Vietato scioperare. Parola di ministro

[tdi150cv]

Originariamente inviato da rgart

E si finisce come la cina.... non so se a te piacerebbe finire come un cinese... spero che tu sia un artigiano o un imprenditore, almeno ne trai vantaggio, se sei impiegato/operaio stai attento che non ti portino indietro di 1 ora l'orologio mentre lavori

mi spiace , sono un impiegato ... ma dotato di cervello per capire che se si cominciasse a scioperare l'azienda non produrrebbe , i venditori non avrebbero da vendere , sugli scaffali non ci sarebbero alcuni prodotti da comprare , l'azienda non avrebbe soldi per pagare gli stipendi , io non vedrei soldi , non saprei come arrivare a fine mese , i miei figli morirebbero di fame ... pero' potrei piangermi addosso , scendere in piazza , menar cartelli , bandiere della pace e si ... chiedere aiuto ai sindacati ! Quelli si che mi aiuterebbero ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da dave4mame

il diritto di sciopero è sacrosanto.
tranne per quella merdaccia di macchinista che mi deve riportare a casa la sera....

un po' come dire :'la bicicletta tua e' anche mia ... ma la mia non si tocca'
e' il tipico pensiero comunista rivisitato in chiave moderna !

[Gemma]

come al solito il problema non sono gli strumenti,ma chi li detiene.
In Francia la gente sciopera compatta, solidale e motivata.
In italia gli scioperi della scuola sono stati programmati, chissà perchè, TUTTI a distanza di un giorno dai fine settimana. Così si fanno anche il ponte.
E lo dico con cognizione di causa (la scuola superiore che frequenta mio figlio)
Il calendario prevede gli scioperi in queste date:
14 ottobre, martedì: il lunedì la metà degli insegnanti erano a casa in malattia...
16 ottobre, giovedì (staremo a vedere chi va a scuola venerdì)
30 ottobre, giovedì: il giorno seguente precede un giorno festivo (ovvero un bel ponte da 4 giorni.

Ammettiamo che così uno strumento sacrosanto viene semplicemente strumentalizzato e i lavoratori perdono credibilità.
Alla fine ti si ritorce contro.

[dave4mame]

Originariamente inviato da tdi150cv

un po' come dire :'la bicicletta tua e' anche mia ... ma la mia non si tocca'
e' il tipico pensiero comunista rivisitato in chiave moderna !

leggermente diverso....
"con la tua bicicletta ci fai quello che vuoi, ma dalle 17.23 alla 18.07 pedali come da regolamento"

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Gemma

come al solito il problema non sono gli strumenti,ma chi li detiene.
In Francia la gente sciopera compatta, solidale e motivata.
In italia gli scioperi della scuola sono stati programmati, chissà perchè, TUTTI a distanza di un giorno dai fine settimana. Così si fanno anche il ponte.
E lo dico con cognizione di causa (la scuola superiore che frequenta mio figlio)
Il calendario prevede gli scioperi in queste date:
14 ottobre, martedì: il lunedì la metà degli insegnanti erano a casa in malattia...
16 ottobre, giovedì (staremo a vedere chi va a scuola venerdì)
30 ottobre, giovedì: il giorno seguente precede un giorno festivo (ovvero un bel ponte da 4 giorni.

Ammettiamo che così uno strumento sacrosanto viene semplicemente strumentalizzato e i lavoratori perdono credibilità.
Alla fine ti si ritorce contro.

Bene. Allora, poichè ci sono degli abusi, è giusto abolire de facto il diritto allo sciopero?

[Gemma]

Originariamente inviato da Blue Spirit

Bene. Allora, poichè ci sono degli abusi, è giusto abolire de facto il diritto allo sciopero?

mai detto questo.
Di fatto non esiste un modo per far sì che le famose TDC imparino ad utilizzare in maniera propria gli strumenti che hanno a disposizione.

Tu a fronte degli abusi come ti comporteresti?

