Microsoft valuta miglioramento prestazionale con Xbox One senza Kinect

[Goofy Goober]

ora fanno sul serio una XBox TWO più potente... sai che ridere...
no dai, sarebbe troppo, sarebbe davvero un "botto" epocale far uscire una revision più potente della console dopo così poco.
in sostanza sarebbe come far perdere l'identità di console all'XBox.

invece cosa potrebbe esserci? a breve magari, un restyling della One, in versione "Slim", con disco più spazioso e sostituibile, e potrà esser messa in verticale.

IMHO in una revisione saranno capaci anche di togliere l'HDMI IN.

chi ha preso le redini del settore XBox come minimo sta pensando di prendere quella che è la One attuale e levarle ogni cosa che non sia strettamente legato al mondo videoludico, e farla diventare una console da gioco e basta.

p.s.
il problema non è che i creatori di vg non hanno voluto usare il kinect, ma il problema è tutto di MS che non ha preso i suoi first party e glielo ha fatto usare a forza in maniera furba (sempre che esista una maniera furba di usarlo), e invece lo ha semplicemente fatto comprare a forza a chi ha voluto una XOne fino ad oggi.

secondo voi il Wii originario sarebbe diventato quel che è se il 99% dei giochi che uscivano non avessero usato il WiiMote ma solo un pad con i tasti classici?

[PhoEniX-VooDoo]

a prescindere dalla disponibilita' di titoli, per me la gente si e' stufata di agitarsi e saltare in mezzo al salotto davanti alla tv

c'e stata l'ondata con la Wii, ha avuto il suo tempo ed ora e' finita. basta.

veramente si fa fatica ad immedesimarsi nel pensiero di microsoft, nel senso come se la immaginavano loro, bho..

[ice_v]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

a prescindere dalla disponibilita' di titoli, per me la gente si e' stufata di agitarsi e saltare in mezzo al salotto davanti alla tv

c'e stata l'ondata con la Wii, ha avuto il suo tempo ed ora e' finita. basta.

veramente si fa fatica ad immedesimarsi nel pensiero di microsoft, nel senso come se la immaginavano loro, bho..

IMHO loro se la immaginavano cosi: https://www.youtube.com/watch?v=7NufHsmITjM

e invece: https://www.youtube.com/watch?v=MP1a-KHZnLw

[PaulGuru]

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da ice_v

IMHO loro se la immaginavano cosi: https://www.youtube.com/watch?v=7NufHsmITjM

e invece: https://www.youtube.com/watch?v=MP1a-KHZnLw

[Balthasar85]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

poveri, oramai sono ossessionati dal gap prestazionale rispetto a PS4

Ti dirò, posso pur capire l'ossessione.. ma per me restano comunque due zingari che se le danno di santa ragione in un vicolo di periferia.
Adesso dirò una cosa esecrabile che mi balenò sentendo le prime indiscrezioni sulle caratteristiche tecniche.

"Due console "next-gen" AMD-based? Ma non penderei neppur in considerazione un portatile da 300€ con AMD dentro e questi ci fanno addirittura delle console?"

Sicuramente è un ragionamento di parte e sbagliato ma avrei visto meglio roba fatta da IBM, nVidia o Intel.. optare per AMD e per le sue APU secondo me è stato optare per una seconda scelta economica che desse maggiori margini. Altro che next gen, queste sembrano le versioni 1.5 di quelle vecchie.


CIAWA

[WarDuck]

Mah, io non ho mai avuto una console, ma non mi è mai parso che le prestazioni fossero un problema.

Se ora improvvisamente lo sono, allora è indice che sono in tutto e per tutto sempre più dei PC, quindi tantovale farsi un PC .

[qboy]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

a prescindere dalla disponibilita' di titoli, per me la gente si e' stufata di agitarsi e saltare in mezzo al salotto davanti alla tv
c'e stata l'ondata con la Wii, ha avuto il suo tempo ed ora e' finita. basta.
veramente si fa fatica ad immedesimarsi nel pensiero di microsoft, nel senso come se la immaginavano loro, bho..

era palese e in molti compreso me dicevano che dopo le prime settimane con il controllo vocale e i vari salti ecc lo lasceranno perdere, anche perchè magari la domenica mattina ti svegli e vuoi farti una partitina non penso inizi a parlare da solo o saltare, stessa cosa quando magari uno doppo una giornata di lavoro per rilassarsi avrebbe bisogno solo di schiacciare 2 tasti in croce e non fare i salti mortali

