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Old 20-07-2004, 12:13   #21
wrathchild
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L'Avatar di wrathchild
 
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Città: Salento!
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La Microsoft, con Windows, ha permesso la rapida diffusione dei Personal Computer nelle case, e questo è un bene.

Tolto questo, non capisco come il resto del mondo continui a favorire una società che ha già il monopolio rendendola ogni giorno più ricca e potente.

Cinematograficamente parlando, la comunità linux ricorda molto la popolazione di Zion (vedi Matrix) che si è svegliata e cerca di strappare l'umanità dal dominio della Microsoft.
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Old 20-07-2004, 13:01   #22
DjMix
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L'Avatar di DjMix
 
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Originariamente inviato da wrathchild
La Microsoft, con Windows, ha permesso la rapida diffusione dei Personal Computer nelle case, e questo è un bene.
Questa affermazione scatenerà un flame.... da cui io mi astengo, però.

I miei 2 cent (di euro): Windows non mi piace. De gustibus, giustamente... Lo trovo molto illogico, in realtà! E dire che una volta quando linux NON lo usavo (e manco sapevo cos'era, a parte per sentito dire da mio cuGGino), credevo che win fosse il migliore e lin facesse schifo... ora, dopo avere usato win per 6 anni e lin per 2, sono fermamente convinto del contrario. Mi trovo daccordo con molto di quel che è stato detto nei post precedenti, quindi è inutile ripetere. Vorrei solo concludere con una riflessione riguardo agli utenti che fanno davvero solo gli utenti:

Win non è facile da usare. Se lo fosse, i miei amici non mi chiederebbero di sistemargli il pc. Quindi, quando posso, glielo aggiusto, o formatto, e in dual boot (SOTTOLINEO: DUAL BOOT) gli metto mandrake. Quando uscirà sarge, sarà sarge, cmq . Non voglio costringere nessuno ad abbandonare win... tanto ci pensano da soli a passare a linux, quando glieli metti davanti tutti e due. Fino ad ora, è sempre successo così (oltretutto quando win si incasina almeno non restano col sedere per terra ma il pc lo usano ancora tranquillamente)
__________________
Things should be as simple as possible, but not simpler. (Albert Einstein)
Mi hanno sempre fatto credere che nell'incertezza è meglio prendere: ma se io prendo, chi è che dà? (Negrita, Bambole)
Dapprima ti ignorano, poi ti ridono dietro. Poi cominciano a combatterti. Poi tu vinci. (Mahatma Gandhi)
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Old 20-07-2004, 13:07   #23
Ikitt_Claw
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Città: /dev/urandom breed
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Quote:
Originariamente inviato da wrathchild
La Microsoft, con Windows, ha permesso la rapida diffusione dei Personal Computer nelle case, e questo è un bene.
Ci sarebbe da dibattere anche su questo, ma non mi sembra il caso di farlo adesso.
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Old 20-07-2004, 13:11   #24
skazzo
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Città: Trento (Lavis)
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Pur essendo utilizzatore di windows, lo "odio". Anzi, forse è proprio perchèlo utilizzo che lo "odio".
Lo "odio" per diversi fattori, primo fra tutti etico. Micorsoft vuole imporsi prepotentemente, e come multinazionale ha i suoi intrallazzi, e la mia ideologia mi spinge a rifiutare questi comportamenti.
Poi la licenza: sono abituato a comprare una cosa e farci quelo che voglio: in questo senso il lego è stato uno dei miei giochi preferiti! più seriamente, se compro un oggetto posso voler sottoporlo a modifiche per incontrare le mie esigenze.
Aggiugnerei, come aspetti fondamentali e pratici: stabilità, privacy e sicurezza.
se pago un prodotto mi aspetto che sia affidabile, non bucato, fragile e
ora devo passare alle mie confessioni: come informatico sono nato con il dos, cresciuto con win95 e ora vivo a cavallo tra i due mondi...
l'idea di base di windows è stupenda, e mi sono trovato molto bene in tutti questi anni, ma purtroppo ho dovuto fare fronte a troppi problemi.
non dico che con linux mi è andato tutto liscio, sia ben chiaro!

quello che mi scoraggia è sentire che windows è più intuitivo.
provate a mettere una persona che non ha mai visto un pc o ha usato solo dos davanti a windows: come si comporta? come fa a sapere che il pulsante start gli apre la porata verso nuovi mondi?
come fa a sapere che word serve per scrivere documenti, e che l'iconcina della cartella con la freccina serve per aprire un file?
come fa a sapere che può fare la stampa unione?

