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Old 05-06-2005, 04:40   #21
ilprincipe78
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Originariamente inviato da -kurgan-
cmq tanto rumore per nulla, io di donne col burqa non ne ho mai viste.
Perfettamente d'accordo, infatti nemmeno io ne ho mai vista una. E nessuno qui ha risposto alla mia domanda se ne ha mai vista una... perchè? Perchè è un falso problema ovviamente, quello delle donne con il burqa in Italia, non esistono, o rappresentano una parte infinitesimale della popolazione.
Io volevo mettere in evidenza il sentimento ai limiti del razzismo di un ministro della nostra Repubblica.
Castelli ha ricordato una legge, mi sta benissimo, però porre l'indice contro una categoria è segno d'intolleranza, e istiga un sentimento d'odio. Volevo far riflettere sull'ennesima sparata di un rappresentante del governo...
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Old 05-06-2005, 06:32   #22
dantes76
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L'Avatar di dantes76
 
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Originariamente inviato da Luther Blissett
Si, in effetti il burqa è uno dei grandi problemi della società. Bravo Castelli.
infatti, previti, berlusconi,dellutri...
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“ Fiat iustitia, et pereat mundus”-המעז מנצח -
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Old 05-06-2005, 08:47   #23
taddeus
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Originariamente inviato da ilprincipe78
....Effettivamente quello del burqa è un problema molto sentito in Italia, direi il principale problema attualmente...
ma voi avete mai visto una donna con il burqa?
Mai, tra l'altro credo sia indumento piu' afgano piuttosto che islamico in genere.
Beh, comunque discutere delle castronerie leghiste, seppur sia d'accordo sulla identificabilita' somatica di chiunque, e' superfluo...
__________________
Per mare, per terram
AXU
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Old 05-06-2005, 09:09   #24
fabio80
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come al solito gli itaGLIani brava gente sono pronti a fottersene delle proprie leggi se vanno a favore delle solite categorie di "poverini" ... poi si domandano come mai c'è un malumore razzista sempre più marcato nel paese, ma chissà come mai.. sorprendente, ma davvero!!

sarebbero da denunciare seriamente, non tanto per il burqa quanto per fare capire che qua ci sono regole che non sono le loro e o si adeguano o si adeguano, altrimenti facciano i bagagli e tornino al paese natio dove col burqa possono anche entrare in banca
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Old 05-06-2005, 09:12   #25
fabio80
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Originariamente inviato da ilprincipe78
Perfettamente d'accordo, infatti nemmeno io ne ho mai vista una. E nessuno qui ha risposto alla mia domanda se ne ha mai vista una... perchè? Perchè è un falso problema ovviamente, quello delle donne con il burqa in Italia, non esistono, o rappresentano una parte infinitesimale della popolazione.
Io volevo mettere in evidenza il sentimento ai limiti del razzismo di un ministro della nostra Repubblica.
Castelli ha ricordato una legge, mi sta benissimo, però porre l'indice contro una categoria è segno d'intolleranza, e istiga un sentimento d'odio. Volevo far riflettere sull'ennesima sparata di un rappresentante del governo...

io le ho viste, non col burqa ma con quel coso che praticamente lascia vedere solo parte del volto... non è che cambi molto
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IN ANUBIS WE TRUST
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Old 05-06-2005, 09:14   #26
fabio80
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Originariamente inviato da momo-racing
quindi, tanto per fare un esempio, mettere il burqa è reato, mentre invece andare allo stadio con la sciarpa che ti copre fino alle sopracciglia e il cappello che ti copre dalle sopracciglia in su, quello è legale.
Perchè a me sembra che per ogni donna che in italia gira con il burqa ci siano almeno 1000 persone che vanno allo stadio conciate in questa maniera contro le quali non si sia mai voluto alzare un dito.

inoltre vorrei sapere come dovrebbe essere regolamentata la situazione dei motociclisti. Se un motociclista va in giro in moto con il casco integrale perchè è obbligatorio per legge allora sta comunque contravvenendo alla legge che è stata citata nel caso delle donne con il burqa. E anche in questo caso sono ipotizzabil dei reati visto che è pieno di gente che compie borseggi con il motorino e che indossando il casco si rende irriconoscibile.
a questo punto se non c'è alcun problema a fare una "deroga" per i motociclisti per motivi di sicurezza non vedo perchè non debba essere fatta una "deroga" ad una donna che vuole indossare il burqa per motivi religiosi, peraltro anch'essi garantiti dalla costituzione.
certi tipi di visiere sono vietati se non fanno intravedere il volto del motociclista, poi nello specifico mi pare ci sia un motivo leggermente più consistente quindi l'esempio che hai fatto non si regge in piedi...

