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Old 17-03-2017, 11:55   #21
zappy
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Tecnica? Nessuna. Non vogliono fare la fine di XP quindi cercano di tagliare il tagliabile
già, vogliono fare la fine di windows phone
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Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 17-03-2017, 11:57   #22
zappy
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...Dovrebbero permettere gli aggiornamenti con la clausola "caxxi vostri se non funziona qualcosa in quanto non lo abbiamo testato".
veramente è già così, e non per gli aggiornamenti ma per l'intero SO, e pure se l'"hanno testato"...
"as is" dice nulla?
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Old 17-03-2017, 12:13   #23
Varg87
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Tra l'altro non potrebbero nemmeno farlo perchè gli aggiornamenti di sicurezza dovrebbero essere garantiti fino al 2020 per Windows 7 e questi sì che li devono testare.
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Old 17-03-2017, 12:26   #24
Vash88
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Città: Regno Unito
Messaggi: 5726
Microsoft è un monopolista di fatto nella creazione di SO per ambito produttivo. L'unico concorrente è Apple, ma quest'ultima mira a vendere l'hardware più che il software. Se continuano su questa strada di forzature verso il cliente Apple potrebbe diventare più diffusa in ambito lavorativo. Un mac mini del resto accessibile a qualunque piccola azienda e fa il suo sporco dovere. Altro discorso per le grandi realtà che sicuramente hanno bisogno di un controllo più granulare delle impostazioni.
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Old 17-03-2017, 12:32   #25
Mechano
Bannato
 
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Città: Verona
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Aziendacce

Microsoft si rivela per quello che è la solita aziendaccia di sempre.
Ogni trucco è buono per spingere a cambiare in un monopolio che lei ha creato e che fa fatica a mantenere come vuole lei obbligando gli utenti ad aggiornare.

Win 10 non sarebbe male se non avesse tutto quello schifo a spiare e girare in background appesantendo il sistema.
E purtroppo non c'è possibilità di alleggerirlo senza seguire tutorial piuttosto complessi.
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Old 17-03-2017, 12:52   #26
Bestio
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Iscritto dal: Jan 2005
Città: Liguria
Messaggi: 16206
Come logica ci può anche stare, se hai già un PC con Win7 continuo a darti supporto, ma se compri un PC nuovo ci metti l'SO nuovo!
Che poi il più delle volte i problemi che insorgono non è nemmeno per colpa di MS, ma dei produttori di HW che non possono (o non vogliono) sviluppare i driver per ogni SO esistente, passato e futuro. (e in questo la peggiore è proprio AMD, sopratutto con i loro prodotti "legacy" lasciati a se stessi)

Poi capisco anche che tanti utenti sono ancora legati a 7, i più per ragioni sentimentali, ma molti anche per ragioni tecniche, dovendo utilizzare apparecchiature che al contrario con Win10 possono avere problemi.

Un'amico ad esempio è ancora costretto ad utilizare XP per controllare una macchina intagliatrice professionale, in quanto non è certo disposto a spendere 7000€ per una nuova quando quella vecchia fa ancora benissimo il suo lavoro.
__________________
Fractal Design Node 804 ("Hell Magno green" custom paint), Corsair RM1000e, GB Z690m Aorus Elite , i9 12900k, Corsair H100i, 64Gb DDR4 3200Mhz, GF 3080ti, SSD 2xSN850 2tb Raid0 + 850EVO 1tb + 48tb Storage. LG OLED 55CX + Dell U2415 + Meta Quest 3 Mobile: Nvidia Shield Tablet - Redmagic 9S PRO

Ultima modifica di Bestio : 17-03-2017 alle 15:19.
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Old 17-03-2017, 15:18   #27
fraquar
Bannato
 
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Scelta logica, che senso avrebbe scegliere una nuova architettura e voler installare un os vecchio?
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Old 17-03-2017, 15:57   #28
Rubberick
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sbagli il supporto esteso è inteso per le patch di sicurezza non per modifiche sostanziali del SO

ogni cpu porta con se novita al set classico di istruzioni quindi devi modificarlo per poter uasre le novita e questo lo fai sul sistema attuale non per quelli fuori supporto. Nessuno avrebbe mai fatto un tale aggiornamento su un software EOL quindi non lo deve fare nemmeno MS.
ma scherziamo? all'epoca win7 è stato venduto boxato anche e lo installavi su qualsiasi macchina volessi quindi il supporto fino a end life ci deve stare..

io non sono convinto di questa politica, credo che tra qualche mese ne vedremo delle belle..
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Old 17-03-2017, 16:31   #29
frankie
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Scusate, ma è sempre stato che un nuovo HW supporti il s.o. attualmente in uso. Anzi, l'HW ha le stesse richieste, vedi scheda madre.

Stessa cosa era successa in passato, ma nessuno si era scandalizzato.