è vero il discorso della grafica: una volta che hai imparato come funzionano le finestre, i menù, le barre degli strumenti di una o due applicazioni puoi destreggarti anche con nuovi programmi, se sei elastico mentalmente...
già, perchè ho dovuto ripetere mille volte come svolgere il taglia e incolla a mia madre, che stranamente sa avviare tutti i giochi presenti sul pc....
o ad un mio amico, non so quante volte ho spiegato come masterizzare un cd o inviare delle mail....
windows non è tanto più intuitivo di quanto lo sia linux sotto gui. è più standardizzato.
Il problema è l'apertura mentale degli utenti medi (utonti!), che sono abituati a ricevere la pappa pronta.
E' come saper guidare una macchina ma non sapere come azionare le frecce, o meglio non sapere che è meglio controllare la pressione ai pneumatici... la pappa ponta non ce la da nessuno....

spero di non essere uscito troppo dal topic!

bye
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Old 20-07-2004, 13:13   #25
skazzo
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Città: Trento (Lavis)
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Originariamente inviato da DjMix
Win non è facile da usare. Se lo fosse, i miei amici non mi chiederebbero di sistemargli il pc. Quindi, quando posso, glielo aggiusto, o formatto, e in dual boot (SOTTOLINEO: DUAL BOOT) gli metto mandrake. Quando uscirà sarge, sarà sarge, cmq . Non voglio costringere nessuno ad abbandonare win... tanto ci pensano da soli a passare a linux, quando glieli metti davanti tutti e due. Fino ad ora, è sempre successo così (oltretutto quando win si incasina almeno non restano col sedere per terra ma il pc lo usano ancora tranquillamente)
ottima idea, sensibilizzazione delle masse, senza costrizione!!!
credo che comincerò ad attuare anche io la tua "strategia".
inutile dire che condivido in pieno quanto hai detto!

bye
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Old 20-07-2004, 13:25   #26
HolidayEquipe™
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volevo scrivere una cosa...kredo se su questa cosa possiate essere tutti quanti d'accordo...mi spiego...
e' da anni ke uso il komputer...quando ancora vi era il dos...un po' kome tutti piu' o meno...e adesso...ke mi sono avvicinato al pinguino mi mangio le mani...
quando ho comprato il pc non sapevo nulla...niente di niente...
beh vi diro' ke se in quel momento in cui ho cominciato avessi potuto scegliere...e magari qualcuno mi avesse consigliato il pinguino...beh...adesso stare con linux e sarai stato molto piu' produttivo...e soprattutto avrei avuto un maggior controllo della mia makkina (cosa fondamentale per tutti)...
certo...io indietro non posso andare...ed e' anche (almeno per me) impossibile recuperare il tempo perduto...pero' mi sento di dire queste poke parole a ki avra' la possibilita' di scegliere...ovvero...usate il pinguino...vi ripaghera'...
saro' probabilmente poco convincente...ma era quello ke sentivo di dire...
ah dimentikavo...non sto sputando sul piatto in cui mangio...visto ke uso soprattutto windows...pero' mi sarebbe piaciuto aver fatto l'altra scelta...open source...
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Old 20-07-2004, 13:35   #27
guldo76
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Iscritto dal: Nov 2002
Città: Morio Cho
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Quando ho comprato il pc (nel '99) non avevo idea di cosa fosse linux, e ignoravo l'esistenza dei mac. pc=windows, era questa la realta` cui ero abituato.
Sapere che c'e` altro, e che posso scegliere, e` gia` bello di suo.
Quando mi sono avvicinato a linux l'ho fatto per curiosita`, e perche' ero un po' esasperato da winzozz e i suoi crash, ma non mi aspettavo un granche': "se tutti usano winzozz, 'sto linux non sara` certo all'altezza"
Ma quando ho cominciato a capire come funziona linux, e soprattutto quando ho visto la MAREA di software disponibile, la mia reazione e` stata:

Non odio winzozz, semplicemente ho notato che linux puo` essere MOLTO piu` produttivo (per me, almeno), se usato con un minimo di cervello.
E questo grazie all'open source
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Old 20-07-2004, 13:49   #28
AnonimoVeneziano
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Originariamente inviato da toniocartonio
... sono per il libero (as in beer)

Beh , sarebbe libero (as in freedom) , "as in beer" significa gratis

Ciao
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Old 20-07-2004, 14:50   #29
mykol
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Quote:
"Siamo spiacenti, ma per gli utenti Macintosh non è possibile effettuare acquisti e fruire dei contenuti di Rosso Alice"
... ebbene, i loro servizi se li tengano ...

