Acquisto obiettivo macro

[roccia1234]

Originariamente inviato da zazzu

Di macro ne so veramente poco, so solo che mi piacciono un casino di foto...
Sarà il caso che mi studio bene qualcosa prima di comprare, prima che mi accorgo che mi piacciono le foto ma non mi piace farle perché troppo complesse (l'idea di portarmi sempre dietro un cavalletto non mi entusiasma molto)

E il cavalletto è solo l'inizio, metti in conto anche la sveglia al mattino presto se vuoi fare insetti.

Eventualmente fai così: prendi dei tubi di prolunga cinesi con trasmissione automatismi (50-60€ a memoria), usali con il 35 almeno vedi un po' come funziona la macro.

[viper10]

Originariamente inviato da zazzu

Il sigma costa quanto il nikon...a questo punto prenderei il nikon!!

il sigma ha una maggiore nitidezza e un af + preciso.. (vebbè in macro serve forse a poco ) e costa comunque un pò meno..(circa 150 euro in meno ) quindi perchè prendere il nikon? Solo perchè è di.. ehm ..marca?

giusto per capire..

[zazzu]

Originariamente inviato da viper10

il sigma ha una maggiore nitidezza e un af + preciso.. (vebbè in macro serve forse a poco ) e costa comunque un pò meno..(circa 150 euro in meno ) quindi perchè prendere il nikon? Solo perchè è di.. ehm ..marca?

giusto per capire..

Per me si può dire quel che si vuole, ma gli originali sono gli originali, e se la differenza sono poche decine di euro Val sempre la pena scegliere quelli, anche per via del mantenimento del valore, qualità costruttiva e dei materiali e non di poco 4 anni di garanzia!!

[Aiacos]

L'originale ti mantiene meglio il prezzo se lo rivendi ma non è detto sia un vetro migliore. Nel caso dei macro, comunque, si cade in piedi con tutti i modelli; basta scegliere la lunghezza focale che più aggrata le proprie esigenze. Tieni in considerazione che se vuoi fare insetti, specialmente le farfalle che ti annusano da due parsec di distanza, 90/100mm posson esser "pochi" anche su APS-C

[torgianf]

Originariamente inviato da zazzu

Di macro ne so veramente poco, so solo che mi piacciono un casino di foto...
Sarà il caso che mi studio bene qualcosa prima di comprare, prima che mi accorgo che mi piacciono le foto ma non mi piace farle perché troppo complesse (l'idea di portarmi sempre dietro un cavalletto non mi entusiasma molto)

e' uno dei rami piu' complessi se si vuole farlo ad un certo livello. cavalletti, slitte, flash, pazienza e buona volonta', oltre ovviamente alla lente. se poi si vuole fare foto semplicemente ai fiorellini in primavera, e' un altro discorso

[zazzu]

Originariamente inviato da torgianf

e' uno dei rami piu' complessi se si vuole farlo ad un certo livello. cavalletti, slitte, flash, pazienza e buona volonta', oltre ovviamente alla lente. se poi si vuole fare foto semplicemente ai fiorellini in primavera, e' un altro discorso

si, certo, è un'altro discroso, lo immagino...

ma potrebbe essere "l'altro discorso" per iniziare...

cioè, se anche per fotografare un fiorellino mi serve trepiede, testa, slitta ecc...sinceramente non mi viene nemmeno la voglia di iniziare, se invece già a mano libera si possono fare foto decenti poi ci sta che ti possa poi venire la passione e fare cose più impegnative...

cioè, in soldoni, senza cavalletto ci si fa qualcosa oppure no??
xkè mi conosco, la mia fregautra è l'iniziare, se già vedo che si parte male mi demoralizzo e lascio stare se no riesco ad andare avanti...

xkè nel caso i soldi li investo in un buon 70-300

[torgianf]

la profondita' di campo si riduce a pochi mm, secondo me a mano libera probabilmente si salvera' 1 foto su 100, fossi in te per cominciare andrei di 70 300 ( tamron 70 300 vc lasciando perdere il sovraprezzato nikkor di pari caratteristiche ) piu' lente addizionale tipo raynox o similari, oppure come ti e' gia stato suggerito, tubi di prolunga con automatismi da usare col 35mm

[Vinnie]

Originariamente inviato da zazzu

Io avevo letto che è una caratteristiche dei macro con autofocus interno a perdere di luminosità avvicinandosi al 1:1, quindi pensavo che quelli esterni rimanessero costanti...

