The Elder Scroll V - Skyrim

[gaxel]

Originariamente inviato da Beelzebub

Ma quindi le sequenze del making of in cui si vedevano gli attori con le tutine per il motion capture erano farlocche?

Può essere...

Comunque il motion capture non viene fatto dall'engine... è un sistema a parte, il cui obiettivo finale è creare dei file con dentro le animazioni, che poi l'engine leggerà. Il problema potrebbe essere a monte nei file, o nell'engine se non supporta certe animazioni complesse o roba del genere... ma sarebbe fuori di testa, nel primo Tomb Raider le animazioni di Lara Croft vennero fatte tutte a mano ed erano fatte meglio...

[Joke91]

beh le animazioni imho sono come quelle di fallout, compresa la fisica.

Una cosa OT sul video offset mandato prima. Il video iniziale a me non sembra gameplay vero. OK la grafica e le animazioni sono una bomba per quell' anno (2006) ma io non credo che nel gameplay pure sarebbe uscita una cosa del genere. Infatti nel video in cui ci sta il tizio che con l' arco attacca il drago la grafica non mi sembra tutta sta gran rivoluzione?!? Sbaglio?

EDIT: e poi chi ci dice che quel gameplay con quelle animzioni dovevano sorreggere un intero mondo? magari si trattava di zone istanziate (alla prince of persia per intenderci... oppure alla god of war) in quel caso il discorso cambia imho

[gaxel]

Originariamente inviato da Joke91

beh le animazioni imho sono come quelle di fallout, compresa la fisica.

Una cosa OT sul video offset mandato prima. Il video iniziale a me non sembra gameplay vero. OK la grafica e le animazioni sono una bomba per quell' anno (2006) ma io non credo che nel gameplay pure sarebbe uscita una cosa del genere. Infatti nel video in cui ci sta il tizio che con l' arco attacca il drago la grafica non mi sembra tutta sta gran rivoluzione?!? Sbaglio?

Infatti in quel video la grafica fa pena anche per il 2007... comunque era un progetto per spingere Larrabee, quando questo è fallito, Intel ha chiuso tutto.

[ulukaii]

Penso fossero per le sequenze "Finishing moves" o per particolari sequenze predeterminate.

Dubito che abbiano rifatto tutte le animazioni con il motion capture (alcune mi sembrano solo riprese e modificate da Oblivion e Fallout, non sono partiti da zero) e comunque, anche se così fosse, bisogna adattarle e siam sempre lì, dipende da chi le fa, occorre che venga fatto un buon lavoro di "mixiaggio" delle relative sequenze, in modo da rendere il tutto fluido.

Esempio? Two Worlds 2 ha molte sequenze prese con motion capture (e si vede) peccato che poi il lavoro di mix tra un'animazione e l'altra lascia parecchio a desiderare sotto molti aspetti. Quindi il risultato finale e abbastanza buono, ma non come sarebbe potuto essere.

Certo ovviamente non ci si può aspettare che tutti abbiano interi team dedicati alle animazioni (come AC per intendersi), ma visto il budget investito in Skyrim qualcosina in più si poteva avere.

Comunque le animazioni migliori non portano necessariamente ad avere un gioco migliore, occorre vedere la sostanza.

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da Joke91

beh le animazioni imho sono come quelle di fallout, compresa la fisica.

a me sembrano meglio, per esempio guarda qui il movimento del corpo quando cammina il pg.



in oblivion e fallout non mi vorrei sbaglià, ma erano rigidissimi, sembrava c'avessero la mitica scopa in cu... mentre qui il movimento del corpo è molto meglio.

[gaxel]

Originariamente inviato da ulukaii

Penso fossero per le sequenze "Finishing moves" o per particolari sequenze predeterminate.

Dubito che abbiano rifatto tutte le animazioni con il motion capture (alcune mi sembrano solo riprese e modificate da Oblivion e Fallout, non sono partiti da zero) e comunque, anche se così fosse, bisogna adattarle e siam sempre lì, dipende da chi le fa, occorre che venga fatto un buon lavoro di "mixiaggio" delle relative sequenze, in modo da rendere il tutto fluido.

Esempio? Two Worlds 2 ha molte sequenze prese con motion capture (e si vede) peccato che poi il lavoro di mix tra un'animazione e l'altra lascia parecchio a desiderare sotto molti aspetti. Quindi il risultato finale e abbastanza buono, ma non come sarebbe potuto essere.