per lo stesso motivo è vietato oscurare il parabrezza delle auto a differenza dei vetri laterali e del lunotto, salvo eccezioni particolari


quindi cortesemente se per il burqa siete così tolleranti io PRETENDO la facoltà di oscutare totalmente i vetri delle auto e la libera commercializzazione di visiere a specchio, tanto per cominciare dalle piccolezze
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Ultima modifica di fabio80 : 05-06-2005 alle 09:22.
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Old 05-06-2005, 09:30   #27
Topomoto
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Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 1229
Per tutti quelli che hanno fatto esempi non pertinenti (tipo andare in moto o a sciare): sappiate che andare in luoghi pubblici col casco non è consentito, così come non è consentito farlo col passamontagna.
Se acconsentiamo all'uso del burqa, discriminiamo quei poveri teppisti/rapinatori/scippatori che POVERINI non possono usare i loro "strumenti" per non farsi riconoscere
E cmq non so dove viviate, ma io di donne col burqa ne ho viste eccome!
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Old 05-06-2005, 10:31   #28
bluelake
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Originariamente inviato da fabio80
sarebbero da denunciare seriamente, non tanto per il burqa quanto per fare capire che qua ci sono regole che non sono le loro e o si adeguano o si adeguano, altrimenti facciano i bagagli e tornino al paese natio dove col burqa possono anche entrare in banca
dai, ma che cazzo di credibilità possono avere le nostre regole, se ognuno fa sempre e comunque il cazzo che vuole e siamo noi i primi a non rispettarle? Dovremmo farle rispettare a loro e noi continuare come facciamo adesso a ignorarle tranquillamente? Ci lamentiamo con gli extracomunitari se fanno le risse, mentre poi gli italiani le fanno ogni domenica intorno agli stadi senza che nessuno gli dica niente? Non ci nascondiamo dietro a un dito, volersi imporre a suon di denunce sugli immigrati serve solo a illudersi che le regole noi le rispettiamo, quando non è affatto così...
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Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 05-06-2005, 10:48   #29
Lucrezio
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L'Avatar di Lucrezio
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
Messaggi: 4389
Mah se si trattasse di una "francesata", ovvero di una affermazione decisa della laicità dello stato, sarebbe cosa sacrosanta, ma dato che mi sa tanto più di pagliacciata che di presa di posizione contro TUTTE le religioni...


P.S.: Ops, mi ero dimenticato che noi italiani abbiamo l'onore di ospitare la città del vaticano...
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"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio)
Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
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Old 05-06-2005, 11:24   #30
sgrisol@verklok
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ragà, burqa o non burqa, che tra l'altro è una cosa odiosamente maschilista e simbolo del peggiore islam, io contesto la normativa sul viso coperto.
Insomma io perchè non posso portare un passamontagna se ho freddo?
e poi il casco??? appena scendo dalla moto me lo dovrei levare?
e forse che non potrei commettere un crimine a bordo di una moto col casco?
bah

Castellliiiiiiiii
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La vita si gioca in un colpo solo..tutto il resto è attesa! feedback 100% positivo x sempre
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Old 05-06-2005, 11:55   #31
ALBIZZIE
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Originariamente inviato da fabio80
io le ho viste, non col burqa ma con quel coso che praticamente lascia vedere solo parte del volto... non è che cambi molto
giusto. allora andiamo in certi paesini del sud e arrestiamo tutte le donne anziane.