Per il cavalletto finché fai foto in interna a composizioni artificiali lo capisco anche io del cavalletto, ma quando tipo dei prendere un insetto, un animale o un fiore, il cavalletto dove te lo piazzi...bho...??

La foto macro di insetti ecc viene spesso eseguita il mattino molto presto, quando gli insetti sono ancora intontiti dal freddo della notte
Spesso e volentieri il fiore/filo d'erba su cui sono appoggiati viene reciso e sistemato tramite un altro cavalletto/molletta davanti alla lente
Questo sempre se vuoi foceggiare l'intero soggetto e non avere il muso a fuoco e il resto del corpo fuori fuoco. Devi quindi aumentare la profondità di campo e per forza di cose aumentare i tempi.
Puoi fare così oppure utilizzare un flash anulare (che di solito costa una follia) per ridurre i tempi di scatto.
Potresti aumentare gli ISO ma nella macrofotografia è sconsigliato visto che il bello di queste lenti è restituire un bokeh gradevole che molto aiuta a "staccare" il soggetto.
Per capire cosa intendo fai un salto sul sito di juza

[zazzu]

Originariamente inviato da Vinnie

La foto macro di insetti ecc viene spesso eseguita il mattino molto presto, quando gli insetti sono ancora intontiti dal freddo della notte
Spesso e volentieri il fiore/filo d'erba su cui sono appoggiati viene reciso e sistemato tramite un altro cavalletto/molletta davanti alla lente
Questo sempre se vuoi foceggiare l'intero soggetto e non avere il muso a fuoco e il resto del corpo fuori fuoco. Devi quindi aumentare la profondità di campo e per forza di cose aumentare i tempi.
Puoi fare così oppure utilizzare un flash anulare (che di solito costa una follia) per ridurre i tempi di scatto.
Potresti aumentare gli ISO ma nella macrofotografia è sconsigliato visto che il bello di queste lenti è restituire un bokeh gradevole che molto aiuta a "staccare" il soggetto.
Per capire cosa intendo fai un salto sul sito di juza

Bel sito, non lo conoscevo...grazie!!!

Cmq sono nell'indecisione più totale se 90 macro o 70-300 e magari dei tubi prolunga (ma si possono usare sugli zoom??)

Mannaggia se non trovo una decisione, conoscendomi, va a finire che li compro entrambi (dato che entrambi nuovi li andrei a pagare quanto il nikon micro usato)

[torgianf]

i tubi di prolunga li usi col 35mm. visto che non sembri tanto convinto, io al posto tuo prenderei tubi e tamron 70 300 vc usd

[zazzu]

Originariamente inviato da torgianf

i tubi di prolunga li usi col 35mm. visto che non sembri tanto convinto, io al posto tuo prenderei tubi e tamron 70 300 vc usd

Xke col 35?
Non sarebbe meglio usarli con un obiettivo più "lungo"

Cmq non è non sono convinto delle foto macro, mi piacciono una cifra, non sono convinto della sbattita che c'è dietro...

[torgianf]

non sono molto pratico, ma se non sbaglio per avere un rapporto di 1:1 devi mettere ad esempio 35mm di tubi per l' obiettivo 35mm, cosa non proprio fattibile per uno zoomone. altra soluzione poco dispendiosa sarebbe prendere un obiettivo manuale e un anello di inversione, in pratica useresti l' ottica al contrario, ma rimane sempre il fatto che comunque ci vuole almeno un cavalletto e magari un flash

[roccia1234]

Originariamente inviato da zazzu

Xke col 35?
Non sarebbe meglio usarli con un obiettivo più "lungo"

Cmq non è non sono convinto delle foto macro, mi piacciono una cifra, non sono convinto della sbattita che c'è dietro...