Certo ovviamente non ci si può aspettare che tutti abbiano interi team dedicati alle animazioni (come AC per intendersi), ma visto il budget investito in Skyrim qualcosina in più si poteva avere.

Comunque le animazioni migliori non portano necessariamente ad avere un gioco migliore, occorre vedere la sostanza.

Sì infatti... è molto importante il mixing... loro han fatto un engine nuovo, ma l'han probabilmente tarato sul vecchio a livello di assets, così non dovevano rifarli tutti... non una scelta felicissima, anche perché Bethesda ora di soldi ne ha eccome, anche se dopo Brink e Rage forse qualcosina ha perso

[sertopica]

Sicuramente giocare ora in 3a persona è più dignitoso (e direi che era pure ora! ), ma i combattimenti, a parte le finishing moves che sono preconfezionate, sono ancora trooooppo legnosi... C'è sempre quella sensazione di estrema staticità, i colpi inferti e subiti dalle armi non hanno quell'impatto realistico che ci si aspetterebbe... E poi quando schiattano i nemici... Volano via come pupazzi di gomma... Ma regolare meglio l'Havok sulla distribuzione delle masse no?

[Joke91]

Originariamente inviato da ulukaii

Comunque le animazioni migliori non portano necessariamente ad avere un gioco migliore, occorre vedere la sostanza.

Giustissimo

Originariamente inviato da <Masquerade>
a me sembrano meglio, per esempio guarda qui il movimento del corpo quando cammina il pg.

in oblivion e fallout non mi vorrei sbaglià, ma erano rigidissimi, sembrava c'avessero la mitica scopa in cu... mentre qui il movimento del corpo è molto meglio.

Ma infatti sono migliorate. Per cusriosità quella frazione di gameplay è da pc o da console?

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da sertopica

Sicuramente giocare ora in 3a persona è più dignitoso (e direi che era pure ora! ), ma i combattimenti, a parte le finishing moves che sono preconfezionate, sono ancora trooooppo legnosi... C'è sempre quella sensazione di estrema staticità, i colpi inferti e subiti dalle armi non hanno quell'impatto realistico che ci si aspetterebbe... E poi quando schiattano i nemici... Volano via come pupazzi di gomma... Ma regolare meglio l'Havok sulla distribuzione delle masse no?

sicuramente ancora non è il max, ma un miglioramento c'è cmq...non è che se ne so fregati..
anche nella varietà di movimenti del corpo...ti rifaccio l'esempio dell'altra volta... ora ci sono molte più animazioni rispetto ad Oblivion e company dato che qui quando entri in una città vedi alcuni pg che fanno alcuni tipi di lavoro..e questa cosa l'ho apprezzata molto... in Oblivion mancava sta varietà di animazioni.. a momenti era più vario un Gothic 2, ben più vecchio

[sertopica]

Originariamente inviato da <Masquerade>

sicuramente ancora non è il max, ma un miglioramento c'è cmq...non è che se ne so fregati..
anche nella varietà di movimenti del corpo...ti rifaccio l'esempio dell'altra volta... ora ci sono molte più animazioni rispetto ad Oblivion e company dato che qui quando entri in una città vedi alcuni pg che fanno alcuni tipi di lavoro..e questa cosa l'ho apprezzata molto... in Oblivion mancava sta varietà di animazioni.. a momenti era più vario un Gothic 2, ben più vecchio

Ah sì certo... Non inserire una cosa del genere sarebbe stato da sciocchi... Dopo tutte le critiche ricevute in questo senso. Comunque vedremo quando il gioco sarà sugli scaffali. Ovviamente provandolo di persona si potrà dare un giudizio più obiettivo.

[mircocatta]

Originariamente inviato da Joke91

Una cosa OT sul video offset mandato prima. Il video iniziale a me non sembra gameplay vero. OK la grafica e le animazioni sono una bomba per quell' anno (2006) ma io non credo che nel gameplay pure sarebbe uscita una cosa del genere. Infatti nel video in cui ci sta il tizio che con l' arco attacca il drago la grafica non mi sembra tutta sta gran rivoluzione?!? Sbaglio?

beh era ovvio che quelle scene erano realtime ma improponibili in game.. mentre nel video del gameplay con l'arco, beh, permettimi, ma una grafica del genere è fuori dal comune, del tutto paragonabile a the witcher 2..
guarda la profondità di campo, l'illuminazione sul castello e interno al corridoio..per non parlare del drago che si vede svolazzare in maniera veramente realistica e FLUIDA (shockante rispetto a quello che si vede in skyrim che pareva già molto buono)....robe d'altro mondo! se uscisse come videogioco, mi prendo un full hd da 32 pollici e mi barrico in casa!