Originariamente inviato da Bivvoz

Fixed

questo implicherebbe una parità di prestazioni su entrambi le console , quindi il tuo fixed è come ben sai

Originariamente inviato da ice_v

IMHO loro se la immaginavano cosi: https://www.youtube.com/watch?v=7NufHsmITjM
e invece: https://www.youtube.com/watch?v=MP1a-KHZnLw

Originariamente inviato da Balthasar85

"Due console "next-gen" AMD-based? Ma non penderei neppur in considerazione un portatile da 300€ con AMD dentro e questi ci fanno addirittura delle console?"
Sicuramente è un ragionamento di parte e sbagliato ma avrei visto meglio roba fatta da IBM, nVidia o Intel.. optare per AMD e per le sue APU secondo me è stato optare per una seconda scelta economica che desse maggiori margini. Altro che next gen, queste sembrano le versioni 1.5 di quelle vecchie.

ibm? come il cell di ps3? oppure nvidia/intel che avrebbe alzato il costo a 699€?
ovvio che hanno optato per la soluzione più economica che hanno un price/performance assoluto rispetto agli altri marchi da te citati.
continua a pensarla cosi, almeno nvidia ha a chi vendere schede da 3000€ e intel cpu a 1000€ refresh su refresh

eh ps. fammelo tu un computer a 400€ che sia ALMENO paragonabile alla ps4..

[Balthasar85]

Originariamente inviato da qboy

[..]
ibm? come il cell di ps3? oppure nvidia/intel che avrebbe alzato il costo a 699€?
ovvio che hanno optato per la soluzione più economica che hanno un price/performance assoluto rispetto agli altri marchi da te citati.
continua a pensarla cosi, almeno nvidia ha a chi vendere schede da 3000€ e intel cpu a 1000€ refresh su refresh
eh ps. fammelo tu un computer a 400€ che sia ALMENO paragonabile alla ps4..

L'handicap della PS3 non era certo il lato CPU quanto il comparto grafico.
Il mio discorso era anche orientato alla mancanza di concorrenza nel settore delle Console per AMD. Poi, se Intel si fa pagare quel che produce e tira un po' i remi in barca è perché AMD resta tecnicamente è inferiore obbligata a vender a meno per esser più appetibile.

Il discorso dei 400€ è stupido quanto chi lo propone. Sony e Microsoft comprano bancali di componenti pagandoli a prezzi inferiori rispetto a quanto pagherebbe un privato. Aggiungi che se il primo anno spendono 100, il secondo con ottimizzazioni produttive possono spenderne 80 e giù a scendere sino alla fine della produzione. Tutto sta a far un investimento iniziale.
In ultimo, chi possiede una console, con tutta probabilità possiede anche un PC.
Detto questo, il discorso dei 400€ dal punto di vista di un produttore non ha senso.


La verità è che questa "next-gen" è in versione 1.5, siamo passati da una generazione che gestiva a stento i 630/720p nativi nel 2005 ad una generazione fiacca che nel migliore dei casi fa i 792/900p a 30fps.
Tu puoi difenderle a spada tratta ed infervorarti.. ma resta comunque una generazione di poco conto anche senza far i paralleli con il mondo dei PC.


CIAWA

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Balthasar85

L'handicap della PS3 non era certo il lato CPU quanto il comparto grafico.
Il mio discorso era anche orientato alla mancanza di concorrenza per AMD visto che nelle console è lei la concorrente di se stessa. Certo non si son sforzati.

Il discorso dei 400€ è stupido quanto chi lo propone. Sony e Microsoft comprano bancali di componenti pagandoli a prezzi inferiori rispetto a quanto pagherebbe un privato. Aggiungi che se il primo anno spendono 100, il secondo con ottimizzazioni produttive possono spenderne 80 e giù a scendere sino alla fine della produzione. Tutto sta a far un investimento iniziale.
In ultimo, chi possiede una console, con tutta probabilità possiede anche un PC.
Detto questo, il discorso dei 400€ dal punto di vista di un produttore non ha senso.


La verità è che questa "next-gen" è in versione 1.5, siamo passati da una generazione che gestiva a stento i 630/720p nativi nel 2005 ad una generazione fiacca che nel migliore dei casi fa i 792/900p a 30fps.
Tu puoi difenderle a spada tratta ed infervorarti.. ma resta comunque una generazione di poco conto anche senza far i paralleli con il mondo dei PC.


CIAWA

quindi tu dici che sarebbe stato meglio avere una real next gen a $799?

[Balthasar85]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

quindi tu dici che sarebbe stato meglio avere una real next gen a $799?

