Volkswagen sfiderà Tesla con un'elettrica da 20 mila euro

[acerbo]

il mercato dell'auto é molto complicato, marchi che operano nel settore da oltre 100 anni difficilmente saranno messi i crisi dalle startup dell'elettrico come tesla.
I tedeschi si stanno muovendo e marchi come mercedes, volkswagen, audi, bmw e porsche invaderanno il mercato con soluzioni migliori rispetto a tesla, la storia non si cambia e non basta mandare delle roadster nello spazio.

[repompeo]

la battaglia delle elettriche si gioca sulle batterie,non come si produce un auto,i margini di guadagno stanno li,per il momento tesla è avanti di 5 anni

[blobb]

Originariamente inviato da repompeo

la battaglia delle elettriche si gioca sulle batterie,non come si produce un auto,i margini di guadagno stanno li,per il momento tesla è avanti di 5 anni

bhe insomma... le batterie sono una componente importante, ma un auto non sono solo le batterie

[RaZoR93]

Tesla è avanti di anni lato modulo batteria, elettronica e motore elettrico stando all'analisi condotta da Munro & Associates, mentre è indietro sulla semplicità della carrozzeria.
VW, così come qualsiasi altro automaker, ha ben pochi problemi a realizzare una carrozzeria ottimale e facilmente producibile, ma sulle altre componenti non sono neanche competitivi allo stato attuale.

[devilred]

e' presto per l'elettrico puro, oggi l'ibrido e' la soluzione migliore.... quando l'elettrico avra' autonomie garantite al disopra dei 6/700 km ne possiamo parlare ma deve avere anche tempi di ricarica accettabili con l'energia domestica, perche' se mi rifilano una macchina che in casa si ricarica in oltre 24 ore e nelle colonnine in un ora non me ne faccio nulla. non e' il caso di diventare schiavi di un altro sistema, voglio essere libero............

[Opteranium]

Originariamente inviato da devilred

e' presto per l'elettrico puro, oggi l'ibrido e' la soluzione migliore.... quando l'elettrico avra' autonomie garantite al disopra dei 6/700 km ne possiamo parlare ma deve avere anche tempi di ricarica accettabili con l'energia domestica, perche' se mi rifilano una macchina che in casa si ricarica in oltre 24 ore e nelle colonnine in un ora non me ne faccio nulla. non e' il caso di diventare schiavi di un altro sistema, voglio essere libero............

Mi spiace per te ma chiedi due cose contraddittorie: tanta autonomia vuol dire batterie grosse, le quali necessitano di tempi di ricarica più lunghi, non c'è alternativa.
A meno che tu non voglia fare un allacciamento da 100 kW in casa..

[amd-novello]

non è vero. si aumenta la densità delle batterie come si fa da anni.

[Opteranium]

Originariamente inviato da amd-novello

non è vero. si aumenta la densità delle batterie come si fa da anni.

ovviamente se scrivo "grosse" intendo come capacità, non come peso..

[amd-novello]

non sbattere la testa che già capisci poco.
le cose che diciamo non sono in contraddizione.

il peso nelle macchine elettriche sarà dato tanto dalle batterie. questo è ovvio. se aumenta la densità aumenta la carica. ci metterai di più a caricarle ma non servirà sempre la capacità massima no?

[Tedturb0]

Originariamente inviato da devilred

e' presto per l'elettrico puro, oggi l'ibrido e' la soluzione migliore.... quando l'elettrico avra' autonomie garantite al disopra dei 6/700 km ne possiamo parlare ma deve avere anche tempi di ricarica accettabili con l'energia domestica, perche' se mi rifilano una macchina che in casa si ricarica in oltre 24 ore e nelle colonnine in un ora non me ne faccio nulla. non e' il caso di diventare schiavi di un altro sistema, voglio essere libero............

Perche certo tu fai ogni giorno 6-700km..
Per l'elettrico puro gia ora andrebbe benissimo, con una linea da 6kw. Se solo l'enel non chiedesse il pizzo per quella si potrebbe gia diffondere..