per quanto riguarda le animazioni di skyrim, sembrano curate solo quelle del personaggio e dei draghi, basta vedere gli scheletri, i giganti, mammut, e sopratutto i PNG sono dei pezzi di legno, sopratutto quest'ultimi quando gironzolano per il paese...

e lo trovo strano perchè dalle recensioni invece pareva che "straordinari i png che ti parlano mentre continuano a fare le loro mansioni ecc ecc"....bah!

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da Joke91

Per cusriosità quella frazione di gameplay è da pc o da console?

non lo so

[Evolution-]

Originariamente inviato da <Masquerade>

non lo so

sicuramente console, per pc non si è visto ancora nulla mi pare

[dAbOTZ]

E' avvenuto il leak della versione PC, pare da una breccia interna a Valve.

Arthmoor, del quale tendo a fidarmi ciecamente ed è la cosa più lontana esistente da un fanboy, ha avuto possibilità di metterci mano. Suo commento a mente fresca: "Pete Hines mentioned face melting. That's probably putting it mildly".

Traduzione: è impressionante.

Fa ben sperare

[bluefrog]

Per chi si lamenta della qualità tecnica di Skyrim... ancora non avete capito che bisogna pazientare l'uscita delle prossime console, quindi il prossimo Elder Scrolls, dove molto probabilmente ne vedremo davvero delle belle. In ogni caso i passi avanti rispetto ad Oblivion ci sono e sono evidenti, ma ovviamente non in misura di come ci si aspetterebbe sfruttando l'hardware odierno. Oblivion all'epoca era tecnicamente all'avanguardia, io avevo una 9800 Pro e ci giocavo a stento a 1024x768 dettagli max; il top erano le X19x0 (/ nvidia serie 7800 se non vado errato) che ancora pochi potevano permettersi per gustarselo in alta risoluzione con filtri, ma soprattutto godersi quella piccola rivoluzione chiamata HDR. Quindi...dobbiamo pazientare per vedere una rivoluzione in ambito tecnico per gli Elder Scrolls...e state pur certi che la storia è destinata a ripetersi, perché già dopo un paio d'anni che saranno uscite Xbox720 e PS4 noi PCisti avremo schede video e cpu tecnologicamente molto più avanzate, magari saremo vicini al Ray Tracing in real-time mentre loro saranno ancorati ancora () alle dx11/12. Nel frattempo godiamoci Skyrim per quello che sarà, al resto penseranno i modders.

[Ezechiele25,17]

Originariamente inviato da bluefrog

Per chi si lamenta della qualità tecnica di Skyrim... ancora non avete capito che bisogna pazientare l'uscita delle prossime console, quindi il prossimo Elder Scrolls, dove molto probabilmente ne vedremo davvero delle belle. In ogni caso i passi avanti rispetto ad Oblivion ci sono e sono evidenti, ma ovviamente non in misura di come ci si aspetterebbe sfruttando l'hardware odierno. Oblivion all'epoca era tecnicamente all'avanguardia, io avevo una 9800 Pro e ci giocavo a stento a 1024x768 dettagli max; il top erano le X19x0 (/ nvidia serie 7800 se non vado errato) che ancora pochi potevano permettersi per gustarselo in alta risoluzione con filtri, ma soprattutto godersi quella piccola rivoluzione chiamata HDR. Quindi...dobbiamo pazientare per vedere una rivoluzione in ambito tecnico per gli Elder Scrolls...e state pur certi che la storia è destinata a ripetersi, perché già dopo un paio d'anni che saranno uscite Xbox720 e PS4 noi PCisti avremo schede video e cpu tecnologicamente molto più avanzate, magari saremo vicini al Ray Tracing in real-time mentre loro saranno ancorati ancora () alle dx11/12. Nel frattempo godiamoci Skyrim per quello che sarà, al resto penseranno i modders.

Quotissimo. Post ineccepibile.