Guarda che Sony e Microsoft possono tranquillamente vendere le loro console in perdita il primo o il secondo anno, in ogni caso si rifarebbero con gli accessori e recupererebbero con l'ottimizzazione del processo produttivo nei successivi 4 l'investimento iniziale.
Io dico che il prezzo dell'attuale generazione è sin troppo alto, vuoi anche per la crisi si son esposti meno a questo giro ed i risultati son quelli che sono sin dal primo anno.


CIAWA

[Tedturb0]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

quindi tu dici che sarebbe stato meglio avere una real next gen a $799?

e aggiungo con ventolozzo per raffreddare i bollenti spiriti di una GPU Fermi capace di fare piu della PS4.

Penso che l'unico modo per fare meglio di un APU AMD sarebbe integrare una cpu intel con la gpu della ps4, cosa ovviamente impossibile.
Altrimenti, anche oggi, anche nel mondo PC, intel non e' in grado di fornire una gpu concorrenziale, nvidia non puo integrare un core x86 in un SOC per console, e tegra non e' un opzione.

detto questo, smetto di commentare ulteriori fanboyate

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Balthasar85

Guarda che Sony e Microsoft possono tranquillamente vendere le loro console in perdita il primo o il secondo anno, in ogni caso si rifarebbero con gli accessori e recupererebbero con l'ottimizzazione del processo produttivo nei successivi 4 l'investimento iniziale.
Io dico che il prezzo dell'attuale generazione è sin troppo alto, vuoi anche per la crisi si son esposti meno a questo giro ed i risultati son quelli che sono sin dal primo anno.


CIAWA

la domanda non e' se possono, ma perche' dovrebbero

presentarsi al consiglio di amministrazione con un piano che prevede una perdita del 50%+ su ogni console venduta nei primi due anni non e' evidente; tra l'altro sony lo fece con PS3 ed il fatto che a questo giro abbiano completamente cambiato strategia non mi sembra un segnale che le cose siano andate bene...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Tedturb0

e aggiungo con ventolozzo per raffreddare i bollenti spiriti di una GPU Fermi capace di fare piu della PS4.

Penso che l'unico modo per fare meglio di un APU AMD sarebbe integrare una cpu intel con la gpu della ps4, cosa ovviamente impossibile.
Altrimenti, anche oggi, anche nel mondo PC, intel non e' in grado di fornire una gpu concorrenziale, nvidia non puo integrare un core x86 in un SOC per console, e tegra non e' un opzione.

detto questo, smetto di commentare ulteriori fanboyate

non serviva necessariamente una cpu intel in una console, dal momento che non sussiste il problema delle draw call ed è possibile sfruttarne molto di più la potenza che su PC. Bastava una cpu decente, senza puntare a chssà quale mostro ma SEPARATA dalla gpu in modo da essere più performante a livello di architettura e frequenza che non la jaguar derivata tablet... Ad esempio già un AMD A10 del tutto privata della sezione GPU ma con 8 core a 2.5 ghz (invece che 4 a 3.7ghz) avrebbe surclassato quanto integrato attualmente in one e PS4 e sarebbe bastata, sfruttata come si deve, a far girare qualunque gioco senza necessitare d'altro. Per la GPU invece si poteva pensare direttamente alle nuove a 16-20nm in una versione simil fascia medioalta PC (in pratica una quasi top leggermente "castrata" di qualche sp e mhz in meno) sempre con memoria unificata, magari con memorie HBM veloci e a basso consumo. In pratica dovevano fare uscire queste benedette console a fine 2015. Si sono persi per niente i nuovi pp utilizzando gli attuali per giunta "forzando" cpu e gpu in un unico die...la morte per le prestazioni. Un delay di 1-2 anni non avrebbe ucciso nessuno se venivano fuori con un hw come si deve, anche perchè adesso che sono uscite il parco titoli è comunque ridotto all'osso e stanno a prendere polvere uguale

[qboy]

Originariamente inviato da Balthasar85

L'handicap della PS3 non era certo il lato CPU quanto il comparto grafico.
Il mio discorso era anche orientato alla mancanza di concorrenza nel settore delle Console per AMD. Poi, se Intel si fa pagare quel che produce e tira un po' i remi in barca è perché AMD resta tecnicamente è inferiore obbligata a vender a meno per esser più appetibile.