cmq solita sparata leghista/demagocica. quabta donne aspirano ad andare in giro in burqa in italia? al massimo 10. come se da noi il burqa fosse la prima necessità in fatto di giustizia...
__________________
"Et si omnes ego non"
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Old 05-06-2005, 12:18   #32
-kurgan-
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Originariamente inviato da Topomoto
E cmq non so dove viviate, ma io di donne col burqa ne ho viste eccome!
a milano.. tu?
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Old 05-06-2005, 12:19   #33
jumpermax
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L'Avatar di jumpermax
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
Un paio di questioni:
la norma se non ricordo male riguarda la possibilità di identificare le persone, chiaro che un passamontagna messo quando fuori ci sono -10 è un conto, uno messo durante una rapina in banca un altro.... se giri d'estate col passamontagna in testa ti fermano. La norma insomma mi sembra tutto sommato sensata ma non mi sembra il caso di starci a discutere sopra, non è questo il punto.
Premesso che in teoria ognuno dovrebbe essere libero di girare come meglio crede coperto dalla testa ai piedi come completamente nudo, a me sembra assurdo fare del burka, che è un simbolo di imposizione, un simbolo di libertà. Il burka in sè non è un problema quello che davvero è rivoltante del burka è che le donne siano costrette ad indossarlo contro la loro volontà, questo non solo negli stati dove lo impone la legge ma anche nelle famiglie dove lo impone tuo padre o tuo marito. Purtroppo proibendolo per legge non risolviamo il problema... certo lo si potrebbe vietare in alcuni luoghi (come ad esempio a scuola) dove comunque si può imporre un abbigliamento di un certo tipo, senza necessariamente arrivare alle divise, questo almeno tutelerebbe le ragazze. Ma senza la questione simboli religiosi francese che mi sembra assurda...
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Old 05-06-2005, 12:22   #34
lowenz
Bannato
 
L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
Seguendo Castelli potrei dedurre che allora anche il velo nuziale in una cerimonia pubblica è oggeto di reato perchè copre il volto davanti ad un funzionario statale nel momento dell'esercizio delle sue facoltà!
Dimenticavo che Castelli si è sposato col rito celtico.....
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Old 05-06-2005, 12:24   #35
Jaguar64bit
Senior Member
 
L'Avatar di Jaguar64bit
 
Iscritto dal: Oct 2002
Città: Mi
Messaggi: 8046
Per la legge italiana i cittadini devono circolare sul territorio in maniera da avere il viso scoperto , credo sia una normale norma di sicurezza , se qualcuno commette un reato deve essere identificabile.
Jaguar64bit è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-06-2005, 12:31   #36
andreamarra
Senior Member
 
L'Avatar di andreamarra
 
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Originariamente inviato da bluelake
dai, ma che cazzo di credibilità possono avere le nostre regole, se ognuno fa sempre e comunque il cazzo che vuole e siamo noi i primi a non rispettarle? Dovremmo farle rispettare a loro e noi continuare come facciamo adesso a ignorarle tranquillamente? Ci lamentiamo con gli extracomunitari se fanno le risse, mentre poi gli italiani le fanno ogni domenica intorno agli stadi senza che nessuno gli dica niente? Non ci nascondiamo dietro a un dito, volersi imporre a suon di denunce sugli immigrati serve solo a illudersi che le regole noi le rispettiamo, quando non è affatto così...

Infatti.

Gli italiani si scoprono tutti rispettosi delle leggi quando si parla di cazzate clamorose. Non ci si rende conto che giornalmente si infrange la legge per cose più o meno gravi.

E' come se io ad un incrocio mando a cagare una persona e lui mi manda la lettera dell'avvocato per presentarmi in tribunale.
Qualcuno ha mai mandato per un vaffa qualcuno in tribunale? Eppure la legge lo dice chiaramente che è reato.

Quando lavo la macchina di mio padre, lui mi dà la paghetta. Peccato che mio padre in quel momento stia evadendo il fisco poichè non mi fa la fattura.

Se io in una strada in cui mi fermo per salutare qualcuno anche per due secondi e c'è il cartello con divieto di fermata, un vigile è tenuto a farmi la multa. E' il codice stradale a imporlo, eh!

Porto il cane in giro nella villa, poi magari raccolgo un fiore che non devo raccogliere in un prato. E calpesto l'erba. Infine il mio cane fa la cacca per terra. Quante infrazioni ho fatto in due minuti?

Innaffio il giardino con la pompa, peccato che non posso usare quell'acqua per lo innaffiare ma devo avere per legge una cisterna. Non potrei neanche bagnare, per varie direttive, il basilico in veranda.

Compro un panino, e la carta che avvolge il tutto la getto in un angolo. E' reato, eppure... insomma, più semplice trovare carte gettate o burqa.

