Meno fondi per le auto elettriche in Francia, ma anche più sanzioni per quelle endotermiche

[Douglas Mortimer]

paghi 50-60 € e magicamente l'auto non inquina più ?
Mentecatti !

[Strato1541]

Originariamente inviato da Notturnia

FISIOLOGICO ?

mi sa che hai le idee confuse..

forse è IDEOLOGICO.. siccome non riescono a venderle aumentano i costi delle ICE..

suvvia.. l'ho detto molti anni fa.. è la politica europea classica, confermata da decenni e anche dai politici stessi..

si articola in 3 step.

1. incentivi per gli early-adopters
2. calo ed azzeramento degli incentivi
3. aumento tassazione per chi non ha adottato la nuova politica

questo lo hanno sempre adottato su tutto..

carota e poi bastone perchè si DEVE fare come dicono loro che è giusto, sia quando è sbagliato (come in questo caso) sia quando è giusto (e non mi vengono esempi...)

visto che le sovvenzioni (costano allo stato) non funzionano, allora si passa a bastonare visto che la gente non vuole fare una cosa palesemente errata.. ma se gli tocchi il portafoglio lo fanno

perchè pensi che non stiano aumentando le tasse sulle sigarette ? primo costo per la sanità europea e prima causa di morte ed invalidità in europa ?.. perchè perderebbero votanti e soldi.. e scuse...

ma sulle auto il problema non si pone.. si deve cambiare da ICE europee a BEV cinesi e in un modo o nell'altro ci spingeranno a comprare ICE cinesi..

70 mila euro per una macchina da appena 193 g/km ?..

https://www.ilmitte.com/2023/11/germ...a-del-carbone/

500 grammi/kWh ... per produrre energia in Germania..

bla bla bla ecologia bla bla bla eolico bla bla bla.. ma la realtà è che negli ultimi 7 giorni il valore medio è di 500 grammi/kWh per la produzione combinata di energia in germania fra bla-ecologico e CARBONE

e poi l'auto da 193 g/km è quella cattiva

Se davvero ci fosse la volontà di ridurre i malanni da malattie respiratorie la sigarette dovrebbero essere VIETATE come la peste..
Ma la cosa goliardica è che partiti come AVDS o M5S ( pro elettrico , pro transizione ) vorrebbero addirittura la liberalizzazione della cannabis!
Secondo loro però le malattie respiratorie vengono a causa della Panda a GPL
di zia Maria comprata con gli incentivi alla rottamazione nel 2007 che ha grandi emissioni di co2 e inquina tantissimo!
Quindi la cinesata da 30 mila euro che ha fatto magari 5-6 mila km con una nave container ci vuole!
Il bello è che riescono ad avere anche seguito!

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Notturnia

FISIOLOGICO ?


500 grammi/kWh ... per produrre energia in Germania..

bla bla bla ecologia bla bla bla eolico bla bla bla.. ma la realtà è che negli ultimi 7 giorni il valore medio è di 500 grammi/kWh per la produzione combinata di energia in germania fra bla-ecologico e CARBONE

e poi l'auto da 193 g/km è quella cattiva

In via del tutto teorica, se una EV fa 6km con 1kWh, se ne deduce che l'inquinamento risultante sia di 83.3 g/km

Ma al di la di quanto sopra, concordo con te che è tutta una presa per il culo.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da acerbo

Si appunto puo' funzionare se guidi un mezzo estero assicurato all'estero, se vivi in Italia e compri un'auto all'estero non te la assicura nessuno, la devi prima reimmatricolare.

ma non è vero

cerca le notizie su cosa è accaduto a Napoli poco tempo, hanno letteralmente venduto a società polacche e ritargato una marea di motoveicoli al solo scopo di non pagare l'assicurazione in Italia.

così come hanno fatto questo puoi fare il contrario, ossia comprare le auto dall'estero senza nemmeno immatricolarle in italia.

il rischio di tutto questa trafila, ovviamente, nasce in caso di incidenti e di furto, dato che l'automobile non è tua ma intestata a società estera.

