NVIDIA schiaccia AMD: 94% di quota nel mercato GPU discrete nel secondo trimestre

[Alekx]

Originariamente inviato da the_joe

Scusate la domanda, ma secondo voi perchè le aziende investono ingenti capitali nella pubblicità?

I marchi famosi, lo sono perchè nel tempo hanno investito in marketing accompagnato dalla qualità dei prodotti, ma senza un buon marketing nessuno di essi sarebbe un marchio TOP, per cui se veramente AMD vuole sfondare, deve fare come il suo principale concorrente, niente di più e niente di meno.

PS per quanto riguarda le tecnologie proprietarie vs open source, è sempre stato un modo di AMD per recuperare terreno sulle tecnologie anticipate da nVidia e alle quali dà supporto diretto e non si affida alla comunità.

Infatti non dico il contrario...... come e' che si dice ?

LA PUBBLICITA' E' L'ANIMA DEL COMMERCIO.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Max Power

Hanno capito tutto, perché ci hanno guadagnato il fantastico fake frame generator, salvo poi essere attivabile ad un framerate decente e ci aggiungiamo un pò di lag che non guasta mai.




Quindi 12Gb sulla gen precedente erano troppi?

Meglio scendere alla mitica 3050



L'apoteosi dell'ignoranza in una frase: a pesare maggiormente sulla RAM sono le texture.
Il 4k conta si e no un 1GB, il QHD 300MB.
Fa venire l'orticaria, sentire le cazzate degli YouTube su questo forum.

Ma chi è il genio che va a spendere 300 carte, su una scheda già in cap sui tripla a OGGI.

E la stessa cosa vale per la 5060..

Sono soldi buttati.

Queste sono le nuove 1650 di oggi, ma prezzate al doppio.

Ma tu davvero capisci di informatica o dai energia alle dita perché non hai nulla da fare in alternativa?

La maggior occupazione è dovuta alle texture? Ma davvero? Davvero davvero? Forse non sei al corrente che tra il fullHD e il 4K cambia la qualità delle texture, e quindi lo spazio occupato, e incaponirsi nel metterle a Ultra High super duper quando stai giocando a 1080p (o 1440p upscalato) non serve a nulla se non a riempire la VRAM. Ci sono anche i geni che mettono le mod con le texture super high quality 4K (o persino 8K) su queste schede e poi dicono: eh, ma non vanno, meglio le schede AMD con 16GB.
Stessa cosa per metà di tutte le opzioni che a 1080p e su una scheda che non è pensata per andare a 200FPS tutto maxato non servono a una ceppa.

Ma sì, qui i geni di come si usano meglio le GPU si sprecano.
Intanto chi vuole giocare degnamente e non solo sulla carta, perché 16GB non aiutano a colmare le mille feature che AMD non supporta, compra schede Nvidia. Con 8, o 12 GB che bastano e avanzano per chi non gioca in 4K tutto full.

Spiaze, le tue inutili critiche finiscono per sbattere contro la realtà dei numeri.
Numeri e fatti che dicono semplicemente che sono 7 anni che AMD insegue per arrivare alla fine con le stesse modalità di Nvidia, quelle tanto criticate:
HW dedicato per lo scaling, no retro-compatibilità (se arriverà mai su RDNA3 e precedenti non avrà di certo le stesse prestazioni e quindi qualità e sarà solo un contentino tanto per dire che AMD non dimentica le schifezze prodotte prima dell'ultima rilasciata) e soprattutto non più open source (anche se poi si è fregata da sola per incompetenza).
Di cosa ti sei lamentato per sette anni del modus operandi di Nvidia? Oggi fai finta di niente, eh? Ah, no, parli della qualunque perché le argomentazioni passate sono evaporate.

Vediamo la prossima cosa ti inventi. E spera che il numero di chi la pensa come te non si dimezzi ulteriormente, altrimenti poi ti tocca parlare da solo davanti a uno specchio

Ma chi è il genio che va a spendere 300 carte, su una scheda già in cap sui tripla a OGGI

La vera perla della giornata.. pensa te che c'è chi ha comprato la 5700 spacciandola per il best buy del momento!

