Valve critica l'iniziativa Games for Windows

[yume the ronin]

stiamo parlando del game for windows o di rifare il pc per le dx10?

[yume the ronin]

aggiungo:

quindi tu NON ritieni di avere alcun vantaggio dalla certificazione dei giochi per windows, giusto?

stesso motivo per cui milioni di aziende in tutot il mondo prendono costosissime e difficilissime certificazioni per uniformare i loro prodotti ad uno standard unico, sisi, ma probabilmente hai ragione tu a fronte di milioni di aziende in tutto il globo...

[diabolik1981]

Originariamente inviato da euscar

Questa è notevole.

La m$ pensa solo a fare $$$.
Tanto per fare un esempio, ti sembra un vantaggio obbligare qlc a rifarsi il pc solo per poter provare i nuovi games dx10???
Ma non farmi ridere...

a parte la scheda video... che si cambia ad ogni generazione di DX... cosa altro cambieresti? smettiamola di trollare come sempre.

[Kivron]

Originariamente inviato da yume the ronin

guarda che Supreme Commander è un RTS ed è un Game for Windows....

Mi pare di aver visto la demo... non riesco a concepire come si possa utilizzare con un pad

vuoi un mmorpg "games for window"? chiaramente c'è anche quello: Age of Conan sarà un gioco certificato.

Idem qui, con l'aggiunta dell'impossibilità di comunicare

cosa centra il genere di gioco, tutti i game si possono mappare per il pad, l' importante è che sia possibile usarlo col pad, poi se è uno schifo amen, ma basta che sia possibile, poi chiaro che certi giochi si usano infinitamente meglio con l' accoppiata tastiera+mouse

Io continuo ad avere dei dubbi sul fatto che sviluppare per il pad, non influisca anche sul "normale" utilizzo.

la "certificazione" dei giochi dovrebbe invece essere cosa buona e giusta anche per noi giocatori perchè dovrebbe garantire certi standard qualitativi che oggi invece nn vengono quasi neppure presi in considerazione, il primo che mi viene in mente è il supporto ai sistemi 64bit.

E su questo concordo in pieno. L'ho specificato anche sopra che sarebbe una cosa giusta.

Peccato che (leggi sotto)

che poi microsoft lo faccia anche per guadagnare nn lo discuto, ovviamente

Con la differenza che, a mio modo di vedere, M$ lo fa SOLO per guadagnarci

Continuo a non concepire come un accessorio per Console, debba essere un componente OBBLIGATORIO per certificare un gioco per Pc.
E ci tengo a far notare, che i PAD per Pc esistono da diverso tempo, e NESSUNO li ha mai cagati (giochi di simulazioni a parte).
"Guarda caso" adesso, il pad che la stessa M$ produce, diventa un REQUISITO.... strano, non trovate?

[Denny21]

È tutto un mercato, Sony con la PlayStation spinge il Bluray, Microsoft con le DX 10 spinge vista .....

[Kivron]

Originariamente inviato da diabolik1981

a parte la scheda video... che si cambia ad ogni generazione di DX... cosa altro cambieresti? smettiamola di trollare come sempre.

Sistema Operativo

[wollybully]

la colpa di MS sarebbe quella di spingere un proprio prodotto per fare soldi?
'azz! allora anche io che sviluppo software per vivere faccio parte dell'impero del male.

[euscar]

Originariamente inviato da diabolik1981

a parte la scheda video... che si cambia ad ogni generazione di DX... cosa altro cambieresti? smettiamola di trollare come sempre.

Il mio intervento non era trollaggio
Ho fatto solo un altro es dove la m$ impone i suoi prodotti.

Tornando IT, con questa trovata una sh deve cmq inserire del codice nei suoi prodotti per vederli validati. Non la trovo una mossa corretta, al di là dei presunti benefici di realizzare uno standard.

Anni fa con le dx ha imposto uno standard, ma le opengl sono forse da meno?
Ora vuole imporre un altro standard, non ti sembra una mera mossa commerciale per vendere + controller xbox? se il gioco lo supporta qlc ci sarà che se lo compra, no?