[Hieicker]

Originariamente inviato da bluefrog

Per chi si lamenta della qualità tecnica di Skyrim... ancora non avete capito che bisogna pazientare l'uscita delle prossime console, quindi il prossimo Elder Scrolls, dove molto probabilmente ne vedremo davvero delle belle. In ogni caso i passi avanti rispetto ad Oblivion ci sono e sono evidenti, ma ovviamente non in misura di come ci si aspetterebbe sfruttando l'hardware odierno. Oblivion all'epoca era tecnicamente all'avanguardia, io avevo una 9800 Pro e ci giocavo a stento a 1024x768 dettagli max; il top erano le X19x0 (/ nvidia serie 7800 se non vado errato) che ancora pochi potevano permettersi per gustarselo in alta risoluzione con filtri, ma soprattutto godersi quella piccola rivoluzione chiamata HDR. Quindi...dobbiamo pazientare per vedere una rivoluzione in ambito tecnico per gli Elder Scrolls...e state pur certi che la storia è destinata a ripetersi, perché già dopo un paio d'anni che saranno uscite Xbox720 e PS4 noi PCisti avremo schede video e cpu tecnologicamente molto più avanzate, magari saremo vicini al Ray Tracing in real-time mentre loro saranno ancorati ancora () alle dx11/12. Nel frattempo godiamoci Skyrim per quello che sarà, al resto penseranno i modders.

Mi trovo perfettamente d'accordo! Per carità, le rare eccezioni ci sono sempre (qualcuno ha parlato di Battlefield 3? ), e sarebbe stato fantastico se fosse successa la stessa cosa con Skyrim, ma la vedo molto dura, anche per l'eventuale pesantezza che avrebbe... Comunque il commento di dAbOTZ da un po di speranza!

[Hieicker]

Qua c'è un'interessante news...
http://www.wired.com/gamelife/2011/1...finite-quests/

Nello specifico, che ci sia la possibilità di trovare quest autogenerate già si sapeva, il che rende praticamente possibile giocare all'infinito questo Skyrim . Tuttavia non sapevo che dopo aver finito le missioni scriptate delle varie gilde, c'era la possibilità di andare nei rispettivi "hubs" e prendere delle quests create casualmente. Ottimo !
L'unico dubbio che mi viene è l'originalità che potrebbero avere queste quests... Se quelle scriptate hanno degli approcci molto interessanti e vari, non vorrei che quelle create casualmente sianosempre il solito vai li, uccidi tizio, prendi l'oggetto e torna. Mah, si vedrà fra due giorni !

[Ezechiele25,17]

Originariamente inviato da Hieicker

L'unico dubbio che mi viene è l'originalità che potrebbero avere queste quests... Se quelle scriptate hanno degli approcci molto interessanti e vari, non vorrei che quelle create casualmente sianosempre il solito vai li, uccidi tizio, prendi l'oggetto e torna. Mah, si vedrà fra due giorni !

Vabbè una quest autogenerata che ti aspetti?
O devi prendere qualcosa e riportarla o ammazzare qualcuno. Magari avranno 10-15 situazioni pregenerate

[Joke91]

Originariamente inviato da mircocatta

beh era ovvio che quelle scene erano realtime ma improponibili in game.. mentre nel video del gameplay con l'arco, beh, permettimi, ma una grafica del genere è fuori dal comune, del tutto paragonabile a the witcher 2..
guarda la profondità di campo, l'illuminazione sul castello e interno al corridoio..per non parlare del drago che si vede svolazzare in maniera veramente realistica e FLUIDA (shockante rispetto a quello che si vede in skyrim che pareva già molto buono)....robe d'altro mondo! se uscisse come videogioco, mi prendo un full hd da 32 pollici e mi barrico in casa!


per quanto riguarda le animazioni di skyrim, sembrano curate solo quelle del personaggio e dei draghi, basta vedere gli scheletri, i giganti, mammut, e sopratutto i PNG sono dei pezzi di legno, sopratutto quest'ultimi quando gironzolano per il paese...

e lo trovo strano perchè dalle recensioni invece pareva che "straordinari i png che ti parlano mentre continuano a fare le loro mansioni ecc ecc"....bah!

sul fatto che sia un grafica paragonabile a thw witcher 2 non c'è dubbio. è una grafica fantastica. quello che vorrei sapere è che se e quella grafica funzionasse lo stesso in un mondo OPEN WORLD. the wicther 2 possiamo considerarlo free roam no? c' erano diversi scenari si... ma erano enormi

Spiattellare sullo sfondo belle immagini, con profondita è bello solo da vedere. Un conto è se quel punto lo puoi raggiungere sul serio o no. Non so se mi sono spiegato. Poi probabilmente mi sto sbagliando eh