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Alekx

Non e' che AMD non supporti il DLSS, e' che il DLSS al contrario dell' FSR e' una tecnologia proprietaria NVIDIA mentre l'FSR e' Open source.

FSR4 non sarebbe dovuto essere Open Source. Be', in verità non lo è neanche dopo l'errore della pubblicazione del codice.
Questo dimostra che se arrivi ad un certo punto a creare un prodotto che ritieni avere un vero valore commerciale, non lo regali ai 4 venti.
Altrimenti sai di avere in mano una mezza roba che più o meno funzionicchia e cerchi aiuto nella comunità per perfezionarlo a costo zero e nello stesso tempo per fargli aumentare le potenzialità di adozione, dato che sei in inseguimento e ti serve che qualcuno adotti la tua tecnologia altrimenti ignorata.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Alekx

Non e' che AMD non supporti il DLSS, e' che il DLSS al contrario dell' FSR e' una tecnologia proprietaria NVIDIA mentre l'FSR e' Open source.

Un giro di parole per confermare che con AMD non funziona la tecnologia Nvidia, mentre con Nvidia funzionano tutte.
Un bel colpo al cuore per chi diceva che il DLSS aveva vita corta ed era destinato a morire a favore dell'FSR.

Per il resto il discorso sta nel mezzo, sicuramente a molti gamer o simili basterebbe anche una scheda discreta o highend di AMD per giocare a tutto senza problemi e senza spendere un rene, poi la pubblicita' fa il 90% del lavoro.

Perchè comprare l'AMD che è un considerata una seconda scelta quando puoi comprare il riferimento del settore ?
Sulle AMD non solo non hai il DLSS che su risoluzioni minori è ancora più importante, ma hai anche minor supporto da parte degli altri applicativi, è più limitata nell'AI.

Se non basta la VRAM piuttosto si fa uno sforzo e si compra un modello superiore ma di Nvidia.

Personalmente poi giocare a 200 FPS vs 150 FPS poco me frega pero' capisco pure che c'e' chi vuole spremere ogni FPS

Di che giochi stai parlando ?
I titoli in UE5 sono pesanti, col cavolo che fai 200 o 150fps di media fra questi titoli.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Max Power

Dunque la 5080...

Best buy assoluto

Sei solo l'ennesima conferma del mio assioma sulla stupidità umana

[cronos1990]

Originariamente inviato da Alekx

Non e' che AMD non supporti il DLSS, e' che il DLSS al contrario dell' FSR e' una tecnologia proprietaria NVIDIA mentre l'FSR e' Open source.

Il fatto che il DLSS sia tecnologia proprietaria non nega l'affermazione che AMD non lo supporti. Anzi, ne è la dimostrazione. Non confondiamo la causa con le conseguenze.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da cronos1990

Il fatto che il DLSS sia tecnologia proprietaria non nega l'affermazione che AMD non lo supporti. Anzi, ne è la dimostrazione. Non confondiamo la causa con le conseguenze.

Hey, hey, non litigate.
Che Nvidia supporti quella schifezza di FSR non importa a nessuno. L'ho attivato su due giochi, tra aliasing infinito e shimmering a gogo ho preferito da gran lunga usare il NIS.
E comunque il nuovo FRS4 non è compatibile né con Nvidia né soprattutto con le precedenti schede AMD, giusto per confermare che se acquisti AMD poi devi fare aggiornamenti più frequenti se vuoi avere la decenza sulle tecnologie di base perché fa HW senza il minimo indispensabile e ci arriva solo con gli anni a capire che l'azienda leader fa le cose perché sa quello che fa e non perché se l'è inventato nella notte (le imbarazzanti unità RT di RDNA2, o meglio, le patch degne degli anni '90 alle unità di texturing per accelerare una parte del BVH, sviluppate in una notte perché in AMD l'accelerazione RT non sapeva che cosa fosse fino a quel giorno e la GPU orami finita doveva andare in tape-out comunque, qualcuno se le ricorda?).