Ho appena preso un i3 e l'unico sistema supportato è W10-64 (e dico finalmente basta ai 32 bit)
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Old 17-03-2017, 17:26   #30
s-y
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oggettivamente nel singolo caso specifico non mi sembra particolarmente strana come policy.
ma se poi si espande il punto di vista piu' in generale, potrebbe apparire piu' nel senso di nuova miniprova che non sanno piu' come fare per far aumentare l'adozione del nuovo (e ritengo, facendo l'avvocato del diavolo, leggittimo che ci provino)
certamente non e' una cosa che va ad aiutare la causa che vede ms tacciata cercare di imporre troppo rispetto al passato, che alla fine resta uno dei nodi principali.
poi certamente il nervo e' scoperto, e quindi ormai basta qualsiasi virgola per far partire la banda...
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Old 17-03-2017, 18:25   #31
Varg87
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XP me lo son portato dietro fino all'uscita di 7, come tanti altri immagino. Se mi dici supportato fino a, lo devi supportare fino a. L'eventuale problema di mancanza di driver è un altro paio di maniche risolvibile acquistando un componente compatibile col vecchio sistema. Nel caso non ci fosse ci si attaccherebbe ma non è questo il punto dato che non mi pare nessun produttore hardware specifichi mai per quanti anni verrà supportato un determinato componente.
Class action in arrivo?

PS Altrimenti ci pensi prima e fai come Ubuntu con la LTS, supportata 5 anni.
A tal proposito mi è venuta in mente la notizia che avevo letto tempo fa sulla riduzione dello spazio di archiviazione di OneDrive (?) che veniva usato da qualcuno per backuppare TB di materiale pirata. Mi pare ovvio che se offri una soluzione del genere qualcuno se ne approfitterà, quindi o ci pensi prima o non me la offri per poi cambiare le carte in tavola perchè non ti va più bene.
Queste modifiche unilaterali mi sono sempre state sui maroni.
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Ultima modifica di Varg87 : 17-03-2017 alle 18:33.
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Old 17-03-2017, 22:57   #32
kliffoth
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Scelta seccante, ma alla fin fine cambia poco, almeno per gli utenti win 7, visto che l'extended support finisce nel 2020.
Discorso diverso per win 8.1 https://support.microsoft.com/it-it/...cle-fact-sheet

Io tiro dritto fino al 2020, e spero che nel frattempo cambi qualcosa in casa Microsoft (sostanzialmente odio UWP e la brutta filosofia alla spalle, che è la negazione del mondo PC in favore delle macchine vendute con un loro SO come ai tempi dei primi calcolatori elettronici) o si smuova qualche colosso per fare un linux usabile (steam, google o chi per loro)
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Old 17-03-2017, 23:52   #33
calabar
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Mi sa che in Microsoft non conoscono i loro clienti: cliccano ok sull'avviso per ignorarlo, e poi sono felicissimi di evitare la rottura di scatole dell'aggiornamento perchè il computer "funziona benissimo così"!

Ad ogni modo mi sembra una pessima politica: capisco non voler più testare sistemi vecchi su hardware nuovo (del resto, se il sistema è in fase di supporto esteso, non è previsto che si aggiungano nuove funzionalità), ma far apparire avvisi intimidatori e bloccare funzionalità beh... da proprio idea che stanno cercando l'ennesimo espediente per far utilizzare alla gente Windows10.

E pensare che senza tutti questi comportamenti fumosi, probabilmente Windows 10 starebbe molto più "simpatico" all'utenza che l'avrebbe adottato in numero molto maggiore. Così hanno semplicemente dato alla gente buoni motivi per stare alla larga più a lungo possibile dai loro nuovi sistemi operativi.
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Old 17-03-2017, 23:57   #34
Syk
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Ma poi mi chiedo, che problemi avete con win10, non siamo più alle prime release oramai è maturato anche lui
e te che problemi hai con 7?
ci sto bene mi è comodo perchè devo cambiare
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Apple potrebbe diventare più diffusa in ambito lavorativo.
prendi un foglio excel mettici qualche migiaio di righe di dati facci tre macro e un paio di grafici e passalo a uno con il MAC

Ultima modifica di Syk : 17-03-2017 alle 23:59.
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Old 18-03-2017, 06:06   #35
cdimauro
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sbagli il supporto esteso è inteso per le patch di sicurezza non per modifiche sostanziali del SO

ogni cpu porta con se novita al set classico di istruzioni quindi devi modificarlo per poter uasre le novita e questo lo fai sul sistema attuale non per quelli fuori supporto. Nessuno avrebbe mai fatto un tale aggiornamento su un software EOL quindi non lo deve fare nemmeno MS.
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Originariamente inviato da kliffoth Guarda i messaggi
Scelta seccante, ma alla fin fine cambia poco, almeno per gli utenti win 7, visto che l'extended support finisce nel 2020.
Discorso diverso per win 8.1 https://support.microsoft.com/it-it/...cle-fact-sheet
Infatti la questione è molto semplice, come avete esposto voi due.

Non ha senso per un'azienda (non solo Microsoft) supportare un prodotto che è ormai fuori dal ciclo di vita, e per il quale riceve soltanto aggiornamenti di sicurezza (anch'essi fino alla scadenza di questo tipo di supporto).