Vorrei proporvi una semplice domanda:

- Quanti userebbero win se tutti i soft normalmente impiegati con questo S.O. non fossero piratati, ma tutti gli utenti dovessero veramente comprarli?

Se la guardia di finanza girasse casa per casa per vedere cosac'è sui PC ?

Se la legge (Italiana) vieta di copiare i soft proprietari, non ci sarebbe nulla di strano se chi di dovere facesse i controlli ...

In questo caso, quanti userebbero ancora win o altri S.O. proprietari ?

In sostanza, (quasi) tutti usano win perchè se lo trovano installato sul PC (pensano che sia gratis, praticamente nessuno si rende conto di averlo pagato ) e gli applicativi (quasi) tutti li rubano ...
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Old 20-07-2004, 14:58   #30
HolidayEquipe™
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Messaggi: 1767
beh guarda...io uso entrambi...vviemente con linux riesco a fare poko perche' non sono molto pratiko...ma se dovessi pagare windows...beh...gia' da adesso partizionerei solo ext3
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Old 20-07-2004, 15:08   #31
ilsensine
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Originariamente inviato da HolidayEquipe™
...ma se dovessi pagare windows...beh...gia' da adesso partizionerei solo ext3
Scegliere linux perché è gratis è l'anticamera delle peggiori delusioni...
__________________
0: or %edi, %ecx; adc %eax, (%edx); popf; je 0b-22; pop %ebx; fadds 0x56(%ecx); lds 0x56(%ebx), %esp; mov %al, %al
andeqs pc, r1, #147456; blpl 0xff8dd280; ldrgtb r4, [r6, #-472]; addgt r5, r8, r3, ror #12
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Old 20-07-2004, 15:24   #32
skazzo
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Originariamente inviato da ilsensine
Scegliere linux perché è gratis è l'anticamera delle peggiori delusioni...
beh, diciamo che è una motivazione non molto nobile, e che sicuramente non deve essere l'unica motivazione... tuttavia sapere di avere un set di cd con una miriade di programmi gratuiti, rispetto alle milionate di so e suite che riescono a proporti, può essere un bell'incentivo!!!

bye
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Old 20-07-2004, 15:30   #33
eclissi83
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Originariamente inviato da HolidayEquipe™
beh guarda...io uso entrambi...vviemente con linux riesco a fare poko perche' non sono molto pratiko...ma se dovessi pagare windows...beh...gia' da adesso partizionerei solo ext3
questo è il problema principale... gli utenti windows nella quasi totalità dei casi non sono in regola con le licenze!! ma ripeto: il motivo principale dovrebbe essere non l'essere gratis, ma l'essere Open Source!!!! è questo che porta avanti il tutto... mica il suo essere gratis (che tra l'altro non è sempre vero... vedi SuSE)...

meditate gente, meditate!
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FreeBSD, OpenBSD and GNU/Linux User
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proudly member of poco-serio™ team!
nella foto son quello simpatico... l'altro e' |Stan|
eclissi83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2004, 15:35   #34
skazzo
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Originariamente inviato da eclissi83
questo è il problema principale... gli utenti windows nella quasi totalità dei casi non sono in regola con le licenze!! ma ripeto: il motivo principale dovrebbe essere non l'essere gratis, ma l'essere Open Source!!!! è questo che porta avanti il tutto... mica il suo essere gratis (che tra l'altro non è sempre vero... vedi SuSE)...

