[Difesa]I robot marciano sull'Iraq

[AlexGatti]

Hmm. Io veramente non capisco perchè sembri PIU' orribile di quanto accade già da decenni.
Mi spiego meglio:

Immaginate di qui a 5 o 10 anni un'armata di robot USA che assalta una roccaforte di Bin Laden, dell'Iran, di chi volete, teleguidata da altrettanti operatori nelle retrovie.
Orrendo vero? decine di operatori in panciolle che giocano ai videogames uccidendo soldati che invece combattono versando il loro proprio sangue.

Per quale ragione vi sembra così orrendo? forse perchè non è leale mandare un robot, riparabile e sostituibile a combattere contro un uomo? forse perchè gli operatori che teleguidano i robot non rischiano quasi nulla, al contrario dei loro avversari?

Beh, eliminiamo i robot, come pensate che sia stata combattuta la prima guerra del golfo? tanti bei bombardieri praticamente invisibili di notte, con all'interno degli "operatori" che sganciavano bombe intelligenti sui bersagli prefissati, e gli iracheni morivano senza neanche sapere cosa li aveva colpiti. Non è la stessa cosa?

Torniamo indietro di 50 anni. Gli alleati avevano il radar e avevano decriptato enigma, i tedeschi no. Ovvero gli alleati potevano tendere imboscate ai tedeschi quando erano sicuri di distruggerli. C'è tanta differenza?

Torniamo ancora indietro di qualche secolo. Esercito dotato di armi da fuoco contro esercito con spade e archi. L'esercito con le spade veniva fatto fuori prima di poter sferrare un colpo. E' meno orrendo.

Cosa si dovrebbe fare? abbassarsi alla tecnologia del nemico per avere uno scontro "leale"?

No, le alternative sono due:
a) non entrare in guerra, la migliore, ma non sempre possibile.
b) se si entra in guerra usare ogni mezzo per ridurre le perdite civili di tutti e le proprie perdite militari e far finire la guerra prima possibile.

Ogni mezzo

[khri81]

prima o poi la creatura si opporrà al creatore è inevitabile!

[xenom]

Originariamente inviato da AlexGatti
Hmm. Io veramente non capisco perchè sembri PIU' orribile di quanto accade già da decenni.
Mi spiego meglio:

Immaginate di qui a 5 o 10 anni un'armata di robot USA che assalta una roccaforte di Bin Laden, dell'Iran, di chi volete, teleguidata da altrettanti operatori nelle retrovie.
Orrendo vero? decine di operatori in panciolle che giocano ai videogames uccidendo soldati che invece combattono versando il loro proprio sangue.

Per quale ragione vi sembra così orrendo? forse perchè non è leale mandare un robot, riparabile e sostituibile a combattere contro un uomo? forse perchè gli operatori che teleguidano i robot non rischiano quasi nulla, al contrario dei loro avversari?

Beh, eliminiamo i robot, come pensate che sia stata combattuta la prima guerra del golfo? tanti bei bombardieri praticamente invisibili di notte, con all'interno degli "operatori" che sganciavano bombe intelligenti sui bersagli prefissati, e gli iracheni morivano senza neanche sapere cosa li aveva colpiti. Non è la stessa cosa?

Torniamo indietro di 50 anni. Gli alleati avevano il radar e avevano decriptato enigma, i tedeschi no. Ovvero gli alleati potevano tendere imboscate ai tedeschi quando erano sicuri di distruggerli. C'è tanta differenza?

Torniamo ancora indietro di qualche secolo. Esercito dotato di armi da fuoco contro esercito con spade e archi. L'esercito con le spade veniva fatto fuori prima di poter sferrare un colpo. E' meno orrendo.

Cosa si dovrebbe fare? abbassarsi alla tecnologia del nemico per avere uno scontro "leale"?

No, le alternative sono due:
a) non entrare in guerra, la migliore, ma non sempre possibile.
b) se si entra in guerra usare ogni mezzo per ridurre le perdite civili di tutti e le proprie perdite militari e far finire la guerra prima possibile.

Ogni mezzo

questo è vero

[cprintf]

Secondo me il vero dramma è che potranno essere utilizzati da qualche regime per tenere sottomessa la popolazione senza rischiare nulla.

Basta produrne una bella quantità e hai un esercito immenso...chi ti schioda più dal trono? Chi riuscirà a ribellarsi, dato che ne distruggi uno e ne vengono prodotti 100?

[khri81]

imho ci metteranno su windows e nn avemmo più nulla da temere tanto si inkioderanno prima di eseguiere un compito!