La macro richiede parecchio impegno e perseveranza... la lente buona è l'ultimo dei problemi. In altre parole, devi sbatterti parecchio, specie per certi risultati (magnifici) che vedi sul web.
Per darti un'idea, può capitare di dover ""perdere"" mezz'ora o anche più tempo per scattare una singola foto.

Più è lungo l'obiettivo, più ti servono tubi di prolunga per arrivare all'1:1. Con la lente focheggiata all'infinito, servono tanti mm di tubo quanto è la focale dell'ottica. Con un 70-300 ti servirebbero tra i 70 e i 300 (!) mm di tubi.
Con un 35 o un 50mm basta un singolo kit (solitamente composto da tre tubi: 12, 20 e 36) per arrivare all'1:1, e anche superarlo.

Originariamente inviato da torgianf

non sono molto pratico, ma se non sbaglio per avere un rapporto di 1:1 devi mettere ad esempio 35mm di tubi per l' obiettivo 35mm, cosa non proprio fattibile per uno zoomone. altra soluzione poco dispendiosa sarebbe prendere un obiettivo manuale e un anello di inversione, in pratica useresti l' ottica al contrario, ma rimane sempre il fatto che comunque ci vuole almeno un cavalletto e magari un flash

Corretto .
L'ottica invertita imho complica un po' la cosa... rende quasi necessario un focusing rail o un soffietto.

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da roccia1234

La macro richiede parecchio impegno e perseveranza... la lente buona è l'ultimo dei problemi. In altre parole, devi sbatterti parecchio, specie per certi risultati (magnifici) che vedi sul web.
Per darti un'idea, può capitare di dover ""perdere"" mezz'ora o anche più tempo per scattare una singola foto.

quotone, ho avuto numerosi macro ma ho lasciato perdere questa branchia, ora mi resta il tamron 90 in comproprietà con la signoramia che uso saltuariamente.

[twistdh]

se non sei convinto di avere la voglia e la perseveranza necessarie, sarebbe meglio una soluzione più economica (a meno che per te i soldi non siano un problema! )

io per cominciare, dato che ti interessa il 70-300, prenderei una lente close-up acromatica da usare sul tele. dicono che il 70-300 vc sia buono, quindi dovresti ottenere buoni risultati. inoltre l'uso (rispetto ai tubi) sarebbe molto più comodo . se poi vuoi dilettarti con delle super macro puoi invertire un'obiettivo (35 o 50) sul 70-300 così da andare ben oltre l'1:1... certo la pdc è ridottissima e per fare focus stack servirebbe la slitta micrometrica, ma se hai già un 35/50 e vuoi cmq il 70-300 il costo per provare sarebbe nullo.

ciao

[zazzu]

Originariamente inviato da twistdh

se non sei convinto di avere la voglia e la perseveranza necessarie, sarebbe meglio una soluzione più economica (a meno che per te i soldi non siano un problema! )

io per cominciare, dato che ti interessa il 70-300, prenderei una lente close-up acromatica da usare sul tele. dicono che il 70-300 vc sia buono, quindi dovresti ottenere buoni risultati. inoltre l'uso (rispetto ai tubi) sarebbe molto più comodo . se poi vuoi dilettarti con delle super macro puoi invertire un'obiettivo (35 o 50) sul 70-300 così da andare ben oltre l'1:1... certo la pdc è ridottissima e per fare focus stack servirebbe la slitta micrometrica, ma se hai già un 35/50 e vuoi cmq il 70-300 il costo per provare sarebbe nullo.

ciao

Mi spiegheresti meglio la cosa dei close-up?
Qualche modello di buona qualità?

Cmq mi sto dirigendo sempre più allo zoom...grazie di avermi fatto ragionare!!

