PC vecchi sul posto di lavoro? Il guadagno è solo relativo

[O_Blade_O]

Un sacco di gente che si lamenta sempre delle proprie macchine informatiche a lavoro è pure spesso gente che invece di avere una cognizione di quello che è lo strumento, lo trattano come una donna da viali.
Fino a che lavoravo in piccole aziende programmi, programmini e client p2p si sprecavano.
Idioti che mentre lavoravano si scaricavano roba, si facevano stampe, per non parlare dell'hardware... un cavo non va? Si tira più forte! Chiavette USB che non vanno? E dai a spingere nelle porte USB.

Poi questi sono i "ripuliti" che se vedessero, che so, il banco del meccanico della loro auto pieno di attrezzi, allora è "uno che non sa lavorare".

Poi magari il loro computer in ufficio/portatile sta messo come un bordello taiwanese, però OH so da cambiare.

Mannaggia la zappa e la vanga.

[Gnubbolo]

fecero autocad 10 pesante per costringerci a cambiare pc.
chi è stato intelligente ha cambiato marca di software, quella pesantezza non era/è assolutamente giustificabile, solo che non tutti hanno le capacità di preveggenza, ti fanno provare su una workstation dual slot.. compri le licenze e le installi su hardware di 4 anni fa e vai al rallentatore pur avendo una suite che praticamente fa le stesse cose della versione precedente solo con una interfaccia nuova ( più qualche cazzatina che non userai mai ).
io la chiamo truffa. voi ?

[I soliti sospetti]

Nessuno dice che basta cambiare il vecchio disco meccanico con un ssd e la macchina "vecchia" campa almeno altri 5 anni meglio dei 5 precedenti spendendo una cifra minima rispetto a cambiare il pc completamente!

[nickmot]

Originariamente inviato da I soliti sospetti

Nessuno dice che basta cambiare il vecchio disco meccanico con un ssd e la macchina "vecchia" campa almeno altri 5 anni meglio dei 5 precedenti spendendo una cifra minima rispetto a cambiare il pc completamente!

Piu che cambiare direi affiancare, penso sia palesemente inutile un SSD di grosse dimensioni da usare anche come storage, meglio un disco meccanico per lo stoccaggio (oltre a NAS e quant'altro).
Ma l'HW si usura, l'HW si guasta, i pezzi di ricambio iniziano ad essere introvabili o costare grosse cifre (quanto costerebbe cambiare i 4GB di ram DDR2 del mio PC?), spesso sono macchine preassemblate (Dell e/o HP), magari con form factor particolari o MoBo custom (quantomeno nel layout) che il produttore non mantiene più a catalogo.

[ziozetti]

Originariamente inviato da Maverick18

Certo che è difficile da far capire eppure è semplice:

pc più recente e perfomante = produttività maggiore

Questo solo nel caso che in cui l'utente sia più veloce del pc. Negli uffici non tecnici, spesso ciò non accade.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da nickmot

Dipende tutto dal lavoro che devi svolgere.

Comunque da noi il ciclo di vita dei PC (almeno per gli sviluppatori) è di circa 4/4,5 anni ovvero la durata del contratto di assistenza onsite sul quel particolare batch di macchine.
Scaduto quello generalmente si può fare richiesta di sostituzione (che deve essere comunque approvata).
Ovviamente non è che il mio C2D E8600 con 4GB di RAM verrà cestinato, sarà controllato e riassegnato ad altro scopo (magari a sostituire qualche C2D più vecchio in un ufficio amministrativo, come macchina di test, usato in caso di training, etc.).
Resta il fatto che il limite del mio PC ora come ora è XP 32bit (che non viene formattato da oltre 4 anni) e l'HDD piccolo e lento.
Farmi formattare il PC probabilmente costerebbe all'azienda quasi quanto un PC nuovo contando il fermo macchina, il tempo necessario alla reinstallazione, la configurazione ed al reinserimento dei dati (ovviamente cambiano HDD, di certo non formattano per perdere ulteriore tempo in backup ed aggiungendo il rischio di perdersi dati).

