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Old 25-09-2013, 11:43   #21
dtreert
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Messaggi: 3938
ma scusate, il mercato è il mercato... se fanno fuori tutti gli iphone 5s da 64GB con una differenza di più di 100o quel che è) cosa vi lamentate a fare, evidentemente fanno bene...

se in altri paesi europei il prezzo è minore evidentemente c'è meno domanda no?
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IMHO
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Old 25-09-2013, 11:46   #22
san80d
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Originariamente inviato da dtreert Guarda i messaggi
se in altri paesi europei il prezzo è minore evidentemente c'è meno domanda no?
non penso sia per quelle che da noi costano di più
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Old 25-09-2013, 11:52   #23
supermagic85
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Messaggi: 41
iPhone 5s

c'è da dire che oltre ai 218 dollari, la apple paga:

cavetto usb,caricabatteria,scatolo,spilletta,costi di trasporto,pubblicità, sviluppo e progettazione.

poi tenete conto che in italia costa di piu' perchè in questo misero paese esiste l'iva al 21% e tassa sull'equo compenso.

dopodichè, a parte un margine di guadagno circa di 200 euro, vedete che i conti tornano! Quindi non si deve calcolare solo in base ai costi hardware!
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Old 25-09-2013, 11:53   #24
Dave83
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Originariamente inviato da dtreert Guarda i messaggi
ma scusate, il mercato è il mercato... se fanno fuori tutti gli iphone 5s da 64GB con una differenza di più di 100o quel che è) cosa vi lamentate a fare, evidentemente fanno bene...
Guarda per me potrebbero anche venderli a 1500€, tanto non è un mio problema
Però il mio parere su Apple e i suoi prezzi me lo faccio comunque, visto che se ne approfitta alla grande
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Old 25-09-2013, 11:57   #25
atomico82
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Messaggi: 1469
tutta aria fritta...potrebbero fare uscire un icoso da 1500€ e la gente lo comprerebbe comunque.. tutte queste statistiche/stime ecc a chi compra iphone non interessano minimamente.
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Old 25-09-2013, 11:58   #26
cosimo.barletta
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2000
Messaggi: 2165
Quote:
Originariamente inviato da Ares17 Guarda i messaggi
Un caffè costa tra i 18 ed i 22 cent per 7g.
Devi aggiungere altri 18 cent per il costo di elettricità della macinatura-uscita del caffe-lavaggio tazzina-piatto-e cucchiaino, costo detersivo e brillantante, zucchero usura tazzina, attrezzatura etc.
eh no... allora al costo degli iphone devi aggiungere il costo dell'elettricità per produrli, stoccarli, venderli, etc. più tante altre cose
idem tutti gli altri costi. (progettazione, assistenza post-vendita)


15€cent comunque è il costo vivo del caffè che si rileva in diversi video, ad esempio questo (anche se è usato come metafora):

http://www.youtube.com/watch?v=L3juEjiqyjc


altri link sui ricarichi:

http://www.leggo.it/NEWS/ECONOMIA/ri...e/267486.shtml

ma da quanto scrivi, queste cose già le sai.
la mia era una provocazione sul fatto che moltissimi costi non vengono calcolati, vedi appunto l'articolo sopra.
Quote:

Facciamo totale 40 cent.
40 è già caro.
solitamente si parla di 33-35 €cent fino a massimo 40 ma dipende dal numero di caffè prodotti considerando appunto tutti i fattori (costi fissi e variabili del caso).

ma tornando al discorso iphone, sopra tutti i costi che giustamente ci sono, guardacaso, non vengono evidenziati.

Quote:

Dal costo di 80 cent a caffè (il costo pagato dal cliente)
scusa... in che anno?
o, meglio, in che zona d'italia?
è importante pure quella... qui ad esempio dove costa meno va a 1€ ma in molti posti siamo a 1,1€.

Quote:
togli i 40 cent, poi dai 40 cent la metà la dai allo stato rimangono 20 cent con i quali devi pagare il barista che ti fa il caffè, l'attrezzatura per fare il caffè ecc.
scusa ma le tasse da pagare per il cell? e pagare chi li produce, chi li progetta, chi li distribuisce no eh?
ovvero il tuo discorso che è sacrosanto e giustissimo, va fatto in tutti i settori per valutare il costo reale di un bene... sopra non è stato fatto e tutti gridano allo scandalo.

ragionando però allo stesso modo con discorso caffè o birra, comunque si arriverebbe alle medesime proporzioni...
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Old 25-09-2013, 11:59   #27
Dave83
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Iscritto dal: Apr 2004
Città: Milano
Messaggi: 6872
Quote:
Originariamente inviato da supermagic85 Guarda i messaggi
c'è da dire che oltre ai 218 dollari, la apple paga:

cavetto usb,caricabatteria,scatolo,spilletta,costi di trasporto,pubblicità, sviluppo e progettazione.