meditate gente, meditate!
è buffo, quelli che meriterebbero di essere pagati non pretendono nulla, mentre quelli che pretendono di essere pagati.... evito il flame

bye
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skazzo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2004, 16:14   #35
HolidayEquipe™
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la colpa principale piu' ke darla a bill gates...la darei alle case produttrici di hardware..ke diciamolo senza mezzi termini...se ne fregano di spendere soldi per dei driver linux compatibili...
quindi si e' forzati ad usare windows per tanti motivi..
HolidayEquipe™ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2004, 17:47   #36
recoil
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io non odio windows, dopotutto lo uso per circa il 50% del tempo

uso linux per il valore aggiunto in termini didattici e di controllo della macchina, non perché windows mi faccia arrabbiare perché la stabilità c'è e mi funziona tutto, a volte meglio a volte peggio che in linux
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Old 20-07-2004, 18:38   #37
flori2
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Ciao,vorrei dire anche la mia.
Il fatto che win lo paghi e lo paghi anche caro non mi piace per niente,win non sempre fa tutto quello che uno vuole (disabilitate la memoria virtuale e vedrete).Il fatto è che win si utilizza senza riga di comando vuole dire tanto,bastano 2 click per esegurie tutto.Io ho aggiornato i driver video su linux (pacchetto rpm) e la risposta era "i driver ci sono gia non c'è bisogno".Che risposta è?Esegui e basta...alla fine ho dovuto utilizzare la riga di comando cmq e forzare.....
La via grafica è quella che piace alla gente,non tutti sono sviluppatori o genii del SO e tanti non vogliono ricordare interi codici e regole a memoria.
Da quello che vedo Mandarake e Red Hat sono moooolto stile windows e non per niente sono le piu diffuse.Per me win è più facile e poi il grosso vantaggio di trovare sempre software e che riconosce tutto l'hardware in giro,linux NO.Tutto questo non èpoco.
__________________
Lenovo ThinkPad E555, Tim FTTH
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Old 20-07-2004, 18:56   #38
sid-biciuz
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L'Avatar di sid-biciuz
 
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Città: Como
Messaggi: 278
Sinceramente, io non uso piu' win perche lo trovo di una noia micidiale.
Non sono nemmeno convinto che, per un utente medio che usa il pc per navigare, ricevere e spedire posta, masterizzare qualche cd e cosette del genere, win sia davero piu facile da usare, mettendogli davanti un pc con Mandrake preinstallato e gia' configurato ( con win succede cosi ) credo che non avrebbe nessuna difficolta' ad usarlo.
Io non odio assolutamente win, odio la politica prepotente che MS attua nei confronti dei
suoi competitori, politiche che attuate dall'alto di un monopolio di fatto, molte volte risultano
letali per chi osa competere.

Ciao.

p.s.

quardatevi questo filmatino molto divertente
http://info.linspire.com/RunLinspire...pireFlash.html
sid-biciuz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-07-2004, 19:07   #39
jappilas
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Città: Genova
Messaggi: 4741
Quote:
Originariamente inviato da flori2
Per me win è più facile e poi il grosso vantaggio di trovare sempre software e che riconosce tutto l'hardware in giro,linux NO.Tutto questo non èpoco.
ehm, è facile che sotto win l' HW venga riconosciuto e funzioni, quando l' HW circolante è (nel mercato mainstream quasi sempre) progettato in funzione di XP ... e quando le case pagano per ottenere l' inclusione dei loro driver nel pacchetto di windows e/o la certificazione e il logo "designed for Windows XP"...

imho ci sarebbe anche un' altra questione... quando si concepiscono i nuovi standard, mi pare che di soito siano le aziende con più influenza ad aver voce in capitolo per formalizzarli e ratificarli, e gli altri cercheranno di adeguarsi...

cioè quando intel decideva riguardo, ad es, su ACPI, sarà a microsoft che si è rivolta per sviluppare il lato sw dello standard ... non mi pare alla fine del secolo scorso, i vendor di linux (anche quelli che adesso godono di una certa fama come ad es mandrake , suse...) siano stati interpellati, o sbaglio?
__________________
Jappilas is a character created by a friend for his own comic - I feel honored he allowed me to bear his name
Saber's true name belongs to myth - a Heroic Soul out of legends, fighting in our time to fullfill her only wish
Let her image remind of her story, and of the emotions that flew from my heart when i assisted to her Fate
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Old 20-07-2004, 19:13   #40
franklar
Senior Member
 
L'Avatar di franklar
 
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Prov. Bari
Messaggi: 1771
non è che odio Windows, è lui che ce l'ha con me.


guarda un pò che mi tocca fare il formattone tra poco
__________________
Слава Україні!
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