Singolare vedere gente che si stracci le vesti per un'ovvietà, ma quando c'è ignoranza (nel senso che non si sa come funziona il ciclo di vita di un prodotto) o fanatismo anti-Microsoft, non ci si può aspettare altro...
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 18-03-2017, 08:11   #36
Falcoblu
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Singolare vedere gente che si stracci le vesti per un'ovvietà, ma quando c'è ignoranza (nel senso che non si sa come funziona il ciclo di vita di un prodotto) o fanatismo anti-Microsoft, non ci si può aspettare altro...
Ma infatti , e aggiungo non capisco la ragione per cui uno che si compra un computer "ultimo grido" con Ryzen , Kaby Lake o X99 dovrebbe installare un sistema operativo di otto anni fa, dicasi otto anni che in informatica sono un' eternità , che non è concepito non solo per supportare questo hardware ma anche bios Uefi , ssd M2 e chi più ne ha ne metta...

Per portare un' esempio pratico su una piattaforma X99 Windows 7 non supporta nativamente il Bios Uefi , tanto che bisogna modificare le relative voci nello stesso , oppure l' ssd M2 dove in fase di installazione devi caricare i driver da supporto preventivamente preparato altrimenti come si suol dire ciccia perchè in fase di installazione il sistema operativo non lo vede per non parlare di molto altro come ad esempio il file di Paging che , con 16Gb di ram , Win 7 imposta a 24Gb(!) e Win 10 a 2.4Gb......

In soldoni se voglio rimanere con Win 7 , ognuno ha le sue ragioni che non discuto, non compro certo un sistema di ultimissima generazione per poi lamentarmi che non supporta l' hardware...


Ultima modifica di Falcoblu : 18-03-2017 alle 08:14.
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Old 18-03-2017, 08:40   #37
rokis
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Originariamente inviato da El Tazar Guarda i messaggi
Niente casino ma da questo fine settimana perdono un cliente. Ho tenuto Ubuntu in dual boot per un pò, sistemato quello che mi mancava, migrati alcuni documenti e questo weekend torno al single boot

P.S: Non tanto per questa dei processori che mi tange comunque poco ma la gocce sono state gli ads in explorer e lo scaricamento di alcuni aggiornamenti anche con le connessioni a consumo
Poracci in Microsoft, se ne faranno una ragione, cmq mi dispiace davvero tanto.......
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Old 18-03-2017, 08:41   #38
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Originariamente inviato da Apix_1024 Guarda i messaggi
lavoro in azienda da 1200 persone e passare a windows 10 non è certo visto di buon grado dall'ufficio IT.
in primis perchè tutti i software devono essere pienamente compatibili con w10 (e per ora non lo sono) e poi è necessario che il tutto sia stabile e dia zero problemi all'utente medio.
già alcuni software s'incristano con W7... passare a W10 ed aumentare le variabili in gioco non fa di certo aumentare la produttività...
Quindi stanno mettendo tutti Ryzen nuovi e lasciano il vecchio sistema?
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Old 18-03-2017, 08:44   #39
rokis
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Originariamente inviato da Mechano Guarda i messaggi
Microsoft si rivela per quello che è la solita aziendaccia di sempre.
Ogni trucco è buono per spingere a cambiare in un monopolio che lei ha creato e che fa fatica a mantenere come vuole lei obbligando gli utenti ad aggiornare.

Win 10 non sarebbe male se non avesse tutto quello schifo a spiare e girare in background appesantendo il sistema.
E purtroppo non c'è possibilità di alleggerirlo senza seguire tutorial piuttosto complessi.
Strano pesantissimo a me gira strafluido con un athlon4 ed una HD4000 di 7 anni fa gira fluidissimo dal primo giorno tu che problemi hai con che hardware? Come mai non ti gira fluido?

Ultima modifica di rokis : 18-03-2017 alle 08:49.
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Old 18-03-2017, 11:07   #40
biometallo
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Iscritto dal: May 2006
Città: :
Messaggi: 7428
Lato ARM lo stesso discorso si applica solo ed esclusivamente sui processori MSM8996 (Snapdragon 820).

Quindi se uno installa windows 7 o windows 8 su un pc con cpu Snapdragon 820 non riceve più aggiramenti... ma quando mai questi os per desktop sono stati compatibili non qualsiasi cpu arm in genere?

Ho pensato che magari ci si riferisse anche ai vecchi windows mobile, ma questi nascono e muoiono con i device con cui vengono venduti, cioè mica si può installare windows phone 7 su un lumia 950 giusto?

Comunque se ho capito il succo della news il problema riguarderebbe windows update che smette di funzionare per chi usa 7 o 8 con gli ultimi processori, però non dice nulla su possibili problemi riscontrati installando a mano i vari pacchetti kb
se fosse così si dovrebbe poter risolvere anche usando uno dei tanti programmi alternavi che consentono di controllare in automatico le varie patch rilasciate come AutoPatcher o Portable Update, primi due saltati fuori con una brevissima ricerca su Google.
biometallo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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