[Opteranium]

Originariamente inviato da amd-novello

il peso nelle macchine elettriche sarà dato tanto dalle batterie. questo è ovvio. se aumenta la densità aumenta la carica. ci metterai di più a caricarle ma non servirà sempre la capacità massima no?

Il peso non c'entra niente con la capacità. Se fai una batteria da 100 kWh pesante 3 kg invece che 300, ci vorranno le stesse ore a caricarla. Puoi anche non capirlo ma è così.

[amd-novello]

un'altra inutile ovvietà

[Opteranium]

Originariamente inviato da amd-novello

un'altra inutile ovvietà

Mi adeguo al livello del pubblico, che ci vuoi fare..

[Lain84]

20.000€ si d'accordo, ci faranno un auto elettrica, ma minare la Tesla Model 3 non credo proprio.
Non tanto per l'auto in se, ma per :

• Sistema di ricarica supercharger ben distribuito, sopratutto sulle autostrade, che ti permette di caricare per molti KM in 1h
• Sistema di guida Autopilot con 8 camere, 1 radar frontale e diversi sensori a ultrasuoni circostanti che miglirora giorno per giorno con gli aggiornamenti OTA
• Sistema di infotainment con gestione locale/remota su schermo di ampie dimensioni con mappe dei rispettivi punti di ricarica e pianificazione del viaggio
• Autonomia di 500 km in presenza di batterie long range (opzionali)

Bhe...prezzo a parte

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da Opteranium

se seguono la politica prezzi VW, saranno 20 di listino base con pila a noleggio, quindi 25 con pila inclusa, per arrivare a 30 con qualche accessorio utile tipo i sensori di parcheggio o il clima automatico.

VW ladra in modo scandaloso sugli optional. Per me se le possono tenere.

Originariamente inviato da Bivvoz

Elettrica VW: cagata assicurata.

Concordo.

Originariamente inviato da kamon

Interessante, speriamo che sia di buon auspicio per una spinta alla concorrenza sui prezzi e sulla qualità.



Come mai?



Probabile, ma mediamente mi fido più della qualità costruttiva di VW rispetto a quella di qualsiasi produttore yankee, quindi vedremo...

AH, la mitica qualita' costruttiva Tedesca. Ancora resiste questo mito? I concorrenti si sono fatti sotto piuttosto bene direi...

[Ragerino]

Originariamente inviato da Lain84

20.000€ si d'accordo, ci faranno un auto elettrica, ma minare la Tesla Model 3 non credo proprio.
Non tanto per l'auto in se, ma per :

• Sistema di ricarica supercharger ben distribuito, sopratutto sulle autostrade, che ti permette di caricare per molti KM in 1h
• Sistema di guida Autopilot con 8 camere, 1 radar frontale e diversi sensori a ultrasuoni circostanti che miglirora giorno per giorno con gli aggiornamenti OTA
• Sistema di infotainment con gestione locale/remota su schermo di ampie dimensioni con mappe dei rispettivi punti di ricarica e pianificazione del viaggio
• Autonomia di 500 km in presenza di batterie long range (opzionali)

Bhe...prezzo a parte

Il sistema autopilot fa ridere i polli se confrontato con il nuovo sistema Audi montato su auto tipo la A8. Ovviamente sono sistemi costosi. L'unica differenza è che la Tesla lo pubblicizza in maniera ingannevole, mentre quelli di VW se ne stanno zitti perche si sà bene che non è una tecnologia di autonomia reale.

Il sistema di infotainment io lo vedo come un svantaggio, e lo si vede si qualsiasi auto con sistemi simili: distrazione inverosimile anche solo per cambiare la diffusione dell'aria o accendere il riscaldamento. Patetico doveri introdurre gli aiuti alla guida per compensare alla distrazione causata dall'auto stesso (ma è ciò che sta succedendo al momento).

