Le bombe e Dell'Utri: la pista della seconda trattativa

[superanima]

Sì ma queste bombe di Dell'Utri dove sono? No perché il titolo dice questo.

[luxorl]

Originariamente inviato da superanima

Sì ma queste bombe di Dell'Utri dove sono? No perché il titolo dice questo.

No veramente il titolo è "Le bombe e Dell'Utri" che chiaramente si riferisce alla bombe mafiose, usate per ottenere qualcosa dallo Stato, che misteriosamente hanno smesso di esplodere quando (secondo questa ricostruzione) è sceso in campo Dell'Utri.

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da Pucceddu

Ahahah aspetta che ti rispondo appena finisco di ridere aahhah

veneto piemonte
10% su base nazionale, non 30

[Vincenzo1968]

Liberazione, 22 ottobre 2009:

Risponda, Senatur!

Correva l’anno 1998. La Padania, organo della Lega Nord, scatenava
una vera e propria campagna contro Berlusconi, chiamato, senza
perifrasi, «mafioso». E ricostruiva le tappe della fulminea,
stupefacente ascesa economica del caudillo. Della querela sporta da
Berlusconi non si seppe più nulla. Salvo che, poco dopo, il nemico
giurato diventò il più fidato degli alleati. A cosa si dovette questa
repentina conversione? E su cosa è fondato l’asse di ferro che regge il
governo del Paese?

http://www.funize.com/images/frontpa...5dff70ab69.pdf

Articoli de La Padania:

http://www.alain.it/2009/04/15/berlu...-padania-1998/


La Fininvest è nata da Cosa Nostra – Matteo Mauri – 27 Ottobre 1998
Parla meneghino ma è di Palermo – 22 Luglio 1998
Silvio riciclava i Soldi della Mafia – 7 Luglio 1998
C’è una legge inapplicata: Berlusconi è ineleggibile – Davide Caparini – 25 Novembre 1999
Imprenditore o politico è il momento della scelta – Chiara Garofano – 8 Novembre 1998
Fu Craxi a spingere Berlusconi in politica – 5 Maggio 1998
Un biscione di miliardi in Svizzera – Emilio Parodi – 3 Novembre 1998
Le sedici cassaforti occulte – Max Parisi – 29 Settembre 1998
Soldi sporchi nei forzieri del Berlusca – 2 Luglio 1998
Così il biscione si mise la coppola – 10 Luglio 1998
Le gesta di Lucky Berlusca – Max Parisi – 30 Agosto 1998
Berlusconi Mafioso? 11 domande al cavaliere per negarlo. – Max Parisi – 8 Luglio 1998

[dantes76]

Originariamente inviato da jack.o.matic

bisogna essere pratici, il compromesso va fatto specialmente un partito che ha il 10%

cosa fa da solo? si si tanti ideali ma poi?? con gli ideali l'operaio non mangia
(e infatti vedi che fine ha fatto l'estrema sinistra, tra l'altro)

compromesso? vi siete venduti l'anima... ora con gli ideali non si mangia, e noi siciliani lo sappiano benessimo, ma sappiamo benessimo che con i vostri soldi si mangia...

[MadJackal]

Originariamente inviato da jack.o.matic

gli altri partiti garantirebbero 0.5

La lega ha ottenuto molto di più stando all'opposizione in termini di federalismo di quanto abbia fatto stando al governo, il 90-95% delle riforme "federaliste" in questi 15 anni non le ha fatte la lega.

[jack.o.matic]

beh io non sono d'accordo

[dantes76]

Originariamente inviato da jack.o.matic

beh io non sono d'accordo

figurati, sapessi quanto gliene fotte a cosa nostra o alla ndrangheta e ai loro affari...

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da dantes76

figurati, sapessi quanto gliene fotte a cosa nostra o alla ndrangheta e ai loro affari...

le discussioni le devi prendere con più tranquillità

[Vincenzo1968]

Antonio Di Pietro:

Oggi(20 ottobre 2009), in Commissione Antimafia, abbiamo messo le mani su un documento che dimostra in modo inequivocabile che, negli anni ’92,’ 93 e ’94, un pezzo di Stato e importanti uomini politici hanno occultato la possibilità di conoscere e far conoscere al Paese le ragioni per cui in quegli anni ci furono le stragi di mafia.