Perche' in un pc nuovo chi installa i programmi necessari e gli eventuali dati? E' la cosa piu' pesante e seccante da fare quando arriva la macchina nuova o si "rinfresca" una vecchia. Rispetto al nuovo, l'unica cosa che salti e' l'installazione di os e driver. Cosa che, se proprio ritieni di dover fare con molta frequenza, puoi organizzare con una immagine del disco fresco di installazione. C'e' addirittura chi ripristina le immagini in rete ogni giorno. Poi ogni azienda si organizza come crede, per carita'. Ma la necessita' reale di cambiare il parco macchine ogni 4-5 anni e' una forzatura.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da nickmot

Piu che cambiare direi affiancare, penso sia palesemente inutile un SSD di grosse dimensioni da usare anche come storage, meglio un disco meccanico per lo stoccaggio (oltre a NAS e quant'altro).
Ma l'HW si usura, l'HW si guasta, i pezzi di ricambio iniziano ad essere introvabili o costare grosse cifre (quanto costerebbe cambiare i 4GB di ram DDR2 del mio PC?), spesso sono macchine preassemblate (Dell e/o HP), magari con form factor particolari o MoBo custom (quantomeno nel layout) che il produttore non mantiene più a catalogo.

E' davvero difficile che a distanza di tempo si guasti certa roba. Quello che si rompe in genere sono gli alimentatori e le ventole, tutte cose facilmente sostituibili. Qui abbiamo sempre pezzi di ricambio per queste fesserie, il fermo macchina si limita a quei 5 minuti per sostituire un alimentatore o una ventola.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Gnubbolo

fecero autocad 10 pesante per costringerci a cambiare pc.
chi è stato intelligente ha cambiato marca di software, quella pesantezza non era/è assolutamente giustificabile, solo che non tutti hanno le capacità di preveggenza, ti fanno provare su una workstation dual slot.. compri le licenze e le installi su hardware di 4 anni fa e vai al rallentatore pur avendo una suite che praticamente fa le stesse cose della versione precedente solo con una interfaccia nuova ( più qualche cazzatina che non userai mai ).
io la chiamo truffa. voi ?

E' quello che autodesk tenta di fare ogni anno. Hanno una politica delle licenze assurde, per loro dopo 3 anni una licenza e' obsoleta, dopo 5 la puoi proprio buttare. Almeno due volte l'anno mi rompono le scatole per aggiornare le licenze di autocad 2004. Chiaramente per farci girare il 2014 dovrei aggiornare tutte le macchine, con prestazioni che poi sarebbero paragonabili a quelle delle vecchie con il 2004. E per farci sempre le stesse identiche cose.

[adapting]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sistemi...ivo_49521.html

Molte aziende e realtà lavorative diffidano dall'aggiornare i PC in uso dei propri dipendenti, pensando di fatto di guadagnare. La realtà, come dimostrata da un nuovo studio di Intel, è decisamente diversa

Click sul link per visualizzare la notizia.

1) Quattro anni: e chi lo ha detto? Dipende dal computer, dipende dal periodo. Dipende dal compito.
2) Alcuni PC sono indubbiamente inusabili per la loro età, ma lo sono anche molti netbook recenti.
3) Il vero problema è che, almeno per quanto riguarda i PC Windows, si accumula garbage in continuazione, rallentando il computer oltre misura.
Il PC Win7 con i7 di mio zio, dopo 3 mesi era quasi inusabile: ho dovuto ripulirlo da antivirus-30gg, ad softwares autoinstallanti, banners, toolbars di tutti i tipi. Ed è tornato come nuovo di fabbrica. In questo senso il problema è che serve una manutenzione accurata, e periodica. Il problema è che l'utente medio non sa minimamente come fare. E considera come "lento" un PC di 3 mesi solo per la quantità di monnezza recuperata nel frattempo. Ci vorrebbe un servizio di disinfestazione periodico.
4) Il calo di produttività è comunque reale: quando usavo un vecchio pc con Vista, mi passava persino la voglia di accenderlo.

