Fiat vuole vendere Alfa Romeo?

[spinbird]

Originariamente inviato da Wilt Chamberlain

vendere la fiat invece?
La fiat è la vera palla al piede, ridare la lancia ai lancisti e rifondarla partendo dalle origini, prima di tutto facendo auto sportive e non da fighette come ora, ritornare alle corse con lancia non con fiat, solo la parola rally accostata a fiat mi fa vomitare.
E l'alfa deve fare auto trazione posteriore non come questi ultimi 15 anni hanno solo riproposto auto fiat ricarrozzate, l'alfa è morta 20 anni fa.

L'alfa in vendità farà morire il nostro cuore sportivo, che la fiat faccia le utilitarie e i furgoncini.

tu sei un po scemo, vero?

[85kimeruccio]

Originariamente inviato da spinbird

tu sei un po scemo, vero?

un po estremista ma alcune cose non sono sbagliate.

pessato che tutte e 3 le case in passato erano molto sportive.. ora col mercato che c'è si può solo fare poco.

fiat: utilitarie, auto per i giovani, auto per le famiglie.
alfa: auto giovani e sportive. auto "signorili" e di rappresentanza.
lancia: auto di "lusso".
maserati: sportive di alta gamma di lusso.
ferrari: supersportive.

penso sia tutto.. e l'ideale.

[P3 1GHZ]

Originariamente inviato da maxsona

Secondo me hanno molto più convenienza a vendere il marchio Lancia che non a spendere euro su euro per costruire una gamma oggi inesistente che finirebbe col essere un clone della gamma Fiat con una mascherina diversa.

quoto, la Y è vermanete un bel mezzo , dovrebbero ampliare la gamma delle Lancia.
E a me continua a non andar giù il fatto che la Lybra è destinata a morire.
NON capisco veramente il perchè, a parte il fatto che a me piace ancora,non possono riprendere il pianale della Croma e fare la nuova versione?
Per il discorso MAserati, ma secondo voi hanno una buona reputazione?
io mi ricordo il caso (della Ghibli??????) col motore che non partiva e quando andava spaccava i turbo e via dicendo, da quel momento la reputazione della casa nel mondo crollò..........

[Topomoto]

Originariamente inviato da P3 1GHZ

io mi ricordo il caso (della Ghibli??????) col motore che non partiva e quando andava spaccava i turbo e via dicendo, da quel momento la reputazione della casa nel mondo crollò..........

Delle vecchie "biturbo" se ne sono spaccate parecchie......conosco personalmente chi l'ha fusa in autostrada

[rikfer]

questa della vendita dell'alfa romeo ad un'altra azienda automobilistica è la più grande c@g@ta pazzesca che abbia mai visto negli ultimi tempi, con tutti i soldi che stanno investendo su questo marchio ora che comincia ad andare la vendono? è da pazzi come quello che ha scritto l'articolo.

[fuztec25]

Originariamente inviato da Topomoto

Vabbè dai, anche la Maserati ci ha provato (con scarsi risultati) a fare i modelli "dei poveri", le vecchie Biturbo nelle varie salse.
Da tanto che erano buone, credo ne esistano ancora poche intere

Ho avuto, per lungo tempo, una "Biturbo S" usata. Ho avuto davvero tanti problemi sull'anteriore (sospensioni): il consumo delle gomme anteriori è sempre stato anomalo...

Poi, a 160.000 Km mi si è letteralmente distrutto il cambio (pur non avendolo mai utilizzato in modo scriteriato)...

Infine, a 186.000 Km, l'intercooler del turbo di sx si forò, provocando la fuoriuscita dell'olio ed il surriscaldamento del turbo (che grippò)...

Altri problemi (da usura) erano perlopiù riconducibili alla "fragilità" delle pelli usate per la copertura dei sedili anteriori (si logoravano in modo estremamente veloce, per poi sbrecciarsi e tagliarsi )...

A parte questi problemi, ricordo ancora (con grande piacere) la livrea (squadrata ai giorni nostri, avanguardistica per il 1982 ) della macchina, il suo colore (azzurro chiaro metallizzato, con interni di pelle marrone chiaro/beige e finiture cromate in color oro... Per non parlare dell'orologio ellittico "placcato oro" al centro della plancia con il tridente al centro!), il rombo pauroso del motore (2 turbo pur se con taratura molto blanda), che ti "attaccava" letteralmente agli avvolgentissimi sedili (si guidava molto in basso con le gambe completamente distese) ed il consumo smodato (ma se hai una Maserati, è l'ultima cosa da considerare)...

Insomma, nonostante tutto, ho amato quella vettura, R.I.P.!
Fuz!