[cronos1990]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Hey, hey, non litigate.

E dove stavo litigando, di grazia?

Ho solo fatto notare che ha detto una balla. Non supportare vuol dire che non è in grado di gestire quella tecnologia. Le schede AMD NON supportano il DLSS, fine. Dire che non può perchè non ha proprio accesso al DLSS per via delle scelte di Nvidia (che ne detiene i diritti) serve solo a sottolineare che non dipende da una sua volontà. E, per inciso: a me acquirente che acquisto interessa COSA può fare una determinata scheda, non PERCHÈ non ha accesso a determinate tecnologie.

Che poi sulla questione "supporto" è la stessa AMD che si è data la zappa sui piedi, non rendendo disponibile l'FSR4 se non per la sua ultima generazioni di GPU, tagliando di fatto fuori tutti quelli che possiedono un'AMD più datata. Data questa situazione, anche nell'utopica possibilità che Nvidia rendesse disponibile il DLSS a tutti dubito fortemente che AMD si sarebbe attrezzata in tal senso.

Anzi, sotto questo punto di vista Nvidia ha fatta l'unica cosa positiva (almeno per quanto riguarda l'acquirente) nonchè del tutto inaspettata, per quanto riguarda la serie 50xx. Perchè rendere di fatto accessibile TUTTO il pacchetto DLSS4, ad eccezzione del MFG, a tutte le GPU RTX prodotte fino ad oggi, in soldoni fino alle 20xx, è tanta roba. C'è chi ha visto letteralmenre rinascere le proprie schede per via di questa abile mossa, che al di là del discorso tecnico ha notevoli risvolti di marketing.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da cronos1990

E dove stavo litigando, di grazia?

Ho solo fatto notare che ha detto una balla. Non supportare vuol dire che non è in grado di gestire quella tecnologia. Le schede AMD NON supportano il DLSS, fine. Dire che non può perchè non ha proprio accesso al DLSS per via delle scelte di Nvidia (che ne detiene i diritti) serve solo a sottolineare che non dipende da una sua volontà. E, per inciso: a me acquirente che acquisto interessa COSA può fare una determinata scheda, non PERCHÈ non ha accesso a determinate tecnologie.

Che poi sulla questione "supporto" è la stessa AMD che si è data la zappa sui piedi, non rendendo disponibile l'FSR4 se non per la sua ultima generazioni di GPU, tagliando di fatto fuori tutti quelli che possiedono un'AMD più datata. Data questa situazione, anche nell'utopica possibilità che Nvidia rendesse disponibile il DLSS a tutti dubito fortemente che AMD si sarebbe attrezzata in tal senso.

Anzi, sotto questo punto di vista Nvidia ha fatta l'unica cosa positiva (almeno per quanto riguarda l'acquirente) nonchè del tutto inaspettata, per quanto riguarda la serie 50xx. Perchè rendere di fatto accessibile TUTTO il pacchetto DLSS4, ad eccezzione del MFG, a tutte le GPU RTX prodotte fino ad oggi, in soldoni fino alle 20xx, è tanta roba. C'è chi ha visto letteralmenre rinascere le proprie schede per via di questa abile mossa, che al di là del discorso tecnico ha notevoli risvolti di marketing.