Ci sono milioni di cose ben più gravi che tutti noi compiamo, anche senza saperlo, che portano ad infrangere la legge.

Ora, tutti felici perchè faremo rispettare allo 0.0000000001% della popolazione femminile in Italia questa legge italiana.

Ma si sa, è prioritario per l'Italia. Tutto funziona alla perfezione, quindi giusto trovare i peli nell'uovo.
Bravo Castelli, che ti lamenti che la giustizia forcaiola non funziona quando poi tu sei il Ministro della Giustizia e non fai nulla per cambiarla, se ritieni faccia tanto schifo.

"Casualmente" si applica una legge che nessuno conosceva per fatti riguardanti una percentuale infima di donne islamiche o di religione islamica. "Casualmente" adesso tutti gli italiani imporranno rispetto della legge, proprio noi, patria della legalità.

Adesso senza burqa in giro (ma chi cazzo l'ha mai visti?) l'Italia sarà una penisola felice.

Grazie ancora, Roberto.

Ultima modifica di andreamarra : 05-06-2005 alle 12:39.
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Old 05-06-2005, 12:46   #37
edoardopost
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Ma una donna col burqa allo stadio secondo me ci puo' andare... li' ogni cazzata è lecita, altro che burqa... loro...noi...voi...essi... bleah, speriamo che per ogni razzista ce ne sia uno che non lo è...

A Roma di burqa per ora non ne ho visti... e si che che sono un problema... devo vedere a Velletri se ne trovo qualcuna... forse in questo momento stanno invadendo Frosinone !
__________________
---- noivelocisti.net ----
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Old 05-06-2005, 12:48   #38
andreamarra
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Quanti di noi fanno falò d'estate in spiaggia?

In proporzione lo fanno più persone di quante hanno in Italia il burqa.
Giusto?

Ecco, un falò in spiaggia è perseguibile per legge. Se ti becca la capitaneria di porto, ti fa la multa sostanziosa e te lo fa spegnere oltre che pulire la spiaggia immediatamente.

Perchè Castelli non parla della piaga dei falò estivi allora?
La legge li vieta, sono pericolosi, sono nettamente di più che i pochissimi casi di donne con il burqa.

Eppure c'è la legge, eh?

Ma come, non la rispettate? Che cattivi cittadini che siete...
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Old 05-06-2005, 12:50   #39
ilprincipe78
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Originariamente inviato da fabio80
io le ho viste, non col burqa ma con quel coso che praticamente lascia vedere solo parte del volto... non è che cambi molto
Per "coso", credo tu intenda il ciador, velo portato per tradizione. Come ha già ricordato qualcuno, anche tutte le nonnine italiane portano il velo, quindi cerchiamo di essere seri... il velo è assolutamente legale... o forse qui qualcuno vuole proporre una legge in cui legale solo se si è vestiti da Armani? Oppure solo se si appartiene ad una certa religione?
ilprincipe78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-06-2005, 13:01   #40
andreamarra
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L'Avatar di andreamarra
 
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Originariamente inviato da andreamarra
Quanti di noi fanno falò d'estate in spiaggia?

In proporzione lo fanno più persone di quante hanno in Italia il burqa.
Giusto?

Ecco, un falò in spiaggia è perseguibile per legge. Se ti becca la capitaneria di porto, ti fa la multa sostanziosa e te lo fa spegnere oltre che pulire la spiaggia immediatamente.

Perchè Castelli non parla della piaga dei falò estivi allora?
La legge li vieta, sono pericolosi, sono nettamente di più che i pochissimi casi di donne con il burqa.

Eppure c'è la legge, eh?

Ma come, non la rispettate? Che cattivi cittadini che siete...

tanto per.... a me fanno ridere le persone che sentono una notizia del genere (La legge vieta il burqa) e SENZA RAGIONARE un secondo tessono lodi sperticate a Castelli.

Io ho fatto un esempio calzante di un reato che tutti noi facciamo, e con una frequenza nettamente superiore a quello dell'indossare il burqa. Anzi, il falò in spiaggia potenzialmente può essere moooolto pericoloso.

Tutti quelli che applaudono Castelli dovrebbero spiegarmi perchè puntarsi sul burqa (che casualità) quando l'incidenza è bassissima a differenza di altri reati che quotidianamente noi tutti facciamo.
andreamarra è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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