[matteo1986]

Originariamente inviato da fuztec25

Infine, a 186.000 Km, l'intercooler del turbo di sx si forò, provocando la fuoriuscita dell'olio ed il surriscaldamento del turbo (che grippò)...

Nell'intercooler ci passa aria, non olio...

[fuztec25]

Originariamente inviato da matteo1986

Nell'intercooler ci passa aria, non olio...

Ci passa olio, eccome! Infatti, si chiama "scambiatore olio-aria". L'aria ha il compito di raffreddare le alette dello scambiatore, al cui interno circola olio in pressione. Dopodichè, ci sono 1 mandata ed 1 ritorno dallo scambiatore: la mandata deve "mandare" l'olio fresco nella camera adiacente all'albero della turbina... Da quì "gira" nelle intercapedini di raffreddamento e viene espulsa dal tubo di ritorno olio dal turbo... Che va dritto dentro lo scambiatore...

...Ed il processo continua...

Ciao, Fuz!

[matteo1986]

Originariamente inviato da fuztec25

Ci passa olio, eccome! Infatti, si chiama "scambiatore olio-aria". L'aria ha il compito di raffreddare le alette dello scambiatore, al cui interno circola olio in pressione. Dopodichè, ci sono 1 mandata ed 1 ritorno dallo scambiatore: la mandata deve "mandare" l'olio fresco nella camera adiacente all'albero della turbina... Da quì "gira" nelle intercapedini di raffreddamento e viene espulsa dal tubo di ritorno olio dal turbo... Che va dritto dentro lo scambiatore...

...Ed il processo continua...

Ciao, Fuz!

Scusa, quello che mi hai descritto si chiama radiatore dell'olio, non intercooler... quest'ultimo serve a raffreddare l'aria compressa dalla turbina prima di entrare in camera

[85kimeruccio]

dipende dall'intercooler... alla fine raffredda i gas.. ma forse intende come si raffreddano lui.

c'è ad aria e ad acqua..

[Coyote74]

Originariamente inviato da fuztec25

Ci passa olio, eccome! Infatti, si chiama "scambiatore olio-aria". L'aria ha il compito di raffreddare le alette dello scambiatore, al cui interno circola olio in pressione. Dopodichè, ci sono 1 mandata ed 1 ritorno dallo scambiatore: la mandata deve "mandare" l'olio fresco nella camera adiacente all'albero della turbina... Da quì "gira" nelle intercapedini di raffreddamento e viene espulsa dal tubo di ritorno olio dal turbo... Che va dritto dentro lo scambiatore...

...Ed il processo continua...

Ciao, Fuz!

Ci sono due tipi di intercooler, quelli aria-aria e quelli aria-acqua... come vedi avete più o meno ragione entrambi
Diciamo poi che il sistema aria-aria è il più diffuso.

[fuztec25]

Originariamente inviato da Coyote74

...Ci sono due tipi di intercooler, quelli aria-aria e quelli aria-acqua... come vedi avete più o meno ragione entrambi ...

.

In ogni caso... Mi costò qualcosa quella volta... Ahimè... Turbo + scambiatore (radiatore... Chiamiamolo in tutti e 2 i modi ) raccordi/tubi/etc... Andai quasi sui 3,5 milioni di vecchie lire a lavoro finito, compresa la manodopera

Ciao, Fuz!

[ninja750]

Originariamente inviato da matteo1986

Scusa, quello che mi hai descritto si chiama radiatore dell'olio, non intercooler... quest'ultimo serve a raffreddare l'aria compressa dalla turbina prima di entrare in camera

anche io la sapevo così

[ninja750]

Originariamente inviato da fuztec25

Ho avuto, per lungo tempo, una "Biturbo S" usata.

Figata

Quali erano le caratteristiche salienti? cilindrata, cavalli.. v6?

[Topomoto]

Originariamente inviato da fuztec25

Ho avuto, per lungo tempo, una "Biturbo S" usata. Ho avuto davvero tanti problemi sull'anteriore (sospensioni): il consumo delle gomme anteriori è sempre stato anomalo...

Poi, a 160.000 Km mi si è letteralmente distrutto il cambio (pur non avendolo mai utilizzato in modo scriteriato)...

Infine, a 186.000 Km, l'intercooler del turbo di sx si forò, provocando la fuoriuscita dell'olio ed il surriscaldamento del turbo (che grippò)...

Altri problemi (da usura) erano perlopiù riconducibili alla "fragilità" delle pelli usate per la copertura dei sedili anteriori (si logoravano in modo estremamente veloce, per poi sbrecciarsi e tagliarsi )...

