Vietato scioperare. Parola di ministro

[Fritz!]

Originariamente inviato da Gemma

ci sono aziende (io ho lavorato in una di queste) che mandano circolari come "coloro che prevedono di aderire allo sciopero nazionale indetto per il giorno X possono evitarsi il disturbo di tornare in azienda il giorno dopo".
Tu sciopereresti lo stesso?

Se davvero c'è un circolare del genere, la prendi scappi al tribunale del lavoro e ti fai risarcire fior di quattrini

(Giustamente)

[nomeutente]

Originariamente inviato da Gemma

ci sono aziende (io ho lavorato in una di queste) che mandano circolari come "coloro che prevedono di aderire allo sciopero nazionale indetto per il giorno X possono evitarsi il disturbo di tornare in azienda il giorno dopo".
Tu sciopereresti lo stesso?

Mi riferivo ad altri contesti (ad es. il pubblico impiego, dove al contrario della convinzione comune la gente non sciopera molto).
La situazione da te descritta è in ogni caso una conseguenza del fatto che ognuno pensa per sé: se tutti i lavoratori dei quella azienda si mettessero d'accordo per fare sciopero e presentarsi ugualmente il giorno dopo minacciando anche una denuncia, forse l'azienda reagirebbe in maniera un po' più ragionevole. Purtroppo però c'è sempre quello più furbo degli altri e che impedisce l'unità dei lavoratori: in queste condizioni, è folle fare sciopero.
Tuttavia ho avuto segnali positivi da alcuni conoscenti che lavorano in un call center a Milano: cominciano ad averne piene le scatole anche loro del fatto che lo stipendio arriva quando arriva.

[dave4mame]

però vogliamo fare un distinguo?

se sciopera l'operaio della fiat, il danno è della fiat.
se sciopera il ferrotramviere, in buona parte l'azienda se ne fotte; la perdita è in buona parte dell'utenza.

chissà com'è però chi sciopera di più sono sempre i secondi...

[polli079]

Originariamente inviato da dave4mame

però vogliamo fare un distinguo?

se sciopera l'operaio della fiat, il danno è della fiat.
se sciopera il ferrotramviere, in buona parte l'azienda se ne fotte; la perdita è in buona parte dell'utenza.

chissà com'è però chi sciopera di più sono sempre i secondi...

Mhhh, penso che se la seconda categoria sia più preponderante è per due motivi:
- bene o male sono società pubbliche (o privatizzate solo in parte)dove le "ritorsioni" sono cmq inferiori
- sono coscienti che un loro sciopero crea 2 volte danno in quanto in primo luogo lo crea alla società per cui lavorano e, in secondo luogo, anche a tutti coloro che usufruiscono di quel servizio.

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Fritz!

Questo è un luogo comune.

In Francia la sindacalizzazione dei dipendenti è più bassa che non nel Regno Unito (e molto piu bassa rispetto a Italia e Germania)

In Francia scioperano quasi unicamente i dipendenti pubblici, e tra questi al 90% sono gli cheminots.

Il fatto che facciano un casino immenso no significa che "la gente sciopera compatta", significa solo che hanno una capacità di visibilità enorme.

Sante verità.
Quando è successo da noi (vedi i camionisti quest'inverno) si è cominciato a dire che chi urla più forte ottiene di più e così via.

Originariamente inviato da Fritz!

Se davvero c'è un circolare del genere, la prendi scappi al tribunale del lavoro e ti fai risarcire fior di quattrini

(Giustamente)

Quotissimo.

Originariamente inviato da dave4mame

però vogliamo fare un distinguo?
se sciopera l'operaio della fiat, il danno è della fiat.
se sciopera il ferrotramviere, in buona parte l'azienda se ne fotte; la perdita è in buona parte dell'utenza.
chissà com'è però chi sciopera di più sono sempre i secondi...

L'operaio generico se sciopera farà di tutto per rompere i munghi.
Se gli operai di Mirafiori scioperano vanno a bloccare Porta Nuova (la stazione centrale di Torino), che non è esattamente attaccata alla Fiat di Mirafiori.
Se gli operai della Bertone scioperano si mettono a bloccare C.so Allamano (che non è esattamente una viuccola).
Se l'agricoltore sciopera si mette a percorrere le vie a passo d'uomo col trattore.
Quindi non è solo un danno per l'azienda/e, il "far casino" coinvolgendo gente che non centra nulla (sensibilizzando quindi l'opinione pubblica) fa parte di qualsiasi sciopero.
Se il ferrotramviere sciopera il prefetto (o chi per lui, non mi ricordo esattamente chi possa deciderlo) può precettare la categoria, imponendo dei limiti (non è che si possa esattamente fare il c@zzo che vuoi...vorrei vedere se si mettessero a scioperare indiscriminatamente categorie come medici, infermieri ecc.).