E’ una questione politica e morale grossa come una casa che deve essere affrontata e risolta e riguarda i motivi per cui la Commissione parlamentare Antimafia, in quegli anni, non ritenne di ascoltare Vito Ciancimino che ne aveva fatto espressa richiesta, addirittura con una lettera scritta, nella quale testualmente affermava:<<l’omicidio dell’onorevole Lima è di quelli che vanno oltre la persona della vittima e puntano in alto, un avvertimento, come si suol dire. Sono stato, per molti anni, testimone ed in parte protagonista di un certo contesto politico. Sono convinto che questo delitto faccia parte di un disegno più vasto, un disegno che potrebbe spiegare altre cose, molte altre cose>>. Insomma, Ciancimino era a conoscenza di fatti e circostanze che riguardavano le stragi di mafia di quell’epoca (Falcone e Borsellino compresi) e degli oscuri rapporti tra mafia e Stato e voleva informarne la Commissione.

Nonostante ciò, la Commissione Antimafia, dopo aver pure deliberato, il 6 luglio ’93, di ascoltare Ciancimino, poi se ne é guardata bene dal farlo. Evidentemente qualcuno in alto, molto in alto, (come alludeva Ciancimino), non voleva che si conoscesse la verità ed ha lasciato così che prima proseguissero le stragi e poi che si instaurasse un’immorale trattativa tra Stato e mafia. Per questa ragione oggi ho chiesto l’audizione urgente dell’allora Presidente della Commissione Antimafia, l’On. Luciano Violante, affinché renda note le ragioni per cui la Commissione non ha ottemperato all’audizione di Ciancimino. Audizione che la stessa Commissione aveva disposto.

[dantes76]

Originariamente inviato da jack.o.matic

le discussioni le devi prendere con più tranquillità

piu' tranquillo di cosi.. vorrei scrivere si muore.. ma quello credo che riguardi piu' voi che me, toccate gli affari di ndrangheta e cosa nostra.. con leggi specifiche e mitrate..., cosi' potrai vedere la mia assoluta calma e goduria...

[MadJackal]

Originariamente inviato da jack.o.matic

beh io non sono d'accordo

Liberissimo.
Peccato che non sia come dici tu

[SuperTux]

Originariamente inviato da Proteus

Come "l'avvocato" trasse grandi vantaggi dai suoi protettori/galoppini che militavano sia nella dc che nel pci ed altri partiti ancora. Per sua fortuna i suoi mandatari non vennero tutti perseguiti da mani pulite e non fu costretto ad esporsi di persona come Berlusconi.

Quindi visto che anche l'avvocato ha ricevuto benefici, è giustificato che lo faccia anche lui.. bè..mi pare ovvio.

E se fosse estraneo a quei fatti e non ne sapesse nulla ?. Io ho incontrato molte persone quando gestivo l'azienda di famiglia,prima di venderla, e non so chi fossero e cosa facessero molte persone con le quali ho stipulato contratti commerciali. Per quanto ne so potrenbbero, certi di Napoli, esser stati collegati alla camorra, certi siciliani alla mafia cosi come pugliesi alla sacra corona unita e calabresi alla n'drangheta. Io non sono autorizzato ad indagare sulle persone, l'unica opzione è verificarne la solvibilità ed una volta stabilita questa il mio diritto a sapere si arresta.

Questo senza ombra di dubbio, ma il punto è che quando vieni a sapere che uno è coinvolto in affari di mafia o camorra, dovresti limitare il più possibile i tuoi affari con questa persona. E non definirla un eroe davanti a tutto lo stato. Non trovi?

Mi pare che l'intera discussione si regga sul sentito dire e sul mormorare piuttosto che su fatti ed io metto in dubbio proprio quei mormorii.

P.S. Troppo comodo rifiutare le argomentazioni contro e tenersi quelle pro, se vuoi ti invio un mio scritto che ho postato in altra discussione e che è pertinente anche ai metodi che caratterizzano questa e che, se lo vorrai leggere con la dovuta attenzione e poi riflettervi per bene, ti potrebbe essere di grande giovamento.

Nessun problema. Manda pure. Magari in pvt e continuiamo il discorso. altrimenti il thread parte per la tangente.

Comunque più che mormorii direi che ci sono confessioni di pentiti ed altre prove. Ad oggi manca la prova schiacciante che incolpi qualcuno senza ombra di dubbio, ma tante piccole prove e coincidenze fanno pensare, non credi?