A parte questi problemi, ricordo ancora (con grande piacere) la livrea (squadrata ai giorni nostri, avanguardistica per il 1982 ) della macchina, il suo colore (azzurro chiaro metallizzato, con interni di pelle marrone chiaro/beige e finiture cromate in color oro... Per non parlare dell'orologio ellittico "placcato oro" al centro della plancia con il tridente al centro!), il rombo pauroso del motore (2 turbo pur se con taratura molto blanda), che ti "attaccava" letteralmente agli avvolgentissimi sedili (si guidava molto in basso con le gambe completamente distese) ed il consumo smodato (ma se hai una Maserati, è l'ultima cosa da considerare)...

Insomma, nonostante tutto, ho amato quella vettura, R.I.P.!
Fuz!

Sisì, nonostante tutti i problemi era una bellissima auto, e con un motore da urlo.
Ero piccolo, la prima volta che ci salii, alla prima accelerata rimasi così , inchiodato al sedile.

[Topomoto]

Originariamente inviato da ninja750

Figata

Quali erano le caratteristiche salienti? cilindrata, cavalli.. v6?

Allego quanto ho appena trovato su "Ruoteclassiche", che credo riassuma bene il tutto :

TU MI TURBI

Alla fine degli Anni '70 il marchio Maserati sembrava destinato a scomparire. Alejandro De Tomaso tentò il "colpo grosso" con la "Biturbo", un'elegante coupé con motore V6 di 1996 cm³ sovralimentato da due turbo. Il prezzo, 16.700.000 lire, fece gridare al miracolo, ma presto arrivarono le polemiche.

Dopo un lungo periodo di silenzio, il 14 dicembre 1981, in occasione del 67° anniversario della fondazione delle officine Alfieri Maserati, fu presentata a Modena la "Buturbo", una vettura sportiva da produrre in grande serie e dal prezzo accessibile.

Il propulsore, sviluppato dalla De Tomaso, derivava dal 6 cilindri a V di 90° di 1996 cm³ montato sulla "Merak 2000", ma con sostanziali modifiche: tre valvole per cilindro, distribuzione a due alberi a camme in testa, singolo carburatore doppio corpo Weber e due turbocompressori IHI. La potenza raggiungeva i 180 CV a 6000 giri/min e la velocità massima era di 215 km/h.

Per contenere i costi la Maserati aveva previsto di costruire 30-35 vetture al giorno, un ritmo produttivo che la Casa modenese, ancora legata a metodologie costruttive artigianali, non poteva sostenere. La realizzazione delle scocche venne quindi affidata alla Innocenti, come pure la verniciatura, il montaggio della meccanica e il collaudo. A Modena si costruirono pertanto solo le sospensioni e i motori.

Grazie al prezzo accessibile (16.700.000 lire), al prestigio del marchio e alla cilindrata (contenuta entro i 2 litri per motivi fiscali) la "Biturbo" riscosse un notevole successo. Ma presto aspre polemiche suscitarono la politica dei prezzi (aumentati dopo soli sei mesi del 34%), la scarsa affidabilità meccanica e la mediocre qualità costruttiva.

Nel 1983 la gamma venne ampliata con la versione sportiva "Biturbo S", con potenza portata a 205 CV. Nel 1985 la "Biturbo" venne aggiornata, assumendo la denominazione "Biturbo II", con differenziale autobloccante Sensitork, che rese il comportamento della vettura meno scorbutico, e turbine raffreddate ad acqua. La "Biturbo" raggiunse la sua piena maturità nel 1986 con la "Biturbo i", dotata di un sistema di iniezione e accensione a controllo elettronico Marelli/Weber e caratterizzata da un migliore comportamento su strada.

La versione sportiva "Si", con una potenza di 220 CV e una velocità massima di 230 km/h, presentava un nuovo disegno dei sedili e degli eleganti allestimenti interni. Fu il canto del cigno. Nel 1988 la "Biturbo" scomparve, sostituita dalla "222", molto simile alla progenitrice ma caratterizzata da linee più morbide. L'erede della versione "S" fu invece la "2.24v", che presentava molti aggiornamenti estetici ed una potenza ancora maggiore (245 CV a 6200 giri/min).

Nel 1990 venne presentata l'ultima interpretazione dell'originaria "Biturbo", la "Racing", essenzialmente una versione spinta della "2.24v": 285 CV a 6250 giri/min. Fu prodotta in soli 230 esemplari ad un prezzo di listino di 73.500.000 lire. Il sogno di una Maserati di prezzo accessibile da produrre in grande serie era ormai lontano.