[yume the ronin]

bhè Kivron ovviamente se io ho deciso di stabilire uno standard per qualcosa magari ci ficco dentro qualcosa che viene a mio vantaggio, welcome to the real world, eheheh

ma ok criticare, ok andare per partito preso come fa euscar, ma io in sta cosa dei "games for windows" ci vedo ANCHE:

* miglior ottimizzazione perchè deve girare egregiamente su vista e xp
* miglior supporto ai 64 bit
* miglior cura nello sviluppo dei giochi per attenersi alle specifiche
* miglior facilità d' installazione, rimozione e integrazione con l' os

e questi son solo i primissimi vantaggi che mi vengono in mente.

il pad per l' xbox è stata, imho, un' operazione che ha unito la necessità di indicare univocamente un pad che doveva essere supportato (il pad del 360 è uno, chiaro, univoco e rimane quello, come il sixaxis di sony per dire) e la "mossa" di inficcarci dentro qualcosa che era di microsoft per spingerlo.

ma ci siamo focalizzati sul pad che, a quanto pare, viene utilizzato dal 3% dei giocatori, quando invece la certificazione ha altri canoni che vanno rispettati e che mi sembra vengano a vantaggio di chi gioca sicneramente.

Tornando IT, con questa trovata una sh deve cmq inserire del codice nei suoi prodotti per vederli validati.

ah perchè io invece azienda che mi certifico ISO nn devo produrre i miei prodotti in un certo modo, ah no no... ho il dubbio che nn hai idea di cosa si stia parlando sorry... poi si parlasse di un misterioso "codice di microsoft" da insierire nei games, devono inserire la mappatura del pad e garantire il perfetto funzionamento con Vista e Xp, lol, che sbattimento eh...

ovviamente gli standard danno degli.... standard produttivi (), è la base su cui si fonda una qualsivoglia certificazione lol

[Kivron]

Originariamente inviato da yume the ronin

ma ci siamo focalizzati sul pad che, a quanto pare, viene utilizzato dal 3% dei giocatori, quando invece la certificazione ha altri canoni che vanno rispettati e che mi sembra vengano a vantaggio di chi gioca sicneramente.

Più che altro, ripeto, è l'unica cosa che mi da fastidio.
Ma non è che non mi piace tanto, mi da proprio fastidio

[Asterion]

Originariamente inviato da Kivron

Più che altro, ripeto, è l'unica cosa che mi da fastidio.
Ma non è che non mi piace tanto, mi da proprio fastidio

E ti da fastidio per una questione di principio. Da fastidio anche a me perché si vuole passare per standard una caratteristica che fa comodo solo a MS per spingere XBOX 360.

[euscar]

Originariamente inviato da yume the ronin

ah perchè io invece azienda che mi certifico ISO nn devo produrre i miei prodotti in un certo modo, ah no no... ho il dubbio che nn hai idea di cosa si stia parlando sorry... poi si parlasse di un misterioso "codice di microsoft" da insierire nei games, devono inserire la mappatura del pad e garantire il perfetto funzionamento con Vista e Xp, lol, che sbattimento eh...

ovviamente gli standard danno degli.... standard produttivi (), è la base su cui si fonda una qualsivoglia certificazione lol

Forse non ci siamo capiti.
Non si sta discutendo di una certificazione ISO o qualsivoglia certificazione per rendere standard un prodotto.
Qui si sta semplicemente commentando una azienda che come al solito vuole imporre un suo standard...

PS: Di solito per creare uno standard si passa attraverso una commissione, non si gioca da soli, ma per la m$ non è mai stato così. Il suo motto è: io ho il monopolio, io stabilisco gli standard, tu ti adegui!

[yume the ronin]

vabbhè, ci rinuncio, tanto è lo stesso, quando nn si vuol capire...

una certificazione posso inventarla pure io, per poter essere "games for yume" i giochi devono andare tutti con supporto per le tavolette grafiche, ma questo nn vuol dire che le softwarehouse aderiscano

anche l' iso o altre certificazioni come la vision, emas, ifs, ecc sono standard produttivi imposti da società private di rating che han preso piede e significato per la qualità che contraddistingue, appunto, i processi produttivi

belin ragazzi, vi state scannando perchè microsoft ha inserito il joypad dell' xbox nella classificazione dei games for windows quando i problemi dei giochi attuali sono ben altri (tipo l' ottimizzazione dei vari gothic, oblivion & company), problemi che in parte vengono risolti aderendo a questa certificazione che impone una certa qualità in corrispondenza dei sistemi operativi di redmond (e cosa ci metto nella certificazione dei prodotti che devono girare su un prodotto microsoft? il pad sony? )

[Freisar]

scusate ma non capisco cosa ve ne frega del pad non sono controlli e interfacce per pad solo supporto per settare i comandi, ma quante menate inutili!

[rmarango]

Originariamente inviato da euscar

PS: Di solito per creare uno standard si passa attraverso una commissione, non si gioca da soli, ma per la m$ non è mai stato così. Il suo motto è: io ho il monopolio, io stabilisco gli standard, tu ti adegui!

