Incidente a Heathrow

[GioFX]

Originariamente inviato da dantes76

OT
avete visto il nuovo terminal di pechino che sara' completato a breve
fine OT

Beh, quello è un intero aeroporto, non solo un terminal.

Cmq anche LHR avrà un nuovo terminal, il Terminal 5 della BA, con apertura il prox maggio...

[svarionman]

Bah....magari ha avuto un avaria agli ipersostentatori o spoiler.

[Zortan69]

Originariamente inviato da dantes76

eccolo! pronto assai, gia' era

http://www.fosterandpartners.com/Pro...5/Default.aspx

madonna mia !!! quando l'han finito piglio il primo volo solo per vederlo !!!

[das]

Originariamente inviato da Onisem

Con un 777 di linea zeppo di passeggeri? Magari dico una castronata, ma di default credo che facciano solo avvicinamenti con vettori ILS.

Ma guarda che anche con l'ILS sei tu che hai in mano la cloche, mica atterra da se. L'ILS e' uno strumento che tu guardi e in base a quello piloti.
Inoltre il suo uso non e' cosi' banale in presenza di vento a raffiche.


Comunque mi sa che l'aereo ormai e' da buttare via.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da das

Ma guarda che anche con l'ILS sei tu che hai in mano la cloche, mica atterra da se. L'ILS e' uno strumento che tu guardi e in base a quello piloti.
Inoltre il suo uso non e' cosi' banale in presenza di vento a raffiche.


Comunque mi sa che l'aereo ormai e' da buttare via.

Tramite l'ILS, puoi far atterrare l'aereo da solo......in automatico...e di solito, i piloti mantengono attivato il pilota automatico prima della "Richiamata" oppure lo disattivano "a 50 piedi" dal suolo per fare la parte finale dell'atterraggio., e cioè già quando si è sulla pista...oggi molti effettuano atterraggi manuali...ci sono chi li fa, ma molti usano il pilotaautomatico fin quasi alla fine

[eraser]

Io parto domani dall'East Midlands

[Acqui]

si prevedono forti perturbazioni























scherzo

[Onisem]

Originariamente inviato da das

Ma guarda che anche con l'ILS sei tu che hai in mano la cloche, mica atterra da se. L'ILS e' uno strumento che tu guardi e in base a quello piloti.
Inoltre il suo uso non e' cosi' banale in presenza di vento a raffiche.


Comunque mi sa che l'aereo ormai e' da buttare via.

Ma dove ho scritto che non si pilota? Ho scritto che è un sistema strumentale: ILS = Instrument Landing System. Ti da dei vettori di riferimento sul display per capire se sei alto o basso, troppo a destra o a sinistra rispetto all'ideale, ma è il pilota a gestire poi potenza, trim, assetto etc. Poi se vuoi c'è anche la possibilità di fargli fare tutto l'avvicinamento in automatico completo, ma questo è un altro discorso.

[Onisem]

Originariamente inviato da GioFX

Non ci sono ancora posizione ufficiali, e c'è molta confusione ma si parla di "total power loss", non ben intendendo se sia elettrica e coinvolga anche l'avionica (IMHO ipotesi alquanto difficile), mentre l'NTSB parla di "both engines power loss" intendendo forse uno spegnimento di entrambi i motori.

Quest'ultima ipotesi sembrerebbe avallata dal fatto che, vedendo le immagini, sembra sia partita l'APU (si attiva automaticamente in caso di arresto di entrambi i motori). Le cose potrebbero essere correlate cmq, facendo intendere una mancanza (anche temporanea, prima dell'avviamento dell'APU) di energia nel flight-deck.

Boh, stiamo a vedere!

Intanto l'agenzia amerricana per la sicurezza dei trasporti (NTSB) ha inviato a LHR dei tecnici per affiancare gli investigatori inglesi...

Questo spiegherebbe bene la dinamica: credo che con un simile bestione trovarsi senza potenza in corto finale non sia proprio uno scherzo.

[GioFX]

Crashed 777 engines did not respond to auto-throttle

By David Kaminski-Morrow

Preliminary investigations into yesterday’s crash of a British Airways Boeing 777-200ER at London Heathrow have discovered that, on the final approach, the engines did not respond to demands for increased thrust.