[recoil]

gli scioperi del trasporto pubblico sono gestiti malissimo, lo dico da sempre.
secondo me si potrebbe iniziare da un piccolo gesto, significativo. i giorni precedenti allo sciopero fai passare per le carrozze gente con i volantini in cui si dice "ci dispiace di arrecare danno a voi che non c'entrate niente, ma queste sono le ragioni".
lo fanno? no
con l'unico risultato di tirarsi addosso l'odio dei pendolari e di venire considerati degli stronzi fancazzisti.
non capisco perché non fanno una cosa simile, se l'idea è venuta a me per forza deve averla avuta qualche sindacalista, che ci vuole a stampare qualche volantino?? io su treni, metropolitane e autobus non li ho mai visti...

quello che succede invece è vedere azioni eclatanti, tipo interrompere il servizio pubblico fermando i treni, mettere i camion in autostrada bloccando il transito, sciopero del trasporto privato con code allucinanti dal benzinaio prima che finisca il carburante. facendo così ci perdono tutti...

[nomeutente]

Originariamente inviato da dave4mame

se sciopera l'operaio della fiat, il danno è della fiat.
se sciopera il ferrotramviere, in buona parte l'azienda se ne fotte; la perdita è in buona parte dell'utenza.

chissà com'è però chi sciopera di più sono sempre i secondi...

I secondi scioperano di più perché hanno un potere di ricatto superiore: possono bloccare il paese, al contrario degli operai fiat, quindi il loro sciopero ha maggiori probabilità di successo.
Il problema sarebbe comunque facilmente risolvibile: se i lavoratori fossero uniti si potrebbe fare una vertenza generale unificante e fare sciopero tutti insieme sulla stessa piattaforma: del resto le esigenze sono simili per tutti, non è che io voglio un aumento e tu no, o tu vuoi un rinnovo contrattuale e io no. Si tratta sempre di richieste simili.

[Gemma]

Originariamente inviato da Gemma

mai detto questo.
Di fatto non esiste un modo per far sì che le famose TDC imparino ad utilizzare in maniera propria gli strumenti che hanno a disposizione.

Tu a fronte degli abusi come ti comporteresti?

intanto aspetto sempre una risposta a questo, perchè siamo tutti bravi a criticare, ma di fronte all'idea di gestire la marmaglia italica con l'idea di far funzionare le cose a me personalmente verrebbe da mettermi le mani nei capelli

Originariamente inviato da nomeutente

Mi riferivo ad altri contesti (ad es. il pubblico impiego, dove al contrario della convinzione comune la gente non sciopera molto).
La situazione da te descritta è in ogni caso una conseguenza del fatto che ognuno pensa per sé: se tutti i lavoratori dei quella azienda si mettessero d'accordo per fare sciopero e presentarsi ugualmente il giorno dopo minacciando anche una denuncia, forse l'azienda reagirebbe in maniera un po' più ragionevole. Purtroppo però c'è sempre quello più furbo degli altri e che impedisce l'unità dei lavoratori: in queste condizioni, è folle fare sciopero.

esatto

Originariamente inviato da nomeutente

Tuttavia ho avuto segnali positivi da alcuni conoscenti che lavorano in un call center a Milano: cominciano ad averne piene le scatole anche loro del fatto che lo stipendio arriva quando arriva.

si, certo, tutti si stufano, tutti si lamentano, tutti brontolano, tutti protestano.
Ma in fondo nessuno è disposto più a rischiare nulla. E per i soliti 4 vigliacchi ci si rimette tutti.

[kaysersoze]

Per le perle di TDI150CV, posso esprimermi solo a faccine!!!

[CYRANO]

Originariamente inviato da nomeutente

Il cervello senz'altro ce l'hai, ma hai dimenticato un input: lo sciopero NON è retribuito, quindi non è che uno sciopera per divertimento: sciopera solo se ritiene che la richiesta fatta alla controparte sia essenziale e ragionevole.
L'azienda se non vuole fermare la produzione può mettersi d'accordo e così nessuno sciopera e si continua a produrre.

Inserendo questo piccolo particolare, il tuo ragionamento è da buttare nel cestino

amen!


Còl,a,òlzòa

[Fritz!]