[ndryx]

ragazzi qui non si tratta di lealtà in guerra
qui si tratta solo di approvare o meno l'impegno da parte di questa o quell'altra superpotenza di inventare sempre nuovi strumenti di morte. infatti, invece di spendere le proprie energie x migliorare la vita delle persone, ci si occupa di trovare strumenti sempre + potenti e raffinati x ucciderle
inoltre vorrei far presente che quello che per noi è un terrorista non lo è necessariamente per tutti, e forse nemmeno x la maggioranza della gente
per finire sono daccordo con quello che dice AlexGatti, e cioè che questa nuova creazione altro non è che l'evoluzione di altre invenzioni non meno aberranti, come la bomba atomica o i cosidetti missili intelligenti
quindi io + che considerare questa come un opportunità di risparmiare le vite dei "buoni" la vedo come un altro strumento di soppressione nelle mani dei potenti

[ndryx]

Originariamente inviato da khri81
imho ci metteranno su windows e nn avemmo più nulla da temere tanto si inkioderanno prima di eseguiere un compito!

non se l'operatore sarà dotato di questo speciale sistema di controllo di ultima generazione:

[evelon]

Originariamente inviato da ndryx
ragazzi qui non si tratta di lealtà in guerra
qui si tratta solo di approvare o meno l'impegno da parte di questa o quell'altra superpotenza di inventare sempre nuovi strumenti di morte. infatti, invece di spendere le proprie energie x migliorare la vita delle persone, ci si occupa di trovare strumenti sempre + potenti e raffinati x ucciderle

a meno di non teorizzare l'eliminazione unilaterale della forza militare direi che che servono a risparmiare parecchie vite dei nostri soldati.

O meglio serviranno i loro discendenti, per ora il soldato è insostituibile.

Originariamente inviato da ndryx
inoltre vorrei far presente che quello che per noi è un terrorista non lo è necessariamente per tutti, e forse nemmeno x la maggioranza della gente

Infatti andranno ad uccidere quelli che per noi sono terroristi.

[ndryx]

Originariamente inviato da evelon
a meno di non teorizzare l'eliminazione unilaterale della forza militare direi che che servono a risparmiare parecchie vite dei nostri soldati.

allora speriamo che i nostri anche in futuro faranno parte di quelli che si possono permettere questi giocattolini

Originariamente inviato da evelon
Infatti andranno ad uccidere quelli che per noi sono terroristi.

chissà, per esempio, quanti dei 100.000 e + iracheni morti dall'inizio del conflitto erano poi dei pericolosi terroristi

[evelon]

Originariamente inviato da ndryx
allora speriamo che i nostri anche in futuro faranno parte di quelli che si possono permettere questi giocattolini

Speriamo...

Anche se la ricerca militare in Italia non proprio il max.

Originariamente inviato da ndryx
chissà, per esempio, quanti dei 100.000 e + iracheni morti dall'inizio del conflitto erano poi dei pericolosi terroristi

Allora dovresti essere contento dell'avvento di tiratori più precisi che consentano di colpire ad es. le postazioni antiaeree poste sul tetto di palazzi civili con le persone all'interno usate come involontari scudi umani...
Postazioni che ovviamente andavano colpite con le conseguenze del caso.

Ma questo è OT

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da ndryx
ragazzi qui non si tratta di lealtà in guerra
qui si tratta solo di approvare o meno l'impegno da parte di questa o quell'altra superpotenza di inventare sempre nuovi strumenti di morte. infatti, invece di spendere le proprie energie x migliorare la vita delle persone, ci si occupa di trovare strumenti sempre + potenti e raffinati x ucciderle
inoltre vorrei far presente che quello che per noi è un terrorista non lo è necessariamente per tutti, e forse nemmeno x la maggioranza della gente
per finire sono daccordo con quello che dice AlexGatti, e cioè che questa nuova creazione altro non è che l'evoluzione di altre invenzioni non meno aberranti, come la bomba atomica o i cosidetti missili intelligenti
quindi io + che considerare questa come un opportunità di risparmiare le vite dei "buoni" la vedo come un altro strumento di soppressione nelle mani dei potenti

Quoto.

Originariamente inviato da ndryx
allora speriamo che i nostri anche in futuro faranno parte di quelli che si possono permettere questi giocattolini
chissà, per esempio, quanti dei 100.000 e + iracheni morti dall'inizio del conflitto erano poi dei pericolosi terroristi

Ti ha già risposto, *noi* (ovviamente io e te non facciamo parte del noi) siamo i buoni, loro i cattivoni, quindi ben venga.

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da ndryx
chissà, per esempio, quanti dei 100.000 e + iracheni morti dall'inizio del conflitto erano poi dei pericolosi terroristi

le cifre giusto per precisare sono un filo diverse
http://www.iraqbodycount.net/
cmq è abbondantissimamente OT.. siamo in scienza e non in politica, se volete approfondire l'aspetto di attualità della notizia aprite un thread nella sezione apposita

[Lucio Virzì]

Che schifo.

Ah, Max ,questo è scienza e tecnica giusto? Il mio no, eh?

LuVi