An initial statement from the UK Air Accidents Investigation Branch says that the aircraft, arriving from Beijing, was 2nm from touchdown at a height of 600ft, with the autopilot and auto-throttle engaged, when the auto-throttle demanded higher thrust from the two Rolls-Royce Trent 800 engines.

But the AAIB says the powerplants “did not respond” to the auto-throttle request, adding: “Following further demands for increased thrust from the auto-throttle, and subsequently the flight crew moving the throttle levers, the engines similarly failed to respond.”

As a result the 777’s airspeed reduced and the aircraft lost height, touching down 1,000ft (300m) short of runway 27L, to which it had been conducting an instrument landing system approach.

“The investigation is now focussed on more detailed analysis of the flight recorder information, collecting further recorded information from various system modules and examining the range of aircraft systems that could influence engine operation,” says the AAIB.

Information on the final stages of the flight has been downloaded from both the cockpit-voice recorder and the flight-data recorder. The AAIB’s investigation is being assisted by the US National Transportation Safety Board, Boeing, the US FAA and engine manufacturer Rolls-Royce. It expects to release an interim report on the accident within a month.


Source: flightglobal.com's premium news site Air Transport Intelligence news

[IpseDixit]

Non è che adesso se la prendono con l'ETOPS a lungo raggio ?

[GioFX]

Troppo presto per dirlo, ma direi proprio di no...

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da IpseDixit

Non è che adesso se la prendono con l'ETOPS a lungo raggio ?

m anon penso proprio...

[GioFX]

AAIB Initial Report:

Accident to Boeing 777-236, G-YMMM at London Heathrow Airport on 17 January 2008 - Initial Report

Initial Report AAIB Ref: EW/C2008/01/01

Accident
Aircraft Type and Registration: Boeing 777-236, G-YMMM
No & Type of Engines: 2 Rolls-Royce RB211 Trent 895-17 turbofan engines
Year of Manufacture: 2001
Date & Time: 17 January 2008 at 1243 hrs
Location: Undershoot RWY 27L, London Heathrow Airport
Type of Flight: Commercial Air Transport (passenger)
Persons on Board: Crew - 16
Passengers - 136
Injuries: Crew - 4 (minor)
Passengers - 1 (serious)
Passengers - 8 (minor)
Nature of Damage: Substantial
Information Source: AAIB Field Investigation

Following an uneventful flight from Beijing, China, the aircraft was established on an ILS approach to Runway 27L at London Heathrow. Initially the approach progressed normally, with the Autopilot and Autothrottle engaged, until the aircraft was at a height of approximately 600 ft and 2 miles from touch down. The aircraft then descended rapidly and struck the ground, some 1,000 ft short of the paved runway surface, just inside the airfield boundary fence. The aircraft stopped on the very beginning of the paved surface of Runway 27L. During the short ground roll the right main landing gear separated from the wing and the left main landing gear was pushed up through the wing root. A significant amount of fuel leaked from the aircraft but there was no fire. An emergency evacuation via the slides was supervised by the cabin crew and all occupants left the aircraft, some receiving minor injuries.

The AAIB was notified of the accident within a few minutes and a team of Inspectors including engineers, pilots and a flight recorder specialist deployed to Heathrow. In accordance with the established international arrangements the National Transportation Safety Board (NTSB) of the USA, representing the State of Design and Manufacture of the aircraft, was informed of the event. The NTSB appointed an Accredited Representative to lead a team from the USA made up of investigators from the NTSB, the FAA and Boeing. A Boeing investigator already in the UK joined the investigation on the evening of the event, the remainder of the team arrived in the UK on Friday 18th January. Rolls-Royce, the engine manufacturer is also supporting the investigation, an investigator having joined the AAIB team.

Activity at the accident scene was coordinated with the Airport Fire and Rescue Service, the Police, the British Airports Authority and British Airways to ensure the recovery of all relevant evidence, to facilitate the removal of the aircraft and the reinstatement of airport operations.

The flight crew were interviewed on the evening of the event by an AAIB Operations Inspector and the Flight Data Recorder (FDR), Cockpit Voice Recorder (CVR) and Quick Access Recorder (QAR) were removed for replay. The CVR and FDR have been successfully downloaded at the AAIB laboratories at Farnborough and both records cover the critical final stages of the flight. The QAR was downloaded with the assistance of British Airways and the equipment manufacturer. All of the downloaded information is now the subject of detailed analysis.

Examination of the aircraft systems and engines is ongoing.