Il tutto è semplicemente spiegabile in quanto detto prima:
1. l'HW AMD non ha le unità per fare i calcoli matriciali, e non ce le ha ancora oggi a 7 anni dall'introduzione da parte di Nvidia.
2. Le operazioni alla base degli algoritmi di AI sono soprattutto moltiplicazioni di matrici.
Per fare le cose bene ed in maniera efficiente serve HW dedicato.
Ecco spiegato un 2 righe perché AMD ha prestazioni indegne in tale ambito, che sia fare scaling di immagini oppure eseguire proprio l'inferenza su un modello più grande e generale.
Per fare lo scaling con algoritmi AI (o Deep Learning che dir si voglia) serve tanta potenza di calcolo matriciale, cosa che prima di RDNA4 AMD non aveva.
Con RDN4 ha introdotto una serie di istruzioni per fare un packed math avanzato sulle unità vettoriali come surrogato di una unità matriciale vera e propria. Il risultato è che la potenza di calcolo per quelle operazioni usate negli algoritmi AI è notevolmente aumentata rispetto allo zero delle precedenti architetture e quindi viene da se che le precedenti architetture mai pensate per fare questo tipo di calcoli non siano in grado gestire un modello minimamente complesso. Infatti eseguivano lo scaling con algoritmi classici degli anni '90 non per niente.
Visto che la capacità di calcolo di AMD anche con RDN4 è solo una frazione di quella che Nvidia già aveva messo in Turing, è naturale che non sia in grado neanche oggi di gestire il DLSS anche se questo fosse open source.
Per Nvidia invece è stata una passeggiata: con le relative differenze dovute alla velocità con cui si possono eseguire gli algoritmi AI (una 2060 ovviamente non è in grado di gestire gli stessi dati e quantità di operazioni di una 5090) gli algoritmi hanno a disposizione l'HW necessario da Turing in poi.
Che è poi quello che si diceva quando la gente comprava quei bidoni di RDNA1 perché facevano 3 frame in più in raster (con il doppio dei transistor, ma questa è un'altra storia ancora), cioè che sarebbero diventati dei fermacarte in meno di un anno. E così effettivamente è stato.

Anche su Nvidia ciò che non è retro compatibile è ciò che usa HW dedicato che prima non c'era. Nelle GPU Nvidia il frame generator usa unità HW dedicate per essere più efficiente, non rubare tempo agli shader e sincronizzare meglio il timing di output. Su Ada c'è un HW in grado di gestire la generazione di un frame, su Blackwell c'è un HW in grado di gestire fino 3 frame. Sulle architetture prima Nvidia non permette la generazione perché l'HW non c'è e i "cretini" che comprano Nvidia sono quelli che probabilmente non vogliono le mezze funzionalità che vanno di merda solo per dire "ce l'abbiamo anche noi, anzi ne produciamo 8 di fake frame con la qualità della PS1 e il time spacing a mentula canis, ma sono 8, eh, non solo 3!"

[Alekx]

Originariamente inviato da Ripper89

Un giro di parole per confermare che con AMD non funziona la tecnologia Nvidia, mentre con Nvidia funzionano tutte.
Un bel colpo al cuore per chi diceva che il DLSS aveva vita corta ed era destinato a morire a favore dell'FSR.

Mai affermato una cosa simile.

Originariamente inviato da Ripper89

Perchè comprare l'AMD che è un considerata una seconda scelta quando puoi comprare il riferimento del settore ?
Sulle AMD non solo non hai il DLSS che su risoluzioni minori è ancora più importante, ma hai anche minor supporto da parte degli altri applicativi, è più limitata nell'AI.

Se non basta la VRAM piuttosto si fa uno sforzo e si compra un modello superiore ma di Nvidia..

Questione di mero denaro ? E' chiaro che tutto dipende dal portafoglio. Ma personalmente all'epoca preferi prendere una 6700XT con 12GB che una NVIDIA 3060 con 8GB, ho risprmaiato e ad oggi no sempre 4gb di piu' per i giochi che poco non e' (indiana Jones docet)

Originariamente inviato da Ripper89

Di che giochi stai parlando ?
I titoli in UE5 sono pesanti, col cavolo che fai 200 o 150fps di media fra questi titoli.