[Strato1541]

Originariamente inviato da bonzoxxx

In via del tutto teorica, se una EV fa 6km con 1kWh, se ne deduce che l'inquinamento risultante sia di 83.3 g/km

Ma al di la di quanto sopra, concordo con te che è tutta una presa per il culo.

La cosa più divertente è che a causa della demonizzazione del diesel in europa le emissioni medie di co2 sono in aumento da 5 anni, dopo anni di discesa!
Perchè a differenza di quanto si pensava la gente non ha comprato elettrico ( non ha convinto) ma ha comprato benzina!

[Darkon]

Originariamente inviato da acerbo

Innanzi tutto la storia del leasing sociale é una delle tante barzellette del governo Macron, il piccolo fondo stanziato ha permesso di finanziare l'acquisto di un'elettrica a un centinanio di migliaia di persone, non é una misura perenne e per fortuna direi.
Il superbollo per le auto che superano un certo tasso di emissioni ci CO2 esiste da prima di Macron, lo hanno solo rimodulato e hanno alzato le soglie e per rispondere a Goofy Goober, se acquisti una audi RS3 o una ford mustang 5.0 alla prima immatricolazione con la targa francese devi pagare il malus, se rivendi l'auto il futuro proprietario non dovrà pagarlo nuovamente invece.
Detto questo, la follia delle norme europee imposta dai talebani ecologisti sta mandando in bancarotta stellantis e vw e la gente é sempre piu' povera per potersi comprare un'auto nuova con listini prezzi aumentati del 40% negli ultimi 6 anni. In Europa l'ecologia uccide l'economia.

VW in bancarotta!? Nel 2023 ha dichiarato "solo" 16,6 miliardi di risultato netto positivo. Sono proprio alla canna del gas... mi sembra palese.

[Notturnia]

Originariamente inviato da bonzoxxx

In via del tutto teorica, se una EV fa 6km con 1kWh, se ne deduce che l'inquinamento risultante sia di 83.3 g/km

Ma al di la di quanto sopra, concordo con te che è tutta una presa per il culo.

quindi con la nuova normativa francese dovrebbero pagare pure le EV non potendo garantire che non useranno energia 100% da fonti rinnovabili

ovviamente si ride per non piangere ma questa è l'assurdità di voler spingere un cambiamento valido solo sulla carta prima di aver gettato le basi..

è come obbligare a comprare gli asciugamani del bagno prima ancora di avere la concessione edilizia per costruire la casa.

[acerbo]

Originariamente inviato da Goofy Goober

ma non è vero

cerca le notizie su cosa è accaduto a Napoli poco tempo, hanno letteralmente venduto a società polacche e ritargato una marea di motoveicoli al solo scopo di non pagare l'assicurazione in Italia.

così come hanno fatto questo puoi fare il contrario, ossia comprare le auto dall'estero senza nemmeno immatricolarle in italia.

il rischio di tutto questa trafila, ovviamente, nasce in caso di incidenti e di furto, dato che l'automobile non è tua ma intestata a società estera.

Mah guarda non so cosa abbiano fatto a Napoli, ovviamente sono magheggi ben organizzati che restano appunto magheggi dalla dubbia legalità.
Posso dirti che quando mi sono trasferito all'estero con la macchina immatricolata in Italia per anni ho dovuto continuare a fare l'assicurazione in Italia (ovviamente piu' cara che all'estero) e a pagare il bollo all'aci, nessuna compagnia poteva assicurarmi un'auto immatricolata in Italia e quando ho deciso di venderla l'ho fatta reimmatricolare.