Originariamente inviato da nomeutente

I secondi scioperano di più perché hanno un potere di ricatto superiore: possono bloccare il paese, al contrario degli operai fiat, quindi il loro sciopero ha maggiori probabilità di successo.
Il problema sarebbe comunque facilmente risolvibile: se i lavoratori fossero uniti si potrebbe fare una vertenza generale unificante e fare sciopero tutti insieme sulla stessa piattaforma: del resto le esigenze sono simili per tutti, non è che io voglio un aumento e tu no, o tu vuoi un rinnovo contrattuale e io no. Si tratta sempre di richieste simili.

il solito comunista....

così si perde ogni possibilità di redistribuire la ricchezza creata dalla crescita della produttività. Col treno classista si adegueranno tutti alla locomotiva più lenta.

[kaioh]

era ora

[gefri]

Originariamente inviato da tdi150cv

benissimo ...

se abolissimo lo sciopero e tutte le tutele a favore dei nullafacenti l'italia cambierebbe completamente ...

ma perchè sputtani la cina allora?!?!

[gefri]

Originariamente inviato da tdi150cv

purtroppo quando la gente non capisce che il DOVERE e' quella cosa che ti obbliga a lavorare e' necessario togliere degli stupidi diritti !

lavorare non è un dovere (per fortuna).

[Killer Application]

Lo sciopero non andrebbe abolito per i privati, ma stroncato nel servizio pubblico.

Se ti va bene lavori per lo stato a quello che ti da lo stato, senno ciccia e vai nel privato a vedere se ti trattano meglio.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da recoil

gli scioperi del trasporto pubblico sono gestiti malissimo, lo dico da sempre.
secondo me si potrebbe iniziare da un piccolo gesto, significativo. i giorni precedenti allo sciopero fai passare per le carrozze gente con i volantini in cui si dice "ci dispiace di arrecare danno a voi che non c'entrate niente, ma queste sono le ragioni".
lo fanno? no
con l'unico risultato di tirarsi addosso l'odio dei pendolari e di venire considerati degli stronzi fancazzisti.
non capisco perché non fanno una cosa simile, se l'idea è venuta a me per forza deve averla avuta qualche sindacalista, che ci vuole a stampare qualche volantino?? io su treni, metropolitane e autobus non li ho mai visti...

..

una volta abbiamo chiesto a una professoressa quando e se lei avesse scioperato e lei ci ha risposto:
"non ve lo dico, lo scopo dello sciopero è arrecare disturbo per far risaltare i problemi; se io vi dico sciopero tale giorno voi non venite e ve ne fregate, invece dovete indignarvi e chiedere perchè noi scioperiamo"

in effetti un po di ragione ce l'ha ...però ce l'ha per chi si fa le domande...buona parte delle persone dicono solo "che rottura di coglioni"

[carlainzi]

Originariamente inviato da tdi150cv

mi spiace , sono un impiegato ... ma dotato di cervello per capire che se si cominciasse a scioperare l'azienda non produrrebbe , i venditori non avrebbero da vendere , sugli scaffali non ci sarebbero alcuni prodotti da comprare , l'azienda non avrebbe soldi per pagare gli stipendi , io non vedrei soldi , non saprei come arrivare a fine mese , i miei figli morirebbero di fame ... pero' potrei piangermi addosso , scendere in piazza , menar cartelli , bandiere della pace e si ... chiedere aiuto ai sindacati ! Quelli si che mi aiuterebbero ...

http://www.hwupgrade.it/forum/search...archid=7413951

Sei in ferie oggi? Perchè senno sia mai che fai fallire l'azienda e poi un altro lavoro dove lo si trova.....?

[lowenz]

La soluzione è la dittatura comunista

Potere agli operai (a parole), ma anche nessuno diritto a loro (di fatto): così facciamo contenti tutti

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Killer Application

Lo sciopero non andrebbe abolito per i privati, ma stroncato nel servizio pubblico.

Se ti va bene lavori per lo stato a quello che ti da lo stato, senno ciccia e vai nel privato a vedere se ti trattano meglio.

jawhol herr kapitanen!

[tdi150cv]

Originariamente inviato da carlainzi

http://www.hwupgrade.it/forum/search...archid=7413951

Sei in ferie oggi? Perchè senno sia mai che fai fallire l'azienda e poi un altro lavoro dove lo si trova.....?

l'hai detto ... !

ma in ogni caso il mio lavoro non prevede una concentrazione continua ... anzi ... come non prevede 8 ore e poi a casa ... ciao ciccio !