono viaggiare gratis e che cercano di giustificarsi ai propri occhi con ste cazzate. Se uno reputa il servizio scadente non ne usufruisce e si rivolge ad altro. Spende di più e va in taxi, si compra una bici o si muove in automobile o, non sia mai, va a piedi.
Ma se uno usa un mezzo pubblico lo paga. Altrimenti è solo un poveretto perchè si lamenta che i mezzi fanno schifo e poi lui stesso li usa, non paga, e quindi non contribuisce a fornire i mezzi per risolvere lo schifo, anzi diventa lui complice di quello schifo. Ogni volta che vedo uno che viene fermato dai controllori e si becca la multa godo come un maiale: son 30 anni che uso i mezzi pubblici, non sono mai salito una volta senza biglietto.
Vorrei vedere se tu avessi, chessò, un ristorante, uno si siede, mangia primo secondo dolce caffè arriva all'ammazzacaffè e ti dice "ma, io non pago perchè il pranzo non mi soddisfa, la sedia è scomoda e il cameriere è antipatico" se non lo prenderesti a calci in culo.

la cosa bella è che vieni qui a lamentarti della condizione dei mezzi pubblici di milano e poi conosci pure dei morti di fame che viaggiano gratis e anzichè parlarne come fossero tre stronzi ci metti pure il sorrisone e te ne compiaci, ragazzo lasciatelo dire sei ben strano.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da momo-racing

quelle sono cazzate. Quelli sono morti di fame che vogliono viaggiare gratis e che cercano di giustificarsi ai propri occhi con ste cazzate. Se reputi il servizio scadente non ne usufruisci e ti rivolgi ad altro. Spendi di più e vai in taxi, ti compri una bici o ti muovi in automobile o, non sia mai, vai a piedi.
Ma se uno usa un mezzo pubblico lo paga. Altrimenti è solo un poveretto perchè si lamenta che i mezzi fanno schifo e poi lui stesso li usa, non paga, e quindi non contribuisce a fornire i mezzi per risolvere lo schifo, anzi diventa lui complice di quello schifo. Ogni volta che vedo uno che viene fermato dai controllori e si becca la multa godo come un maiale.
Vorrei vedere se tu avessi, chessò, un ristorante, uno si siede, mangia primo secondo dolce caffè arriva all'ammazzacaffè e ti dice "ma, io non pago perchè il pranzo non mi soddisfa"

Su questo invece quoto te.
Il non pagare il biglietto non è un modo corretto di denunciare lo schifo, piuttosto si fan le foto dello schifo, si raccolgono i dati sui ritardi e li si sputtana alla stampa, ci sono giornaletti tipo Metro, City o Leggo che ci vanno a nozze con queste cose.

A me in quindici anni di pendolarismo ferroviario è capitato di partecipare alcune volte a scioperi del biglietto, però erano eventi organizzati di tutto punto e non consistevano nel non pagare il biglietto, ma nel rifiutarsi di mostrare il biglietto al controllore, mostrandolo poi eventualmente solo alla polfer o alle autorità in stazione.
Ovviamente mai nessun controllore si è mai sognato di passare in una di queste occasioni

[Adrian II]

Originariamente inviato da Setzuko

Devo essere davvero sfigata
Solo a me è capitato spesso di dove aspettare la 90/91 più di 20 minuti di pomeriggio con un traffico normale?

metterei la firma per veder passare un autobus ogni 20/25minuti...