Il sistema long range optional la fa essere un auto migliore? lol
Cosa ci vuole ad offrire come optional una batteria più grossa che aumenta il prezzo dell'auto del 20% minimo? Dai su.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Ragerino

Il sistema autopilot fa ridere i polli se confrontato con il nuovo sistema Audi montato su auto tipo la A8. Ovviamente sono sistemi costosi. L'unica differenza è che la Tesla lo pubblicizza in maniera ingannevole, mentre quelli di VW se ne stanno zitti perche si sà bene che non è una tecnologia di autonomia reale.

Il sistema di infotainment io lo vedo come un svantaggio, e lo si vede si qualsiasi auto con sistemi simili: distrazione inverosimile anche solo per cambiare la diffusione dell'aria o accendere il riscaldamento. Patetico doveri introdurre gli aiuti alla guida per compensare alla distrazione causata dall'auto stesso (ma è ciò che sta succedendo al momento).

Il sistema long range optional la fa essere un auto migliore? lol
Cosa ci vuole ad offrire come optional una batteria più grossa che aumenta il prezzo dell'auto del 20% minimo? Dai su.

Tesla ha di gran lunga il sistema più capace sul mercato al momento, forse dovresti andare a vedere qualche video su youtube.

L'approccio al problema è poi incredibilmente diverso. Audi utilizza un accrocchio di SoC vecchi (come Mobil EyeQ3 del 2014 e un Nvidia K1) su un modello di macchina annunciato.
Nel frattempo Tesla utlizza GPU Nvidia e passerà ad un ASIC progettato internamente (da un team che ha avuto a capo Keller e che è ora guidato da un altro "genio" dei semiconduttori) entro qualche mese.
Tesla ha l'intera suite di sensori e di processori installata su tutti i veicoli che vende, nessuno escluso, i quali utilizzano sempre la neural net di Autopilot in Shadow Mode e trasmettono GB a Tesla via modulo LTE integrato. Tesla usa 8 camere per veicolo dal 2016 (3 delle quali frontali, con medio raggio, lungo raggio e grandangolo) di più di quelle usate da Audi nella loro A8 di cui parli (4 camere, di cui solo 1 frontale e 0 camere nei B pillar).

In altre parole Tesla riceve una enorme quantità di dati e a sua volta aggiorna la NN molto spesso via update over the air (dal 2016 per Hardware 2.0+ e dal 2014 per Hardware 1.0).
Tesla usa anche i dati trasmessi da ogni auto che vende, incluso GPS ad alte performance, per creare mappe proprietarie ed aggiornate quotidianamente.

Audi è paleolitica a confronto.

[Tedturb0]

Originariamente inviato da Bivvoz

La "qualità" tedesca: https://it.motor1.com/news/273411/cl...-reports-2018/



Mica per niente l'auto più venduta al mondo è la Corolla e il suv più venduto è il Rav4

Se vabbe, grafica tirata fuori dal cestino di non si sa chi.
Hyundai sopra a VW. Tu su una Hyundai mi sa che non ci sei mai salito.

[andbad]

Originariamente inviato da Opteranium

Il peso non c'entra niente con la capacità. Se fai una batteria da 100 kWh pesante 3 kg invece che 300, ci vorranno le stesse ore a caricarla. Puoi anche non capirlo ma è così.

Vero. Ma una batteria da 100kWh puoi in teoria caricarla nello stesso tempo di una da 50, poiché può accettare correnti di carica più elevate.

In ogni caso è sfuggito a tutti il punto fondamentale:

il primo veicolo con questa piattaforma potrebbe arrivare già nel 2020

Già? GIA'? Nissan e Renualt vendono mezzi elettrici da anni. Hyundai s'è già messa al passo, Audi sta entrando ora. Tesla non ne parliamo. Tutti gli altri sono al palo. La transizione è già in atto e VW, così come BMW, Fiat e compagnia bella restano a proporre il Diesel al prezzo del benzina...perché ormai non le vuole più nessuno!

By(t)e

[amd-novello]

le coreane hanno fatto passi da gigante. sono anche più costose ma non ti senti violentato ogni volta che scegli un optional come con le tedesche.
e meno male che c'è l'euro che permette uno sconto perenne al listino se no dovrebbero vendere ad un prezzo maggiorato.