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Old 15-03-2005, 12:59   #21
ErminioF
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Per formattarla basterà metterla in forno a 80°
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Old 15-03-2005, 13:59   #22
jappilas
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Originariamente inviato da Genesio
iNCREDIBILE...incredibile anche come una tecnologia già pronta ci metta anni per essere in negozio.
già pronta, lo è allo stadio prototipale

è che adesso le news su internet registrano ogni minimo cambiamento dal condensatore sulla scheda madre, stepping del chip, all' esperimento nei laboratori di questa o quell' azienda: e quindi creano quindi attesa spasmodica in un pubblico che di suo è sempre meno paziente e sempre meno disposto a tenere conto che da sempre, tutto quello che viene prodotto in grande serie per finire sugli scaffali dei negozi in sfavillanti confezioni, ha attraversato le fasi di "idea", sviluppo, protiotipazione, testing, per almeno qualche anno...
se fosse come qualche anno fa, si avrebbe avuto notizia di questa tecnologia solo quando fosse effettivamente stata prossima al rilascio, oppure realizzata in prodotti effettivamente in vendita...
Quote:
Originariamente inviato da vink
Negli HD ci sono i cuscinetti a sfera che hanno una lunghissima durata...
negli HD c'è anche l' effetto Winchester che attraverso la rotazione ad alta velocità del disco, tiene la testina distanziata facendola "planare" a pochi micron di distanza dalla superficie
in questo sistema vorrei capire come fanno, visto che le testine devono andare a contatto col supporto
Quote:
Per la velocità credo che sia molto alta, perché si tratta di scrittura parallela di migliaia di bit alla volta e considerando le dimensioni microscopiche i tempi di scrittura saranno brevissimi. Non ho ben capito invece se, come per i CD-R per riscrivere bisogna cancellare l'intero supporto.
migliaia di bit alla volta sì ma tramite un array di 64x64 testine, una per bit... ora l' unità conterrebbe un Terabit, quindi alla sua scala l' array è circa 16000 volte più piccolo in entrambi i sensi
sulla velocità, penso che potrebbe essere molto alta, perchè è usato lo stesso sistema sia per la fase di "seek" dei dati, sia per quella di trsferimento da/verso il supporto fisico: dipende dall' efficienza relativa del sistema di movimentazione dell' array (o del media)
Quote:
Originariamente inviato da ErminioF
Per formattarla basterà metterla in forno a 80°
te ci scherzi... ma pensa ai metodi di erase di certi sistemi di memorizzazione ...
come le EPROM che andavano messe sotto una lampada UV...
ah tra l' altro, ti piacerà sapere che per legge i backup devono essere su nastro magnetico: c'è un preciso motivo...
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Ultima modifica di jappilas : 15-03-2005 alle 17:40.
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Old 15-03-2005, 14:01   #23
vink
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emmhh... credo che il forno dovrà arrivare a più di 200°.
Sul sito IBM ci sono dei dettagli interessanti.
Incluso un non meglio identificato scanner da sistemare sopra il supporto, mosso da induzioni magnetiche.
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Old 15-03-2005, 14:24   #24
Jimmy3Dita
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Viste le dimensioni, e le inerzie in gioco, non credo che sarebbe problematico tirare fuori velocita' interessanti... inoltre, se ho capito bene, non c'e' una testina che cerca i dati, ma il sistema e' completamente differente.
Sara' davvero una svolta? A occhio nello spazio di un disco fisso 500GB ci stanno tutti... senza contare che con un affare di questo tipo ci portiamo il PC al collo...
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Old 15-03-2005, 15:00   #25
Jimmy3Dita
Senior Member
 
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Bene, mi sono documentato un po'.
Il sistema e' geniale, c'e' poco da dire, anche se danno "solo" 10mila cicli di lettura/scrittura.
C'e' la frase sibillina, presa da una foto:
" Research prototype system in which the scanner / "millipede" chip package is mounted on the green card (top center). The board holds the electronics for addressing 20 cantilevers in various areas of the chip. The size makes clear that not many more tips could be addressed at reasonable cost, i.e without integrating the electronics."

Praticamente quello che vediamo e' solo "il disco" dove vengono scritti i dati. Per pilotare tutto questo ambaradan serve una scheda logica grossa come una scheda madre. Che nel prototipo di quella foto ne indirizza solo 20.
Anche perche', se ho capito bene, ci sono 4096 "tips" (testine) che si muovono di pochissimo tramite due magneti (assi X e Y).

Quindi:
- su un disco fisso c'e' un movimento X che viene dato dalla rotazione, e uno Y che viene dato dal braccio delle testine (16?), mentre su quest'affare (il millipede) sia X che Y sono frutto di movimenti decisi dalla scheda logica che, tramite i soliti magnetini, muove il supporto a pochi micron sotto le testine.
- su un disco fisso la testina copre solo una minuscola parte del disco, e il movimento dall'inizio alla fine è lungo, sul Millipede ci sono testine su tutta la superficie, e la scheda logica deve scegliere quale andare a "connettere" per leggere o scrivere i dati. Molto probabilmente un'ottimizzazione delle routine di lettura/scrittura permette al "film" di rimanere immobile, mentre la logica salta da una testina all'altra, ricostruendo i dati.
In altre parole, con una scheda logica abbastanza potente, si potrebbero leggere e scrivere dati contemporaneamente da tutti e 4096 i pin, con velocita' IMHO attualmente inimmaginabili.