Originariamente inviato da Darkon

VW in bancarotta!? Nel 2023 ha dichiarato "solo" 16,6 miliardi di risultato netto positivo. Sono proprio alla canna del gas... mi sembra palese.

mi sa che non hai seguito le ultime vicende con annunci di chiusure di fabbriche e stime riviste pesantemente a causa del flop delle EV VW e del forte calo di vendite nei mercati importanti come cina e USA, se vuoi ne riparliamo tra qualche mese.

[TorettoMilano]

per allargare un po' le vedute condivido questo studio fatto da una università di toronto in cui si ipotizza centinaia di miliardi di risparmio per la sanità grazie al diffondersi dei mezzi elettrici
https://www.sciencedaily.com/release...1015183510.htm

[gd350turbo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

tanto per allargare un po' le vedute condivido questo studio fatto da una università di toronto in cui si ipotizza centinaia di miliardi di risparmio grazie al diffondersi dei mezzi elettrici
https://www.sciencedaily.com/release...1015183510.htm

Per chi ?

[nebuk]

Originariamente inviato da Notturnia

https://www.ilmitte.com/2023/11/germ...a-del-carbone/

500 grammi/kWh ... per produrre energia in Germania..

bla bla bla ecologia bla bla bla eolico bla bla bla.. ma la realtà è che negli ultimi 7 giorni il valore medio è di 500 grammi/kWh per la produzione combinata di energia in germania fra bla-ecologico e CARBONE

Ma non prendono minimamente in considerazione di riattivare le centrali nucleari?

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da gd350turbo

Per chi ?

Indovina

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da acerbo

Mah guarda non so cosa abbiano fatto a Napoli, ovviamente sono magheggi ben organizzati che restano appunto magheggi dalla dubbia legalità.
Posso dirti che quando mi sono trasferito all'estero con la macchina immatricolata in Italia per anni ho dovuto continuare a fare l'assicurazione in Italia (ovviamente piu' cara che all'estero) e a pagare il bollo all'aci, nessuna compagnia poteva assicurarmi un'auto immatricolata in Italia e quando ho deciso di venderla l'ho fatta reimmatricolare.

guarda che ho scritto chiaro e tondo che l'auto/moto è immatricolata all'estero...

secondo te come fai ad avere targa estera se non è immatricolata all'estero?

non c'è dubbia legalità (altrimenti sequestrebbero tutto in 2 minuti, anche a Napoli) se hai i documenti in regola, il dubbio è solo nei fattori di rischio che ho indicato prima...
ossia il furto (l'auto non è tua, ma di società straniera) e gli eventuali incidenti più o meno gravi.

un privato che si trasferisce all'estero permanentemente (o viene in italia) è ovvio che se ha l'auto intestata a se poi la reimmatricola...
il caso a parte è chi fa la spola tra due paesi per questioni di lavoro/vita, in quel caso è altrettanto ovvio che convenga tenere l'auto immatricolata nel paese dove le tasse e le assicurazioni sono inferiori.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Notturnia

quindi con la nuova normativa francese dovrebbero pagare pure le EV non potendo garantire che non useranno energia 100% da fonti rinnovabili

ovviamente si ride per non piangere ma questa è l'assurdità di voler spingere un cambiamento valido solo sulla carta prima di aver gettato le basi..

è come obbligare a comprare gli asciugamani del bagno prima ancora di avere la concessione edilizia per costruire la casa.

Concordo, ripeto sono a favore delle EV ma non cosi, sono gestite alla caxxo di cane.
Questa non è transizione, è ideologia da 2 lire gestita da politicanti che non sanno di cosa parlano.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Concordo, ripeto sono a favore delle EV ma non cosi, sono gestite alla caxxo di cane.
Questa non è transizione, è ideologia da 2 lire gestita da politicanti che non sanno di cosa parlano.

E questo direi che sia più certo del sorgere del sole !
Anche se toretto dirà di no.