[Gianco122]

Originariamente inviato da Gnubbolo

fecero autocad 10 pesante per costringerci a cambiare pc.
chi è stato intelligente ha cambiato marca di software, quella pesantezza non era/è assolutamente giustificabile, solo che non tutti hanno le capacità di preveggenza, ti fanno provare su una workstation dual slot.. compri le licenze e le installi su hardware di 4 anni fa e vai al rallentatore pur avendo una suite che praticamente fa le stesse cose della versione precedente solo con una interfaccia nuova ( più qualche cazzatina che non userai mai ).
io la chiamo truffa. voi ?

e ti ricordi la prima verisone di autocad per windows, mi sembra la 12, allora ci voleva un supercomputer per farla girare, poi la cuccagna è finita, i fessi padroni, imprenditori, capoufficio, si sono fatti furbi e quindi niente più aggiornamenti, ne hard e ne soft...

autocad 2008 va benissimo, se ti mandano un file fatto con una versione successiva, li chiami ti fai convertire il file e lavori....

adesso lo sanno anche loro, prima ricordo i bei tempi, tanto tempo fa quando andavi dal capo e gli dicevi..

capo il pc ha la memoria di accesso "de li mortacci tua" che non funziona che faccio e lui.... non mi seccare con ste cose che non capisco comprati la nuova, adesso lui gira con uno smartphone con tanto di quadcore (che tu sogni) e appena ti lamenti ti fa chiamare l'assistenza, perchè è un peccato cambiare la macchina per una fesseria del genere....

e quindi nel 2013 continui a lavorare con una macchina del 2007, con 2 Gb di ram, HD da 250 GB, scheda video che non ti dico e lavoro con la grafica...

probabilmente pago i peccati di gioventù...

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Gianco122

e ti ricordi la prima verisone di autocad per windows, mi sembra la 12, allora ci voleva un supercomputer per farla girare, poi la cuccagna è finita, i fessi padroni, imprenditori, capoufficio, si sono fatti furbi e quindi niente più aggiornamenti, ne hard e ne soft...

autocad 2008 va benissimo, se ti mandano un file fatto con una versione successiva, li chiami ti fai convertire il file e lavori....

adesso lo sanno anche loro, prima ricordo i bei tempi, tanto tempo fa quando andavi dal capo e gli dicevi..

capo il pc ha la memoria di accesso "de li mortacci tua" che non funziona che faccio e lui.... non mi seccare con ste cose che non capisco comprati la nuova, adesso lui gira con uno smartphone con tanto di quadcore (che tu sogni) e appena ti lamenti ti fa chiamare l'assistenza, perchè è un peccato cambiare la macchina per una fesseria del genere....

e quindi nel 2013 continui a lavorare con una macchina del 2007, con 2 Gb di ram, HD da 250 GB, scheda video che non ti dico e lavoro con la grafica...

probabilmente pago i peccati di gioventù...

Il primo autocad per windows un minimo funzionante era il 13, ma fino al 14 nessuno o quasi si schiodava dal dos
Il problema e' che spesso le macchine utilizzate per questo genere di cose sono gia' scarse da nuove. Basterebbe prestarci un po' di attenzione per farle durare senza problemi 10 anni e piu'. Oggi, per esempio, prendere una postazione cad senza ssd e' da fessi. Ma tanti lo fanno. Poi sono costretti a cambiare macchina dopo 3-4 anni.

[sinadex]

Originariamente inviato da JackZR

Dove lavoro io abbiamo dei Pentium 4 (roba di 10 anni fa) con 512 MB di RAM, monitor 4:3 15" che non arrivano neanche all'HD, i lettori CD che spesso non vanno, alcune prese USB che fanno corto, con Windows XP (OS di 12 anni fa) e con software aziendali informaticamente vecchi (7-8 anni sicuri). [...]
PS: nell'articolo non si parla dei costi in termini di energia, i computer più vecchi consumano di più nonostante le prestazioni inferiori.

con una 50na di € aggiungi 1 GB di ram e passi dalla notte al giorno

Originariamente inviato da Ginopilot

Qui la roba piu' vecchia ha quasi 10 anni e va una meraviglia per il cad. Un paio di athlon 64 3200+ con 2GB di ram presi, mi pare nel 2005. Ce' da dire che hanno entrambi dischi raptor 10k rpm, che fanno decisamente la differenza. C'e' anche altra roba piu' moderna presa per soppiantare pc piu' vecchi, ma onestamente di pensionare sti athlon non se ne parla proprio, vanno alla grande in tutte le situazioni. Ah, naturalmente windows xp.

prova con un ssd, è capace che va anocora meglio

Originariamente inviato da I soliti sospetti

Nessuno dice che basta cambiare il vecchio disco meccanico con un ssd e la macchina "vecchia" campa almeno altri 5 anni meglio dei 5 precedenti spendendo una cifra minima rispetto a cambiare il pc completamente!

già!