poi tenete conto che in italia costa di piu' perchè in questo misero paese esiste l'iva al 21% e tassa sull'equo compenso.

dopodichè, a parte un margine di guadagno circa di 200 euro, vedete che i conti tornano! Quindi non si deve calcolare solo in base ai costi hardware!
Evitiamo di arrampicarci sugli specchi per difendere Apple, è dimostrato che Apple ha dei margini di guadagno superiori a qualsiasi altro produttore.
Nessuno sta dicendo che Apple dovrebbe vendere i suoi Iphone a 300€, ma neanche a 729€ o ancora peggio 950€ per il modello da 64GB.
Un Galaxy S4 ha un costo di produzione di 237$, 19$ in più dell'iP5S a 64GB (la stessa differenza che c'è tra il costo di produzione degli iP5S da 16 e 64GB), eppure te lo fa pagare molto meno, 699€ contro i 950€. Aggiungi poi il fatto che Apple costringe i venditori a tenere i prezzi alti per poter guadagnarci qualcosina, cosa che Samsung non fa, e alla fine GS4 lo trovi anche a molto meno di 699€.
E sì anche che anche Samsung ha buoni margini di guadagno, di certo non ci regala niente.
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Old 25-09-2013, 12:00   #28
supermagic85
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iPhone 5s

dimenticavo di dire che hai supporto di aggiornamento software per circa due anni a differenza di un comunissimo android piantato sui terminali e mai piu aggiornato.
supermagic85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-09-2013, 12:03   #29
supermagic85
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iPhone 5s

non difendo le logiche di mercato apple, ma ha un s.o proprietario a differenza del samsung che installa un open source con qualche modifica.

vuoi metterlo nel conto questo? o tralasciamo?
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Old 25-09-2013, 12:07   #30
cosimo.barletta
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Quote:
Perché i margini che hanno i baristi quando ti vendono il caffè sono tutti uguali o molto simili, a parte i famosi bar che ti fanno pagare 4€ un caffè + 6€ di supplemento musica
tutti uguali?
ma per l'amor del cielo... già il fatto che l'altro utente riporti 80€cent per un caffè mentre qui non esiste un prezzo simile (ma anzi è superiore anche del 37,5%) vuol dire che già i ricavi a parità di numero di vendite sono differenti.
siccome poi sono differenti i costi anche lì il discorso è tutto da rifare.
anche perchè con la boutade sui bar che vendono caffè seduti a 4€, dimentichi che i costi di affitto e gestione possono essere tranquillamente nell'ordine di 10 volte superiori rispetto ad altri bar che vendono il caffè ad 1€...
Il tuo discorso (ovvero margini tutti uguali) insomma non stà in piedi nel mondo reale...

Quote:
Ci sono produttori che fanno smartphone più costosi degli iPhone (spesso grazie al display LED che è molto più caro dell'LCD) ma li vendono a meno,
vedi, tu parli sono di costi di produzione del mero materiale presente ma non quantifichi tutti gli altri costi... quanto incidano dipende dal numero di pezzi venduti realmente e da altri fattori.
ma di quello non si parla...
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Old 25-09-2013, 12:10   #31
sster
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Messaggi: 79
ripetete insieme a me:
Il prezzo di vendita di QUALSIASI bene non dipende da quanto costa produrlo ma da quanto l'acquirente è disposto a pagarlo.

che poi l'iphone costi troppo "per me" non c'è dubbio ma tutti gli altri discorsi economicamente parlando non hanno senso.
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Old 25-09-2013, 12:10   #32
Ago72
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Messaggi: 1526
Per avere una stima GROSSOLANA del margine di una qualsiasi azienda sui suoi prodotti, si può fare fatturato/ebitda, che nel 2012 è stato di circa il 33%. E' una stima grossolana perchè non tiene conto di molti aspetti come politiche diverse su diversi prodotti. Non tiene conto delle tasse, delle immobilizzazioni, etc... Ma l'idea la dà, ben lontana del 100% e più che molti pensano.
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Old 25-09-2013, 12:11   #33
Gabro_82
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Ma che vi importa se eppol ci guadagna con sti aicosi, la gente li comprerebbe anche se costassero di più.
Gabro_82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-09-2013, 12:12   #34
cosimo.barletta
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Quote:
Originariamente inviato da supermagic85 Guarda i messaggi
vuoi metterlo nel conto questo? o tralasciamo?

ma figurati... come per esempio l'assistenza post-vendita (che è un bel costo), sia mai che qualcuno la considera.

no, quello è tutto gratis.


che poi in fondo mi chiedo... il prezzo di un bene non è dato dal suo valore monetario intrinseco ma tra l'incrocio della curva di domanda e di offerta.
9 milioni di pezzi venduti in tre giorni e dovrebbero abbassare i costi???