[superanima]

boh non so, a me sto modo di fare politica usando la calunnia come una condanna e il sospetto come una prova, beh, sembra molto un sistema mafioso.

[luxorl]

Originariamente inviato da superanima

boh non so, a me sto modo di fare politica usando la calunnia come una condanna e il sospetto come una prova, beh, sembra molto un sistema mafioso.

Assurdo. Ora i mafiosi sono gli altri. Tu continua a portare un condannato in primo grado in parlamento... così si fa politica.
MI piacerebbe sapere se affideresti i tuoi figli ad un condannato in primo grado per pedofilia... perché mafia sta a stato come pedofilo sta a bimbo.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da luxorl

Assurdo. Ora i mafiosi sono gli altri. Tu continua a portare un condannato in primo grado in parlamento... così si fa politica.
MI piacerebbe sapere se affideresti i tuoi figli ad un condannato in primo grado per pedofilia... perché mafia sta a stato come pedofilo sta a bimbo.

...non e' tanto diverso da quel partito che in parlamento porto' un terrorista assassino....

[Steinoff]

Originariamente inviato da kintaro oe

...non e' tanto diverso da quel partito che in parlamento porto' un terrorista assassino....

questo non giustifica altri a compiere reiteratamente la stessa azione.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Steinoff

questo non giustifica altri a compiere reiteratamente la stessa azione.

....io contesto solo chi si erige a moralizzatore senza prima guardare in casa propria....

[nomeutente]

Originariamente inviato da Pucceddu

Ma la realtà è che il leghista tipo è un fanatico razzista che crede che prima o poi il Po fungerà da linea di confine tipo muro di berlino, in un ipotetico quanto insensato futuro.
Troppo tronfio e pieno di se per ammettere che in realtà è appeso ai genitali di un giullare che si fa burle di lui e troppo convinto che le grattate alle parti basse del giullare in questione siano carezze per lui che è appeso lì, altezza poco-sotto-pube in attesa che dalla pancia (gonfia e sazia) del suo sire cadano briciole.

Che poeta

Poeta non so, offensivo sicuramente. 3 gg.
Edit: anzi, 5, visto che dai anche del giullare al presidente del consiglio.

[SuperTux]

Originariamente inviato da Proteus

Interpretazione estensiva ed arbitraria che rasenta l'offensivo per chi, come me, l'avvocato lo ha sempre visto come fumo negli occhi.

Il quesito era molto più semplice e diretto ma è evidente che tu lo hai scansato, quindi te lo rilancio in chiaro: Perchè i sinistrati non hanno mai criticato l'avvocato ma lo hanno blandito, vedi un certo colombo che recita la parte del comunista ancora oggi, nonostante sapessero benissimo chi fosse e cosa facesse ?.

Offensiva?
Io ho detto che se l'avvocato ha ricevuto dei benefici, allora tutti gli imprenditori di grandi aziende devono ricevere benefici? A me non sembra molto corretto. Nè riguardo l'avvocato, nè riguardo al Berlu. Uso lo stesso metro di giudizio biasimando entrambi, e non dato che ne giustifico uno, di riflesso si salva l'altro. E poi, almeno con me, lascia perdere il concetto di destridi e sinistridi. Vale fino ad un certo punto. Poi ancora non ho capito cosa c'entri l'avvocato se il thread parlava di Dell'Utri.

Puoi darci una tua opinione in merito senza mettere in mezzo Agnelli, Di Pietro, Prodi o Travaglio?

Anche Enzo Tortora venne crocefisso a causa di un paio di "pentiti" che vengono, tutt'ora, difesi dalla mgistratura e difesi al punto da arrivare a condannare la figlia di Tortora per calunnia, lo ha accusato di aver causato la morte del padre, nei riguardi di Melluso. Sarà una coincidenza ma i magistrati autori di quel fulgido esempio di "giustizia italiota" hanno fatto, alla faccia di chi afferma che il csm punisce chi sbaglia, tutti carriera.

Tortora alla fine è stato assolto PER NON AVER COMMESSO un illecito, e mi sembra che in questo caso la giustizia abbia funzionato. I due pentiti sono stati condannati per calunnia. Dopotutto l'ordinamento italiano prevede 3 gradi di giudizio proprio per questo, ed ha funzionato. Nel primo grado è stato dato un giudizio che è stato ribaltato in appello in seguito alla presentazione di nuove prove. Che c'è di strano?