Era tanto per "dire" non ho nominato giochi o tecnologie tipo UE5 che giustificano quello che hai scritto.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Alekx

Questione di mero denaro ? E' chiaro che tutto dipende dal portafoglio. Ma personalmente all'epoca preferi prendere una 6700XT con 12GB che una NVIDIA 3060 con 8GB, ho risprmaiato e ad oggi no sempre 4gb di piu' per i giochi che poco non e' (indiana Jones docet)

Questo è un discorso che fanno più i ragazzini che vanno a scuola e che devono gestire gli spiccioli della paghetta. Un lavoratore stipendiato in genere non si fan troppi problemi per un centone in più o in meno per un qualcosa che durerà almeno 2-3 anni o anche di più.

Senza contare che alla fine quelli che fan sti discorsi son gli stessi che comprano poi videogiochi a 50-70€ ognuno.

Era tanto per "dire" non ho nominato giochi o tecnologie tipo UE5 che giustificano quello che hai scritto.

Eppure la attuale generazione vede questo genere di titoli.

[Alekx]

Originariamente inviato da Ripper89

Questo è un discorso che fanno più i ragazzini che vanno a scuola e che devono gestire gli spiccioli della paghetta. Un lavoratore stipendiato in genere non si fan troppi problemi per un centone in più o in meno per un qualcosa che durerà almeno 2-3 anni o anche di più.
Senza contare che alla fine quelli che fan sti discorsi son gli stessi che comprano poi videogiochi a 50-70€ ognuno.

Questo e' un TUO punto di vista che assolutamente non condivido. Ognuno di noi fa i conti con il portafoglio e poi trae le sue conclusioni. Se vivi di uno stipendio e devi mantenere una famiglia vedi come ti fai i conti anche per risaprmiare il "centone".

Anche per la longevita' ti sbagli, ad oggi almeno per il miop caso la 6700XT 12GB e' stata sicuramente piu' longeva di una 3060 o 3070 con 8GB

Originariamente inviato da Ripper89

Eppure la attuale generazione vede questo genere di titoli.

Che poi l'attuale generazione di fa 2000 pippe mentali perche' fanno 20FPS in meno dell'amico e' altro discorso, poi pero' vedi che hanno monitor de mexxa.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Alekx

Questo e' un TUO punto di vista che assolutamente non condivido. Ognuno di noi fa i conti con il portafoglio e poi trae le sue conclusioni. Se vivi di uno stipendio e devi mantenere una famiglia vedi come ti fai i conti anche per risaprmiare il "centone".

Non è mia volontà fare i conti in tasca a nessuno ma se inizi a dirmi che fai fatica a mantenere la famiglia uno dovrebbe pensare ad altro e lasciar perdere i videogiochi per il momento. Si chiama buon senso questo e se è il tuo caso prendilo come un consiglio amichevole.

Le statistiche parlano chiaro poi, i modelli x090 di Nvidia vendono tanto quanto i modelli più venduti di AMD.

[Alekx]

Originariamente inviato da Ripper89

Non è mia volontà fare i conti in tasca a nessuno ma se inizi a dirmi che fai fatica a mantenere la famiglia uno dovrebbe pensare ad altro e lasciar perdere i videogiochi per il momento. Si chiama buon senso questo e se è il tuo caso prendilo come un consiglio amichevole.

Le statistiche parlano chiaro poi, i modelli x090 di Nvidia vendono tanto quanto i modelli più venduti di AMD.

Hai una visione distorta della vita familiare, nessuno ha mai detto che si fa fatica a mantenere una famiglia, almeno per il mio caso, ho solo detto che quando hai altre responsabilita' e priorita' pur potendo accedere all'acquisto di beni, diciamo superflui, cerchi sempre un compromesso quondi il famoso "centone" risparmiato come lo chiami tu nell' economia familiare fa sempre comodo pur non rinunciando a nulla ne da una parte ne da un altra.

Cmq nel mio caso come detto preferii una scheda da 12GB piu' che una da 8GB e la scelta di longevita' stavolta l'ha vinta la prima e non la seconda (chiarmanete parere personale).

