Di Pietro reloaded: "parlamento mafioso"

[marchigiano]

Originariamente inviato da MadJackal

Sai cosa prevede la legge sul rientro dei capitali?
L'anonimato. Non dichiari nulla al fisco, e se il fisco ti becca tu tiri fuori la dichiarazione fatta alla tua banca e te ne fai scudo. Fine delle indagini.
E non importa più come tu abbia ottenuto quei soldi.

non mi pare proprio. sei coperto per quella cifra e per quel reato (reati ben definiti, non il narcotraffico per es). poi se ti scoprono altre magagne puoi essere indagato di tutto tranne appunto la parte coperta dallo scudo

inoltre la legge non è ancora passata quindi è sempre modificabile... si vota la settimana prossima mi sembra

[The Pein]

Originariamente inviato da MadJackal

Sai cosa prevede la legge sul rientro dei capitali?
L'anonimato. Non dichiari nulla al fisco, e se il fisco ti becca tu tiri fuori la dichiarazione fatta alla tua banca e te ne fai scudo. Fine delle indagini.
E non importa più come tu abbia ottenuto quei soldi.

Fossimo in Usa, se vieni beccato a evadere tot, devi ripagare tot per 2 volte...
Così ci pensi 2 volte prima di evadere....
Bisogna fare una legge semplice e veloce tipo: tu evadi(accertato), bene io ti porto via tutto quello che posso(dalle case alle auto) per ripagare lo stato, e se non dichiari un conto straniero con fondi evasi, pagherai quella somma per 2 volte.....
Va là, che facendo così, non si evaderebbe più...

[frankytop]

Originariamente inviato da MadJackal

Vatti a guardare quanto paga di tasse nel nord europa (la pressione fiscale è mooolto più alta che da noi).
E quanto prende di multa se lo fermano (famoso il caso di un dipendente Nokia).

Oddio. Ma lì non c'è l'evasione fiscale che abbiamo noi.
Perchè? Tutti scemi?

Se loro hanno realizzato una sorta di socialismo di mercato affari loro,evidentemente gli sta bene così altrimenti non sosterrebbero quel sistema.

In tutto il resto dell'occidente invece si ritiene giusto che le tasse debbano essere una quota minoritaria rispetto al fatturato,in caso contrario si chiama furto legalizzato da parte dello stato.

[MadJackal]

Originariamente inviato da marchigiano

non mi pare proprio. sei coperto per quella cifra e per quel reato (reati ben definiti, non il narcotraffico per es). poi se ti scoprono altre magagne puoi essere indagato di tutto tranne appunto la parte coperta dallo scudo

inoltre la legge non è ancora passata quindi è sempre modificabile... si vota la settimana prossima mi sembra

Eh grazie. Peccato che per certi reati proprio la parte coperta da scudo sia rilevante. E la multa applicata è ridicola. Ed a differenza dello scudo americano non paghi le imposte arretrate.
Io vedo solo un gran bel mucchio di furbi che la faranno franca.


Votano settimana prossima?
Sono ancora in tempo per peggiorarla ulteriormente.

[CYRANO]

concordo al 101% con dipietro.



C;,a;,z;,aa

[MadJackal]

Originariamente inviato da frankytop

Se loro hanno realizzato una sorta di socialismo di mercato affari loro,evidentemente gli sta bene così altrimenti non sosterrebbero quel sistema.

In tutto il resto dell'occidente invece si ritiene giusto che le tasse debbano essere una quota minoritaria rispetto al fatturato,in caso contrario si chiama furto legalizzato da parte dello stato.

Il circolo vizioso è che se tu non paghi, io dovrò pagare anche per te.
Se io non pago, qualcun altro lo dovrà fare per me.
E così via.

Più si evade, più aumentano le tasse.
Se lo stato ti impedisse di evadere, non ci sarebbe evasione.

Ed è una stronzata dire "abbassando le tasse l'evasione si ridurrebbe".
Il berlusca non aveva ridotto le tasse tra il 2001 ed il 2006? L'evasione ha continuato ad aumentare.
(O lui non ha ridotto le tasse, ma diamo per buono l'abbia fatto)

[marchigiano]

Originariamente inviato da MadJackal

Vatti a guardare quanto paga di tasse nel nord europa (la pressione fiscale è mooolto più alta che da noi).
E quanto prende di multa se lo fermano (famoso il caso di un dipendente Nokia).

Oddio. Ma lì non c'è l'evasione fiscale che abbiamo noi.
Perchè? Tutti scemi?

la finlandia e pochi altri sono i paesi più tassati e assistenzialisti del mondo

ma per dire in UK non deve essere tanto male se tutti i vip italiani portano la residenza li

intanto però nokia ha portato tutte le fabbriche in cina, idem la ericsson che è stata pure comprata da sony. magari con un costo del lavoro inferiore e tassazioni inferiori avrebbero evitato parecchi licenziamenti

[MadJackal]

Originariamente inviato da marchigiano

la finlandia e pochi altri sono i paesi più tassati e assistenzialisti del mondo

ma per dire in UK non deve essere tanto male se tutti i vip italiani portano la residenza li

intanto però nokia ha portato tutte le fabbriche in cina, idem la ericsson che è stata pure comprata da sony. magari con un costo del lavoro inferiore e tassazioni inferiori avrebbero evitato parecchi licenziamenti

Sì, idem tutte le aziende in paesi con tassazioni anche inferiori alla nostra.
Anche se avessimo il 15% di IRES/IRAP/IRPEF e quant'altro, cambierebbe 'na mazza.
Andare in cina conviene troppo.