[Vedder]

Originariamente inviato da tdi150cv

mi spiace , sono un impiegato ... ma dotato di cervello per capire che se si cominciasse a scioperare l'azienda non produrrebbe , i venditori non avrebbero da vendere , sugli scaffali non ci sarebbero alcuni prodotti da comprare , l'azienda non avrebbe soldi per pagare gli stipendi , io non vedrei soldi , non saprei come arrivare a fine mese , i miei figli morirebbero di fame ... pero' potrei piangermi addosso , scendere in piazza , menar cartelli , bandiere della pace e si ... chiedere aiuto ai sindacati ! Quelli si che mi aiuterebbero ...

se qualcosa non funziona, e l'azienda non fa nulla per migliorare la situazione nonostante i solleciti, si sciopera
ovviamente questo non vuol dire scioperare per cazzatine

purtroppo non sempre è facile cambiare posto di lavoro. e se ti ritrovi in una società dove se ne fregano dei dipendenti, quello può essere un modo per tentare di cambiare qualcosa

[ally]

Originariamente inviato da tdi150cv

domanda ... e a me che mi frega della costituzione ?
Voglio dire quella roba li scritta in tempi ben diversi e' il frutto di pensieri umani non una cosa perfetta priva di stronzate ...

sputi sul cardine gerarchico delle fonti, spero vivamente che tu non sappia cosa stai dicendo...

[Gemma]

Originariamente inviato da tdi150cv

mi spiace , sono un impiegato ... ma dotato di cervello per capire che se si cominciasse a scioperare l'azienda non produrrebbe , i venditori non avrebbero da vendere , sugli scaffali non ci sarebbero alcuni prodotti da comprare , l'azienda non avrebbe soldi per pagare gli stipendi , io non vedrei soldi , non saprei come arrivare a fine mese , i miei figli morirebbero di fame ... pero' potrei piangermi addosso , scendere in piazza , menar cartelli , bandiere della pace e si ... chiedere aiuto ai sindacati ! Quelli si che mi aiuterebbero ...

dovresti essere però dotato anche di un minimo senso di gratitudine e riconoscenza, perchè la bella seggiola su cui posi ogni giorno il tuo bel culo è il frutto delle lotte operaie, e degli scioperi portati avanti dai lavoratori e organizzati dai sindacati.

Come al solito chi ha la pancia piena tende a dimenticarsi da dove viene il cibo...

[Mr_Paulus]

Terzo, si deve favorire il ricorso allo sciopero virtuale. "Si può fare - spiega sempre Sacconi- ad esempio con un fazzoletto al braccio per dire che io sono in uno stato di agitazione, perdo il salario e però il mio datore di lavoro paga una cifra congrua per ogni lavoratore che si astiene virtualmente dal lavoro". In questo modo, comunque, "la controparte paga ugualmente" e queste risorse "vanno in un fondo solidaristico", evitando "l'interruzione del servizio ma legittimamente manifestando un disagio".

non ho capito.
vuol dire che si va a lavorare con un fazzoletto al braccio (secondo l'esempio), ma non si viene pagati, i soldi vanno in un fondo xxx, e il fatto di non essere pagati consiste nello sciopero??????
ma LoL

[recoil]

Originariamente inviato da Blue Spirit

Bene. Allora, poichè ci sono degli abusi, è giusto abolire de facto il diritto allo sciopero?

mi sembra una forzatura questa affermazione rispetto alla proposta del DDL.
comunque aspetterei di vedere il testo che uscirà dal consiglio dei ministri, potrebbe essere migliore o anche peggiore...

[nomeutente]

Originariamente inviato da tdi150cv

mi spiace , sono un impiegato ... ma dotato di cervello per capire che se si cominciasse a scioperare l'azienda non produrrebbe , i venditori non avrebbero da vendere

Il cervello senz'altro ce l'hai, ma hai dimenticato un input: lo sciopero NON è retribuito, quindi non è che uno sciopera per divertimento: sciopera solo se ritiene che la richiesta fatta alla controparte sia essenziale e ragionevole.
L'azienda se non vuole fermare la produzione può mettersi d'accordo e così nessuno sciopera e si continua a produrre.

Inserendo questo piccolo particolare, il tuo ragionamento è da buttare nel cestino

[- S y l a r -]

Ma poi a cosa sperano di arrivare?La gente invece di dire sciopero dira malattia e alla fine puoi fare la voce grossa con 10 ma non con 1000 persone.
Mi sembra lo stesso modo di ragionare dei fallimenti causa mutui; "niente dilazionamento" "e io non pago"....falliti.