Secondo me l'idea e' ottima, i 2-5 anni di introduzione non sono dovuti al funzionamento "in sè" del supporto di memorizzazione, ma di tutto quello che ci gira intorno.
La cosa "figa" e' che lasciando invariato il supporto memorizzato ci sono grosse prospettive di aumentare la velocita' dei dati trasferiti... in altre parole senza formattare nulla si mette un'unita' logica piu' potente e si raddoppia la velocita' di lettura/scrittura...
Piu' ne studio, piu' mi sembra geniale... non so voi...
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Jimmy3Dita è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-03-2005, 16:45   #26
cps136
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Perchè non sostituire i DVD? avere i film su una minicard .... fantasceinza o realtà?
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Old 15-03-2005, 16:45   #27
Mauro82
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se vi interessa c'era un articolo su Le Scienze del febbraio 2003
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Old 15-03-2005, 16:56   #28
Mauro82
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a muoversi non dovrebbero essere le testine ma il polimero montato su molle di silicio e mosso da piccoli elettromagneti
per quel che riguarda la temperatura delle punte dovrebbe essere 300°C in lettura e 400°c in scrittura
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Old 15-03-2005, 17:38   #29
zuLunis
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ma xkè si deve sempre aspettare così tanto per poter usare le nuove tecnologie...
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Old 15-03-2005, 18:10   #30
sinadex
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per legge i backup devono essere su nastro magnetico: c'è un preciso motivo...
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Old 15-03-2005, 18:17   #31
atomo37
 
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interessantissimo, speriamo al più presto di avere maggiori info! sono curioso soprattutto in relazione alla velocità!
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Old 15-03-2005, 19:15   #32
MiKeLezZ
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se arriva la finanza ci passi sopra la calamita e tutti felici e contenti :\
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Old 15-03-2005, 19:34   #33
F1R3BL4D3
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Molto interessante questo nuovo progetto di Big Blue, finalmente un pò di aria nuova in questo settore che ormai ristagna.
Aspettando anche le memorie olografiche e quanto ci riserva il futuro.........
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Old 15-03-2005, 19:57   #34
jappilas
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se arriva la finanza ci passi sopra la calamita e tutti felici e contenti :\
ehm, quello che sapevo io è che i nastri da backup ricevono al momento della scrittura una magnetizzazione molto più intensa che non altri supporti, magneto ottici o HD ad esempio... i domini magnetici formati nel supporto resisterebbero a campi occasionali e anche al calore fino a (se non ricordo male) un 200 gradi...

motivo per cui la normativa prescrive anche armadi di un certo tipo dove riporre i backup del CED in modo tale che i dati sopravvivano a eventi catastrofici (incendi)...
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Old 16-03-2005, 09:35   #35
vink
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Mmmmhhhh...
non credo sia proprio così.
Considerando che la normativa è piuttosto vecchia, (o comunque non sempre aggiornata alle ultime tecnologie) credo che il riferimento fosse fatto con i dischi magnetici (floppy, zip e simili). In questo caso è vero che il nastro è più affidabile, ma se prendi un supporto ottico e lo tieni al buio in un contenitore più o meno ermetico, come un armadio blindato... beh, credo che quest'ultimo sia più affidabile di un nastro.
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Old 16-03-2005, 09:51   #36
Avantasia
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davvero stupefacente... l'unica cosa che mi preoccupa è il fattore ambientale: un aggeggio del genere potrebbe avere grossi problemi a lavorare a temperature già sotto i 10° o al di sopra dei 40°...
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Old 16-03-2005, 18:16   #37
corgiov
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HD-Chip

La fotografia mi ha fatto pensare ad una cosa: non sarebbe possibile inserire questi minuscoli HD direttamente come CHIP sulle schede madri? Penso che questo porterebbe un gran beneficio: canali EIDE e S-ATA liberi e più spazio. Pensate a quanti HD-Chip potrebbe saldarsi su una sola scheda madre. Missà che i grandi produttori di Hard Disk c'entrino qualcosa nel rallentamento della diffusione di questi prodotti.ù

PS: se io sono il primo utilizzatore di questo termine, HD-Chip, mi conviene registrare il marchio...
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Old 16-03-2005, 21:47   #38
sinadex
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Città: NAPOLI
Messaggi: 4292
per ora dubito... guarda quanto è granda da sola la scheda con la logica di controllo...



però non credo sia troppo complicato rimpicciolira, una volta gli hd sotto avevano una scheda zeppa di integrati vari, ora la piastra è 1/4 con 3-4 chip che fanno tutto
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Old 16-03-2005, 22:42   #39
lepre84
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avete notato nella foto in alto a destra 4 cavi simil-ide ?

chissà
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Old 19-03-2005, 06:18   #40
corgiov
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Messaggi: 3701
Rispondo a me stesso

Non avevo pensato ad un particolare: se si rompe la scheda madre, si dovrebbe dire addio ai dati? Viceversa, se l'HD dovesse rompersi, rischierebbe di rovinare la scheda madre?
Sono domande credo riflessive che non mi ero posto inizialmente. Forse per questo non hanno ancóra costruito una scheda madre con un HD integrato come se fósse un Chip...
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