Ah non era lato cpu il problema? e dimmi caro mio, perchè solo a distanza di anni sono riusciti a sfruttarla a dovere? era troppo complicato forse? vedi tu

Originariamente inviato da Balthasar85

Poi, se Intel si fa pagare quel che produce e tira un po' i remi in barca è perché AMD resta tecnicamente è inferiore obbligata a vender a meno per esser più appetibile.

vedo che dimentichi subito la storia,Intel si fa pagare per quel che produce? ma non penso proprio, se ora è un monopolio delle cpu è perchè anni fa aveva adottato strategie molto infami contro amd e cosi il mercato iniziò a vedere solo intel ovunque, tant'è che pure io la scoprii da questo forum. AMD non ha potuto fare altro che abbassare di molto i prezzi per riuscire a vendere qualcosa. ps intel è stata multata più e più volte

Originariamente inviato da Balthasar85

Il discorso dei 400€ è stupido quanto chi lo propone. Sony e Microsoft comprano bancali di componenti pagandoli a prezzi inferiori rispetto a quanto pagherebbe un privato. Aggiungi che se il primo anno spendono 100, il secondo con ottimizzazioni produttive possono spenderne 80 e giù a scendere sino alla fine della produzione. Tutto sta a far un investimento iniziale.
In ultimo, chi possiede una console, con tutta probabilità possiede anche un PC.
Detto questo, il discorso dei 400€ dal punto di vista di un produttore non ha senso.

Originariamente inviato da Balthasar85

Guarda che Sony e Microsoft possono tranquillamente vendere le loro console in perdita il primo o il secondo anno, in ogni caso si rifarebbero con gli accessori e recupererebbero con l'ottimizzazione del processo produttivo nei successivi 4 l'investimento iniziale.
Io dico che il prezzo dell'attuale generazione è sin troppo alto, vuoi anche per la crisi si son esposti meno a questo giro ed i risultati son quelli che sono sin dal primo anno.

ti contraddici?? prima dici che è un discorso stupido il prezzo e poi che è sin troppo alto?

[oliverb]

per tentare di fare concorrenza a Ps4 hanno abbassato il prezzo a 399, lo stesso del rivale?
Se davvero volevano fare una concorrenza seria dovevano abbassarlo a 349

[Admiraltonzio]

Bahhh...
Dopo il primo kinect non ci casco più! Ps4 e basta! Comunque ricordatevi che A non tutti i giochi escono su pc, B per farli girare uguale serve un pc potente (non certo con la stessa potenza), ercge si sa che le console sono mega ottimizzate, i pc No!
E basta con Le storie: "eh ma come fanno ci sono 10000 di configurazioni"... Beh a me fotte sega, accendo gioco e boona, e x tot anni sono apposto! Su pc, sbattimenti su sbattimenti!

[Krusty]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

a prescindere dalla disponibilita' di titoli, per me la gente si e' stufata di agitarsi e saltare in mezzo al salotto davanti alla tv

concordo, siamo ormai ultratrentenni con i primi problemi alla schiena, non dei ragazzini in sala giochi.
quindi divano, piedi sul pouf, cranio sul poggiatesta. io quando gioco voglio muovermi solo dai polsi in giù...

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Admiraltonzio

Bahhh...
Dopo il primo kinect non ci casco più! Ps4 e basta! Comunque ricordatevi che A non tutti i giochi escono su pc, B per farli girare uguale serve un pc potente (non certo con la stessa potenza), ercge si sa che le console sono mega ottimizzate, i pc No!
E basta con Le storie: "eh ma come fanno ci sono 10000 di configurazioni"... Beh a me fotte sega, accendo gioco e boona, e x tot anni sono apposto! Su pc, sbattimenti su sbattimenti!

sei in ritardo, la polemica "pc vs console" l'abbiamo gia fatta qualche centinaio di volte, ne hanno pieni i maroni tutti oramai..

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Admiraltonzio

Bahhh...
Dopo il primo kinect non ci casco più! Ps4 e basta! Comunque ricordatevi che A non tutti i giochi escono su pc, B per farli girare uguale serve un pc potente (non certo con la stessa potenza), ercge si sa che le console sono mega ottimizzate, i pc No!
E basta con Le storie: "eh ma come fanno ci sono 10000 di configurazioni"... Beh a me fotte sega, accendo gioco e boona, e x tot anni sono apposto! Su pc, sbattimenti su sbattimenti!

Se fai parte degli utonti che si accontentano di qualunque cosa e a cui piace limitarsi ad inserire solo un dischetto per giocare perchè non sono in grado di fare cose più complesse, allora sei il consolaro perfetto, compra PS4 bravo, ottima scelta !
Che faticaccia scegliere ne ?