[Notturnia]

Originariamente inviato da TorettoMilano

per allargare un po' le vedute condivido questo studio fatto da una università di toronto in cui si ipotizza centinaia di miliardi di risparmio per la sanità grazie al diffondersi dei mezzi elettrici
https://www.sciencedaily.com/release...1015183510.htm

e se lo facessimo sulle sigarette ?..

quanti milioni di miliardi senza neanche spese ?

[Wrib]

Originariamente inviato da Strato1541

Se davvero ci fosse la volontà di ridurre i malanni da malattie respiratorie la sigarette dovrebbero essere VIETATE come la peste..
Ma la cosa goliardica è che partiti come AVDS o M5S ( pro elettrico , pro transizione ) vorrebbero addirittura la liberalizzazione della cannabis!

Sulla cannabis, vorrei precisare, che ad essere cancerogeno non è il principio attivo ma (come giustamente tra le righe fai notare) il fatto di fumarla. Fumandola si crea combustione e le sostenze residue della combusione sono cancerogene.

Capisco che legalizzandola e basta la maggior parte degli utilizzatori continueranno ad assumerla come hanno sempre fatto nel modo classico "fumandola e creando combustione quindi in modo cancerogeno" ma potenzialmente si potrebbe anche assumere il principio attivo usando vaporizzatori come questo:

https://www.google.com/search?q=volc...atore+cannabis

con questi strumenti si porta l'erba ad una temperatura tale per cui si vaporizza il principio attivo senza che prenda fuoco come in una normale canna/sigaretta.

[Wrib]

Originariamente inviato da Strato1541

La cosa più divertente è che a causa della demonizzazione del diesel in europa le emissioni medie di co2 sono in aumento da 5 anni, dopo anni di discesa!
Perchè a differenza di quanto si pensava la gente non ha comprato elettrico ( non ha convinto) ma ha comprato benzina!

[modalità troll on]

che poi tra trattori e lavatrici hanno comprato le uniche vere auto!!

anzi no perchè le fanno tutte mediamente pesanti con motorini 1000cc a tre cilindiri

[modalità troll off]

[Darkon]

Originariamente inviato da acerbo

mi sa che non hai seguito le ultime vicende con annunci di chiusure di fabbriche e stime riviste pesantemente a causa del flop delle EV VW e del forte calo di vendite nei mercati importanti come cina e USA, se vuoi ne riparliamo tra qualche mese.

Mi sa che non hai ben presente la differenza tra annunci e "marketing" per giustificare chiusure varie con i dati di bilancio ufficiali.

Io non discuto che VW abbia volontà di chiudere determinate linee produttive e che per farlo reciti la parte dell'azienda in crisi. Al tempo stesso tale recita non trova riscontro nel conto economico.

Mettiamola così: ritieni più probabile che VW scriva cazzate in un conto economico depositato, ufficiale e soggetto a revisione obbligatoria da enti terzi o che siano cazzate gli annunci fatti alla stampa?

[acerbo]

Originariamente inviato da Darkon

Mi sa che non hai ben presente la differenza tra annunci e "marketing" per giustificare chiusure varie con i dati di bilancio ufficiali.

Io non discuto che VW abbia volontà di chiudere determinate linee produttive e che per farlo reciti la parte dell'azienda in crisi. Al tempo stesso tale recita non trova riscontro nel conto economico.

Mettiamola così: ritieni più probabile che VW scriva cazzate in un conto economico depositato, ufficiale e soggetto a revisione obbligatoria da enti terzi o che siano cazzate gli annunci fatti alla stampa?

Ma te hai già sottomano il bilancio VW del 2024?
Le EV non le vendono e le loro termiche sono quelle messe peggio probabilmente per le normative anti inquinamento, dovranno dunque ridurre pesantemente la produzione degli unici prodotti che ancora riescono a vendere in europa. In usa tra lo scandalo delle centraline tarocche e la mancanza di nuovi modelli appetibili per quel mercato forse gli andrà pure peggio e non basteranno quei 4 surfisti californiani che compreranno la id buzz per andare in spiaggia per rilanciare le vendite.