Se poi invecde sei uno di quelli per cui o compro la 5090 oppure lascio perdere perche' non posso giocare a TETRIS con l' RT allora questo e' una tua scelta (problema).

[Ripper89]

Originariamente inviato da Alekx

Hai una visione distorta della vita familiare, nessuno ha mai detto che si fa fatica a mantenere una famiglia, almeno per il mio caso, ho solo detto che quando hai altre responsabilita' e priorita' pur potendo accedere all'acquisto di beni, diciamo superflui, cerchi sempre un compromesso quondi il famoso "centone" risparmiato come lo chiami tu nell' economia familiare fa sempre comodo pur non rinunciando a nulla ne da una parte ne da un altra.

Cmq nel mio caso come detto preferii una scheda da 12GB piu' che una da 8GB e la scelta di longevita' stavolta l'ha vinta la prima e non la seconda (chiarmanete parere personale).

A vedere dalle statistiche non è una mia realtà distorta.
Ti ricordo anche che in UE, ed anche in italia, la maggior parte dei telefoni risulterebbero essere Apple.

Quindi il risparmio del centone diluito in qualche anno è fine a nulla rispetto a quello che in più ti offre Nvidia oggi.

Se poi invecde sei uno di quelli per cui o compro la 5090 oppure lascio perdere perche' non posso giocare a TETRIS con l' RT allora questo e' una tua scelta (problema).

E ovviamente mancava l'ennesima ingigantita per screditare il tuo interlocutore.
Come prima con la storiella dei 200fps.

[Alekx]

Originariamente inviato da Ripper89

A vedere dalle statistiche non è una mia realtà distorta.
Ti ricordo anche che in UE, ed anche in italia, la maggior parte dei telefoni risulterebbero essere Apple.

Quindi il risparmio del centone diluito in qualche anno è fine a nulla rispetto a quello che in più ti offre Nvidia oggi.

E ovviamente mancava l'ennesima ingigantita per screditare il tuo interlocutore.
Come prima con la storiella dei 200fps.

A se e' per questo vedi gente anche andare in giro con auto da 70k ma non mangia, quidi SI per me e' hai una visione distorta delle cose o se vuoi Figlia della socita' moderna, ma e' incoerenza pura.

Per finire e come sempre ti manca quel pizzico di "sobrieta'" per capire le frasi ad effetto, oppure fai finta di non capire solo per avere ragione per forza.

E qui la finisco.

[Kirov HC]

ma sono veri questi dati?

[ninja750]

Originariamente inviato da Ripper89

Questo è un discorso che fanno più i ragazzini che vanno a scuola e che devono gestire gli spiccioli della paghetta. Un lavoratore stipendiato in genere non si fan troppi problemi per un centone in più o in meno per un qualcosa che durerà almeno 2-3 anni o anche di più.

auguri se fai questo ragionamento per ogni componente di una build

[piwi]

Originariamente inviato da Ripper89

non si fan troppi problemi per un centone in più o in meno

Un centone di qua, uno di là, mese dopo mese ... A fine anno è una bella sommetta !

Originariamente inviato da Ripper89

Senza contare che alla fine quelli che fan sti discorsi son gli stessi che comprano poi videogiochi a 50-70€ ognuno.

Ne sei certo ? Eppure, il software pirata reperibile in condivisione su torrent da migliaia di seed, qualcuno lo scaricherà.

[Ripper89]

Originariamente inviato da piwi

Un centone di qua, uno di là, mese dopo mese ... A fine anno è una bella sommetta !

Un centone al mese ? La VGA si cambia ogni mese ?

Ne sei certo ? Eppure, il software pirata reperibile in condivisione su torrent da migliaia di seed, qualcuno lo scaricherà.

Grazie per aver implicitamente condiviso con noi che scarichi software pirata.

Originariamente inviato da Alekx

A se e' per questo vedi gente anche andare in giro con auto da 70k ma non mangia

Certo, continua a crederci.
Se lo ripeti tante volte forse ti autoconvinci.