Si, infatti la scelta dei videogamers sara' tra rimanere su P.C. previo aggiornamento del S.O. a Vista/DX10 o di migrare su console...in cui la scelta sara' tra Sony e Microsoft perloppiu' (quindi anche qui la M$ cascherebbe in piedi).

Be' forse non e' un monopolio assoluto...ma ci si avvicina molto.

[avvelenato]

Originariamente inviato da Asterion

Il PC, in genere, non si compra solo per giocare. A quel punto, ok, è meglio una console. Con il PC vai su internet, ascolti musica, usi programmi di grafica, video, ufficio, etc etc. La console non è un PC, c'è poco da fare.

boh, finquando su console non ci sarà la stessa mole di porno disponibile su pc tramite internet, rimarrò col pc.
e comunque sono d'accordo anche sulle considerazioni legate al joypad dell'xbox 360 - che c'entra il brand "game for windows" con l'obbligo di supportare un controller di una console?

poi mi domando come sarebbe sfogliare giga e giga di porno con il controller dell'xbox 360....

[Asterion]

Originariamente inviato da avvelenato

boh, finquando su console non ci sarà la stessa mole di porno disponibile su pc tramite internet, rimarrò col pc.
e comunque sono d'accordo anche sulle considerazioni legate al joypad dell'xbox 360 - che c'entra il brand "game for windows" con l'obbligo di supportare un controller di una console?

poi mi domando come sarebbe sfogliare giga e giga di porno con il controller dell'xbox 360....

[Versalife]

Originariamente inviato da avvelenato

boh, finquando su console non ci sarà la stessa mole di porno disponibile su pc tramite internet, rimarrò col pc.
e comunque sono d'accordo anche sulle considerazioni legate al joypad dell'xbox 360 - che c'entra il brand "game for windows" con l'obbligo di supportare un controller di una console?

poi mi domando come sarebbe sfogliare giga e giga di porno con il controller dell'xbox 360....

ahahah

Originariamente inviato da Mparlav

Non giudichiamo sempre col discorso "economico": stiamo parlando sempre di giocare, non di pagare il mutuo della casa.
Quindi non critichiamo chi compra 1500 euro di PC per giocare e lo aggiorna con 3-400 euro all'anno, oltre a spendere 3-400 euro l'anno in giochi. E' una libera scelta, e nessuno è costretto.

Alla stessa stregua può essere considerando altrettanto "sciocco" chi compra una console di ultima generazione a 3-600 euro quando una PS2/xbox/gamecube costa nuova 100 euro.

Super quotone!

Facciano come vogliono alla ms, io il pad ce l'ho ma apparte su qualche gioco di auto prettamente arcade (e sugli sportivi a cui non gioco) io il pad non sò proprio dove sbatterlo! Usarlo con gli fps vuol dire darsi la zappa sui piedi e chi sostiene il contrario è un eretico, con gli rts è da sadomasochisti, con i gdr pure lasciamo stare, sfido chiunque a giocare a nwn2 o simili con il pad in maniera decente....
Ho sempre giocato con il pc senza spendere mai un botto, la vga me la faccio sempre da 200 euro ogni 2 anni (ancora 3, 4 mesi o poco più e la 8800 me la becco), il procio e tutto il resto lo cambio ogni 2 o 3 anni circa e di giocare a 6000x6000 non me ne frega nulla, le console proprio non mi attirano per nulla e il pad....mi fà proprio passare la voglia di giocare! Facciano come vogliono, basta che le software house che aderiscono non semplifichino nemmeno un singolo aspetto del loro gioco per adattarlo ad uno schifoso pad....

[Asterion]

Una cosa che dovevano fare e NON hanno fatto è uniformare, finalmente, la cartella in cui vengono salvate le partite per non perdere tutti i dati al momento del format eventuale.

Ci vuole tanto a fare un folder "salvataggi" nella home dell'utente, dove ogni gioco crea la propria cartella e salva i propri dati??

[ErminioF]

"games for windows" fa ridere....trovatemi su pc qualcuno che userà il pad per mmorpg, fps e rts...è tutto tempo perso, è un metodo di controllo ridicolo per quei generi (mentre è ottimo per alcuni giochi di guida, picchiaduro, action 3° persona).
Idem il supporto xp 32/64bit e Vista...ciò vuol dire che anche alcuni titoli interni di ms (es. Halo 2) non potranno avere il bollino perchè sono forzati solo su Vista...è una barzelletta