Initial indications from the interviews and Flight Recorder analyses show the flight and approach to have progressed normally until the aircraft was established on late finals for Runway 27L. At approximately 600 ft and 2 miles from touch down, the Autothrottle demanded an increase in thrust from the two engines but the engines did not respond. Following further demands for increased thrust from the Autothrottle, and subsequently the flight crew moving the throttle levers, the engines similarly failed to respond. The aircraft speed reduced and the aircraft descended onto the grass short of the paved runway surface.

The investigation is now focussed on more detailed analysis of the Flight Recorder information, collecting further recorded information from various system modules and examining the range of aircraft systems that could influence engine operation.

http://www.aaib.dft.gov.uk/latest_ne...ial_report.cfm

[GioFX]

Interessante articolo del Guardian sulla vicenda:

Safety fears over crash jet's alarm failure

· Source reveals warning system faults
· Engines failed two miles from runway

Dan Milmo and Sam Jones
Saturday January 19, 2008
The Guardian

The pilots of the British Airways plane that crashlanded at Heathrow on Thursday received no warning that the aircraft was losing power because of a problem with the aircraft's alarm systems, a source has told the Guardian.

Because there was no signal from the Boeing 777's automatic warning system, the pilots did not realise anything was wrong until they approached the runway and noticed the plane was losing speed more rapidly than normal. The plane "fell out of the sky" just 10ft from the ground after stalling as it came in to land.

The first details of the pilots' desperate battle to land the jet safely emerged as the Air Accidents Investigation Branch (AAIB) said the two engines on flight BA038 "did not respond" to a demand for increased thrust about two miles from the runway with the aircraft about 500ft above the ground. All 136 passengers and 16 crew had a miraculous escape after the aircraft skidded 400ft along the Heathrow turf.
The fact that the pilots, Captain Peter Burkill and senior first officer, John Coward, did not receive an automated warning of the drop in engine power will cause concern about the safety of systems on the 777 of which more than 600 are in service. Although all commercial aeroplanes have programmed "inhibitions" on certain warnings so that the crew are not distracted by unnecessary alarms during the crucial takeoff and landing procedures, the alarm should have been triggered when the engines failed.

Specialists from the AAIB will look at whether the Boeing 777's inhibition threshold is set too high and does not alert pilots to engine problems if they are below a certain height.

The Guardian has also learned that a key instrument, the engine pressure ratio gauge, which tells the crew how much power is available, had failed. The pilots tried to coax more power from the 777, but it did not respond, according to an aviation source.

Realising every ounce of lift would be needed to nurse the plane over Heathrow's perimeter fence, Coward, who was at the controls, dropped the nose to maintain speed. As he approached the fence, he lifted the nose, wringing the last reserves of energy from the plane. Then the aircraft narrowly missed a guidance beacon before stalling around 10ft from the ground. "It just fell out of the sky from a few feet," said the source. "It was the skill of the crew that kept those 136 people alive."

The plane, which was flying in from Beijing, hit the grassy approach to the runway at 12.43pm on Thursday, smashing its undercarriage as it slid along.

All 136 passengers and 16 crew members were evacuated on emergency slides within 90 seconds. Eighteen people, including four crew members, were treated for minor injuries in hospital.

The jet's auxiliary power unit, which is very rarely used in flight, was still running when the plane was on the ground, indicating that main power had been lost on the approach. Investigators also found the plane's thrust controls were on their maximum setting.

Greeted by rapturous applause at a press conference yesterday, Captain Burkill paid tribute to his crew and confirmed that it was his co-pilot who had landed the stricken aircraft. He said Coward had done "the most remarkable job" of bringing plane and its passengers to safety.

A spokesman for BA said the company would await the findings of the investigation. Boeing said it was "working with the AAIB to support the investigation".


http://www.guardian.co.uk/transport/...243357,00.html

[IpseDixit]

Video amatoriale,si vede l'aereo in stallo.

[Ziosilvio]

Da Repubblica:

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E' una delle piste più accreditate per il black out del Boeing da Pechino
Un episodio simile si era già verificato. L'eccezionale atterraggio d'emergenza
Shock a Londra, un cellulare acceso
forse causa dell'incidente di Heathrow

dal nostro corrispondente ENRICO FRANCESCHINI

LONDRA - E' uno degli annunci rituali che accompagnano il decollo di ogni aereo di linea: "I passeggeri sono pregati di spegnere i telefonini e di non riaccenderli fino a quando non avremo raggiunto la destinazione". Qualcuno sbuffa, qualcuno continua a inviare messaggini fino a quando una hostess non gli ripete il comando, qualcuno talvolta si dimentica, e il telefonino trilla mentre l'aereo sta prendendo il volo.