[twistdh]

le lenti close-up si attaccano ad un obiettivo (solitamente ad un tele) e ne abbassano la minima distanza di messa a fuoco aumentandone l'RR. le lenti da pochi euro sono da evitare, invece quelle acromatiche se montate su obiettivi di qualità danno risultati eccellenti! (usando la marumi 330 sul pentax 60-250 si ottengono risultati paragonabili a quelli di un A* 200 macro, che è uno tra i migliori macro). rispetto ad un macro, usando la lente close-up la pdc è leggermente inferiore; tuttavia la versatilità è incredibilmente maggiore dato che si può continuare ad usare lo zoom (se non si sta usando un fisso, ovviamennte ).

le lenti close-up di qualità sono: marumi 330 (+3 diottrie), nikon 6t, canon 500d (+2). tutte e tre sono di elevata qualità e offrono prestazioni paragonabili, tuttavia la nikon non è più in produzione (mi sembra) e a trovarla costa parecchio.

io a breve prenderò la marumi da abbinare al 60-250. essendo +3 la si può usare tranquillamente a 200mm, oltre la pdc e più scarsa. con il 70-300 ti consiglierei la canon 500d o al massimo la marumi 330.

ciao

[zazzu]

oggi fatto compere...

tamron 70-300 VC USD
set close up phottix +1,+2,+4,+10
cavalletto manfrotto 390

fatto qualche scatto, l'obiettivo è ottimo, le lenti sono quel che sono, le ho pagate un cazzo, ma giusto per vedere quale misura faceva al mio caso...
col 70-300 il +10 è inutilizzabile, il +4 forse un po' troppo ma ci sta... il +2 un po' pochino...
quindi la misura giusta è il +3...

ora sinceramente vedo se accontentarmi di quello che ho, prendere un +3 acromatico (tipo il marumi che mi hai consigliato) o andare direttamente con un'ottica macro...vedremo...

[twistdh]

bene

il 70-300 dovrebbe essere buono, quindi con una lente tipo la marumi la qualità dovrebbe essere altrettanto buona. la differenza di qualità tra le lenti che hai preso e la marumi è enorme.

buone foto!

[roccia1234]

Originariamente inviato da zazzu

oggi fatto compere...

tamron 70-300 VC USD
set close up phottix +1,+2,+4,+10
cavalletto manfrotto 390

fatto qualche scatto, l'obiettivo è ottimo, le lenti sono quel che sono, le ho pagate un cazzo, ma giusto per vedere quale misura faceva al mio caso...
col 70-300 il +10 è inutilizzabile, il +4 forse un po' troppo ma ci sta... il +2 un po' pochino...
quindi la misura giusta è il +3...

ora sinceramente vedo se accontentarmi di quello che ho, prendere un +3 acromatico (tipo il marumi che mi hai consigliato) o andare direttamente con un'ottica macro...vedremo...

Guarda, il +10 non è inutilizzabile, è solo più complicato, però ti consente ingrandimenti nettamente superiori alle altre due lenti. imho è anche un'ottima scuola per abituarti al fuoco fino e altre cosette tipiche della macro.


Per mettere a fuoco, gli step fondamentalmente sono tre:
1) Imposti la lente a tot mm (dipende da quanto ingrandimento vuoi, se vuoi fare giusto delle prove, piazzala a metà corsa, che so, 150mm) e metti la ghiera di messa a fuoco a metà corsa circa (servirà dopo) e poi ti piazzi col cavalletto in modo che la distanza lente-soggetto sia all'incirca quella di messa a fuoco. Già qui ti conviene impostare presollevamento specchio e ritardo di scatto (o attaccare il telecomando) per toccare il meno possibile il sistema.
2) Usando lo zoom, fai una regolazione di fino della distanza lente-soggetto (sfrutti il fatto che la lente si allunga) in modo da avere il soggetto a fuoco.
3) Una volta che hai il soggetto a fuoco, utilizza la ghiera di messa a fuoco per fare una focheggiatura ancora più di fino.
4) Scatta

Inutile dire che il soggetto deve essere bello fermo e il cavalletto solido, perchè basta un minimo movimento per mandare tutto a donnine.

Con questo metodo, ho ottenuto questa:

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...2135914&page=4 (post 70)
con raynox 250 (+8) e il 200-400 tamron.