[Ginopilot]

Un ssd in sostituzione di un raptor su un pc di 10 anni non ha molto senso

[tony89]

noi (facciamo contabilità) abbiamo ancora i pentium 4 e 512 mb di ram, monitor 15" 4:3. Fino a 2 anni fa usavamo ancora windows 2000 che abbiamo cambiato con xp

[!fazz]

quà da noi abbiamo un parco macchine un pò obsoleto ma che fanno ancora egregiamente il loro lavoro (ws di 6 anni dedicate a specifici compiti che inoltre è un casino aggiornare a causa del parco licenze e dongle vincolati ad xp) mentre i portatili utilizzati abitualmente per le analisi hanno 3 anni e cominciano a soffrire i dischi da 5400 rpm che penso verranno sostituiti presti con degli ssd e relegati a dischi storage nel bay del lettore cd che rimarrà nel cassetto della scrivania pronto all'uso alla bisogna ma sicuramente non nel resto dell'hw che soddisfa ancora le nostre esigenze che non sono di certo quelle di un comune uso office (es attualmente matlab si stà mangiando tipo 6 gb di ram )

[maumau138]

Sì e no, io uso un portatile di 6 anni fa, a cui nel tempo ho sostituito HD con SSD, WinVista con Win7 e Office 2003 con Office 2010. Ovviamente mi è costato un pochino, ma sempre meno di sostituire una macchina che a suo tempo è costata 1200€.
Certo, parliamo di un uso office, non mi sognerei mai di farci girare una simulazione seria, o di progettare seriamente su cad, a meno di smadonnamenti cosmici.
Ora il punto è semplice, per un uso office un pc con dual core e 2Gb di ram è più che sufficiente, a patto di avere uno storage decente e software aggiornato e soprattutto una policy molto stretta su cosa va installato sui pc.
Ricordo che due anni fa quando lavoravo per un'azienda enorme i pc avevano Win XP (ed erano appena migrati da Win 2000), ma potevi installare software solo da repository su intranet, gli aggiornamenti erano tutti testati e poi rilasciati dal dipartimento IT , l'accesso ad internet era ristretto (bisognava farne richiesta e comunque non potevi accedere a tutti i siti), e una buona parte dei file li mettevi su server e ci potevi accedere da qualsiasi macchina inserendo i tuoi dati di login. Ora capisco che una policy così elaborata sia eccessiva per una azienda medio-piccola, ma purtroppo basterebbe un po' di buonsenso anche da parte degli impiegati.
I discorsi sui fermi macchina sono palle allucinanti, a meno di non parlare del classico "è scomparso internet".

[sinadex]

Originariamente inviato da Ginopilot

Un ssd in sostituzione di un raptor su un pc di 10 anni non ha molto senso

magari un ssd di quelli economici

[rafagano]

La mia realtà aziendale allora o è all'avanguardia, o siamo degli stolti.... le nostre macchine non sono affatto all'ultimo grido, abbiamo un parco macchine anziano almeno di 5 anni, in cui la punta di diamante è un DualCore a 2.00 GHz con 4 Gb di Ram.
Eppure lavoriamo benissimo, i nostri SW sono aggiornatissimi, non abbiamo costi di licenze e soprattutto non abbiamo alcun problema di virus. Come? Bastano 5 lettere: L I N U X !

[!fazz]

Originariamente inviato da rafagano

La mia realtà aziendale allora o è all'avanguardia, o siamo degli stolti.... le nostre macchine non sono affatto all'ultimo grido, abbiamo un parco macchine anziano almeno di 5 anni, in cui la punta di diamante è un DualCore a 2.00 GHz con 4 Gb di Ram.
Eppure lavoriamo benissimo, i nostri SW sono aggiornatissimi, non abbiamo costi di licenze e soprattutto non abbiamo alcun problema di virus. Come? Bastano 5 lettere: L I N U X !

evitiamo di scatenare inutili os war 5g

[Aenil]

beh comunque con i nostri Pentium III e 256mb di ram e HD da 6Gb direi che ho vinto a mani basse

che