Una tragedia sfiorata per poco ricorda ora a tutti perché è davvero importante tenere il cellulare spento a bordo di un aereo. Il volo del Boeing 777 della British Airlines Pechino-Londra, che la settimana scorsa è stato costretto a un drammatico atterraggio d'emergenza all'aeroporto di Heathrow, potrebbe avere avuto i motori in tilt proprio a causa di una chiamata con un cellulare. Lo rivela il quotidiano Sun di Londra, affermando che le indagini sullo sfiorato incidente, in cui fortunatamente ci sono stati solo una dozzina di feriti lievi tra i 152 passeggeri ma che avrebbe potuto finire in una strage, puntano anche in questa direzione.

La teoria, spiegano fonti della BA al quotidiano londinese, è che una chiamata fuori programma abbia interferito con i computer di bordo nella fase di atterraggio, facendo spegnere per errore i motori: un rischio che evidentemente esiste. Dunque non è soltanto per evitare interferenze nelle comunicazioni, che le linee aeree chiedono ai passeggeri di tenere i telefonini spenti durante il volo. E la regola riguarda non solo i passeggeri, naturalmente, ma anche l'equipaggio.

Il Sun ha rivelato in proposito un bizzarro precedente. Due mesi fa una viggiatrice inglese, Susan Archibald, ha telefonato da casa propria al numero 0845, l'ufficio bagagli smarriti della British Airways a Londra, pe rcercare di recuperare le proprie valige che aveva perduto in un recente volo. Dopo essere stata tenuta in attesa per venti minuti, la donna è stata messa in comunicazione, con sua grande sorpresa, con la cabina di comando di un Boeing 777 della BA, che si trovava, incredibilmente, sulla stessa pista di Heathrow in cui la settimana scorsa il volo Pechino-Londra si è miracolosamente arrestato sull'erba spezzando i carrelli e un'ala. La signora Archibald ha sentito la voce del comandante che diceva: "Passeggeri ed equipaggio, pronti al decollo per questo volo Londra-Los Angeles". A quel punto la telefonata si è interrotta.

Dopo che la donna ha riportato la cosa al servizio clienti, la compagnia ha ammesso, secondo il Sun: "Deve esserci stato uno scambio con un telefonino nella giacca di un pilota". Ieri la British Airways ha dichiarato: "Controlleremo le circostanze di questo incidente avvenuto a novembre alla luce delle indagini sull'atterraggio d'emergenza della settimana scorsa. Un problema causato da un tilt nelle comunicazioni è l'ipotesi che stiamo indagando più di ogni altra".

Qualunque sia la causa, è una ragione di più per ricordarselo: tenere spento il proprio telefonino sugli aerei. E, se un altro passeggero tiene acceso il proprio, o dimentica di spegnerlo, o lo riaccende quando l'aereo è ancora in movimento sulla pista all'atterraggio, ricordargli che cosa può accadere.

(22 gennaio 2008)

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La fonte originaria, il tabloid Sun, è quella che è.
Ma se fosse vero... la capiranno, finalmente, che se il comandante dice A è A e non B?

[FastFreddy]

Diciamo che la storia del cellulare fa molto comodo alla Boeing e a chi si occupa della manutenzione....

In parole povere: "A mme me pare na strunzat'..." (E poi se lo dice il Sun...)

[Fratello Cadfael]

Mah... io sapevo che tre o quattro anni fa avevano testato decine e decine di cellulari direttamente nelle cabine di alcuni dei pià diffusi aerei di linea e non si era verificata nessuna interferenza con gli strumenti...

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Mah... io sapevo che tre o quattro anni fa avevano testato decine e decine di cellulari direttamente nelle cabine di alcuni dei pià diffusi aerei di linea e non si era verificata nessuna interferenza con gli strumenti...

infatti ci sono compagnie aeree che permettono l'uso dei cellulari...
se puó servire come testimonianza fino a 2 anni fa, avevo il cell che non potevo spegnere causa bottone rotto, quindi quando volavo non lo spegnevo e su una 20ina di viaggi, mai successo niente...