ma perchè visto che, ad oggi, vende lo stesso e vende benissimo????

che poi... mica lo prescrive il dottore di comprarsi un iPhone, come non prescrive di comprarsi una Maserati o una Ferrari, come non prescrive di usare un Rolex o di vestirsi Prada o Dolce&Gabbana o di bere Crystal...
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Old 25-09-2013, 12:13   #35
Gabro_82
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Originariamente inviato da Ago72 Guarda i messaggi
Per avere una stima GROSSOLANA del margine di una qualsiasi azienda sui suoi prodotti, si può fare fatturato/ebitda, che nel 2012 è stato di circa il 33%. E' una stima grossolana perchè non tiene conto di molti aspetti come politiche diverse su diversi prodotti. Non tiene conto delle tasse, delle immobilizzazioni, etc... Ma l'idea la dà, ben lontana del 100% e più che molti pensano.
Esatto, le tasse fisse indipendenti dal reddito, le tasse classiche, l'affitto dell'immobile, i dipendenti... Questi discorsi valgono dalle piccole alle grandi aziende.
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Old 25-09-2013, 12:17   #36
qboy
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Originariamente inviato da supermagic85 Guarda i messaggi
dimenticavo di dire che hai supporto di aggiornamento software per circa due anni a differenza di un comunissimo android piantato sui terminali e mai piu aggiornato.
aaaaaaaaaaaaaaaaaah beeeeeeeeeh allora è sicuramente ne vale la pena. voglio ricordarti che nell'ultimo anno di "aggiornamento software" metà delle feature nuove sono tagliate per quel terminale..

e comunque anche se costasse 2000€ l'iphone, ce l'avrebbero tutti lo stesso. basta guardare le ferrari o le lamborghini, ANZI più sono care e più vendono, quindi dove sta il problema, arriveremo un giorno che ti offrono anche un contratto di mutuo già firmato al telefono
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Old 25-09-2013, 12:32   #37
lockheed
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Originariamente inviato da Dave83 Guarda i messaggi
Evitiamo di arrampicarci sugli specchi per difendere Apple, è dimostrato che Apple ha dei margini di guadagno superiori a qualsiasi altro produttore.
Nessuno sta dicendo che Apple dovrebbe vendere i suoi Iphone a 300€, ma neanche a 729€ o ancora peggio 950€ per il modello da 64GB.
Evitiamo di postare come esempio i prezzi Italiani dove è tutto un magna magna.
In altri paesi non è quello il prezzo per cui i margini scendono ulteriormente.
Inoltre,visto che sono prezzi assurdi direi che puoi tranquillamente metterti a produrre tutte le parti,le assembli tu in garage,crei il packaging con dentro i vari accessori e poi quando hai finito e testato per bene che tutto funzioni,metti tutto in vendita qua sul forum alla modica cifra di 400 euri,comprese le spese di trasporto e assicurazione.
Stai pur certo che troverai una bella fila di gente con il numerino pronto ad acquistare quello che hai prodotto guadagnando solo la Gloria di averlo fatto...
lockheed è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-09-2013, 12:36   #38
Gabro_82
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Originariamente inviato da lockheed Guarda i messaggi
Evitiamo di postare come esempio i prezzi Italiani dove è tutto un magna magna.
In altri paesi non è quello il prezzo per cui i margini scendono ulteriormente.
Inoltre,visto che sono prezzi assurdi direi che puoi tranquillamente metterti a produrre tutte le parti,le assembli tu in garage,crei il packaging con dentro i vari accessori e poi quando hai finito e testato per bene che tutto funzioni,metti tutto in vendita qua sul forum alla modica cifra di 400 euri,comprese le spese di trasporto e assicurazione.
Stai pur certo che troverai una bella fila di gente con il numerino pronto ad acquistare quello che hai prodotto guadagnando solo la Gloria di averlo fatto...
Se vabbè ma anche voi simpatizzanti apple fate dei paragoni surreali.
Gabro_82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-09-2013, 12:40   #39
RRR
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Messaggi: 498
Non considerate anche un altro fattore penso molto importante. all'estero una buona parte di iphone viene "venduta" in abbonamento. dubito che compagnie come la AT&T in america paghi a prezzo pieno l'iphone...
RRR è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-09-2013, 12:42   #40
Gabro_82
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Originariamente inviato da RRR Guarda i messaggi
Non considerate anche un altro fattore penso molto importante. all'estero una buona parte di iphone viene "venduta" in abbonamento. dubito che compagnie come la AT&T in america paghi a prezzo pieno l'iphone...
in america costano molto meno gli iphone, fatti un giro sullo shop americano di apple.
Gabro_82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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