[Gemma]

Originariamente inviato da nomeutente

Il cervello senz'altro ce l'hai, ma hai dimenticato un input: lo sciopero NON è retribuito, quindi non è che uno sciopera per divertimento: sciopera solo se ritiene che la richiesta fatta alla controparte sia essenziale e ragionevole.
L'azienda se non vuole fermare la produzione può mettersi d'accordo e così nessuno sciopera e si continua a produrre.

Inserendo questo piccolo particolare, il tuo ragionamento è da buttare nel cestino

ma tu sei così perchè sei così di tuo o sei il frutto dei tuoi studi di sociologia?
Io ho sempre adorato la sociologia...

[nomeutente]

Originariamente inviato da - S y l a r -

Ma poi a cosa sperano di arrivare? La gente invece di dire sciopero dira malattia

Ma no: non preoccuparti. Tanto la gente non sciopera lo stesso anche se ne ha il diritto.
Poi vanno ugualmente dai sindacati, ma siccome tengono famiglia lo sciopero non lo fanno (forse pensano che chi fa sciopero trovi i soldi sotto lo zerbino ogni mattina).
Magari alla fine del mese gli danno anche la gratifica di 100 euro, così si convincono ancora di più che non fare sciopero è la scelta migliore.

[idt_winchip]

ogni popolo ha lo stato che si merita, ma facciamo davvero così schifo per meritarcelo?

Ma io non lo so, bisogna proprio essere figli di puttana dentro e fuori..mah..

[Gemma]

Originariamente inviato da nomeutente

Ma no: non preoccuparti. Tanto la gente non sciopera lo stesso anche se ne ha il diritto.
Poi vanno ugualmente dai sindacati, ma siccome tengono famiglia lo sciopero non lo fanno (forse pensano che chi fa sciopero trovi i soldi sotto lo zerbino ogni mattina).
Magari alla fine del mese gli danno anche la gratifica di 100 euro, così si convincono ancora di più che non fare sciopero è la scelta migliore.

ci sono aziende (io ho lavorato in una di queste) che mandano circolari come "coloro che prevedono di aderire allo sciopero nazionale indetto per il giorno X possono evitarsi il disturbo di tornare in azienda il giorno dopo".
Tu sciopereresti lo stesso?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Gemma

come al solito il problema non sono gli strumenti,ma chi li detiene.
In Francia la gente sciopera compatta, solidale e motivata.

Questo è un luogo comune.

In Francia la sindacalizzazione dei dipendenti è più bassa che non nel Regno Unito (e molto piu bassa rispetto a Italia e Germania)

In Francia scioperano quasi unicamente i dipendenti pubblici, e tra questi al 90% sono gli cheminots.

Il fatto che facciano un casino immenso no significa che "la gente sciopera compatta", significa solo che hanno una capacità di visibilità enorme.

[Tensai]

Originariamente inviato da rgart

E si finisce come la cina.... non so se a te piacerebbe finire come un cinese... spero che tu sia un artigiano o un imprenditore, almeno ne trai vantaggio, se sei impiegato/operaio stai attento che non ti portino indietro di 1 ora l'orologio mentre lavori




Hai ragione, infatti scioperano le caste per poter aumentare i loro favori, ma ogni tanto uno sciopero è anche giusto... e probabilmente questo sciopero è giusto...

E se è giusto deve portare disagio, sennò nessuno se lo fila...! i camionisti in 2 ore avevano ottenuto anche il tappeto rosso, hanno sbagliato, ma hanno ottenuto quello che volevano...

Inoltre si dovrebbe fare anche lo sciopero al contrario, io se fossi pendolare col cavolo che pagherei il biglietto...

La casta dei camionisti!!

[polli079]

Originariamente inviato da Gemma

ci sono aziende (io ho lavorato in una di queste) che mandano circolari come "coloro che prevedono di aderire allo sciopero nazionale indetto per il giorno X possono evitarsi il disturbo di tornare in azienda il giorno dopo".
Tu sciopereresti lo stesso?

Se non sbaglio, "minaccie" per chi sciopera vengono considerati reati penali, almeno così mi sembra, sempre pronto a una smentita.
Se così è però, il lavoratore che riceve quella lettera può fare molto ma molto male all'azienda.
Naturalmente sempre se non ricordo male.