[marchigiano]

Originariamente inviato da MadJackal

Il circolo vizioso è che se tu non paghi, io dovrò pagare anche per te.
Se io non pago, qualcun altro lo dovrà fare per me.
E così via.

Più si evade, più aumentano le tasse.
Se lo stato ti impedisse di evadere, non ci sarebbe evasione

non è proprio così. tu ragioni su un sistema dove i soldi evasi o li porti all'estero o li metti sotto il materasso

se invece i soldi evasi li reinserisci nel sistema comprando beni o servizi, alla fine allo stato non cambia niente perchè alla fine le tasse verranno pagate sotto forma di imposte dirette alle quali è impossibile sfuggire

se continuiamo a ragionare come un vecchietto col suo libretto postale non ne usciamo più... e ci ritroviamo le finanziare assurde di prodi

[frankytop]

Originariamente inviato da MadJackal

Il circolo vizioso è che se tu non paghi, io dovrò pagare anche per te.
Se io non pago, qualcun altro lo dovrà fare per me.
E così via.

Più si evade, più aumentano le tasse.
Se lo stato ti impedisse di evadere, non ci sarebbe evasione.

Ed è una stronzata dire "abbassando le tasse l'evasione si ridurrebbe".
Il berlusca non aveva ridotto le tasse tra il 2001 ed il 2006? L'evasione ha continuato ad aumentare.

Qui in Italia non c'è nessun circolo vizioso,non siamo un paese virtuoso come altri paesi europei:qualunque maggior introito derivante dal recupero dell'evasione fiscale andrebbe semplicemente a foraggiare il parassitismo statale,le mangerie amministrative e le opere incompiute e il sacco senza fondo del meridione,senza che tutto ciò si traduca in servizi efficienti e funzionanti dalla sanità ai trasporti ecc,per non parlare delle richieste arroganti di certi sindacati.

Non siamo la Germania.

[marchigiano]

Originariamente inviato da MadJackal

Sì, idem tutte le aziende in paesi con tassazioni anche inferiori alla nostra.
Anche se avessimo il 15% di IRES/IRAP/IRPEF e quant'altro, cambierebbe 'na mazza.
Andare in cina conviene troppo.

be no... con un 15% il fatturato legale non conviene, potrebbe convenire quello di traffici illeciti ma questi non sono comunque coperti dallo scudo...

la cina comunque è un concorrente sleale, l'unico modo per combatterla è cercare di migliorare la vita dei loro lavoratori, aumentare l'assistenza sociale, il rispetto per l'ambiente... insomma avvicinarli a noi, a quel punto ritornerebbe un po di manodopera e soldi in italia

[MadJackal]

Originariamente inviato da marchigiano

non è proprio così. tu ragioni su un sistema dove i soldi evasi o li porti all'estero o li metti sotto il materasso

se invece i soldi evasi li reinserisci nel sistema comprando beni o servizi, alla fine allo stato non cambia niente perchè alla fine le tasse verranno pagate sotto forma di imposte dirette alle quali è impossibile sfuggire

se continuiamo a ragionare come un vecchietto col suo libretto postale non ne usciamo più... e ci ritroviamo le finanziare assurde di prodi

Quindi stai proponendo di alzare le tasse dirette?
Il metodo usato per sistemare le casse dello stato, ma piuttosto impopolare nel ceto medio-basso.

Attualmente, non credo che lo stato guadagni uguale.
Se 1 milione di euro solitamente paghi il 60% di tasse + il 20% sul restante di IVA (generalizzando molto), lo stato guadagna 600000 + 80000 euro.
Se togliamo le tasse lo stato guadagna 200k euro, solo per l'IVA.

I soldi dati allo stato rientrano comunque in circolazione, perchè usati per pagare stipendi, opere e quant'altro. Non li chiudono nemmeno loro in cassa o sotto il letto.

[MadJackal]

Originariamente inviato da frankytop

Qui in Italia non c'è nessun circolo vizioso,non siamo un paese virtuoso come altri paesi europei:qualunque maggior introito derivante dal recupero dell'evasione fiscale andrebbe semplicemente a foraggiare il parassitismo statale,le mangerie amministrative e le opere incompiute e il sacco senza fondo del meridione,senza che tutto ciò si traduca in servizi efficienti e funzionanti dalla sanità ai trasporti ecc,per non parlare delle richieste arroganti di certi sindacati.

Non siamo la Germania.

No. Il problema che non lo siamo nemmeno dal punto di vista delle infrastrutture. Che poi non so quanto virtuosa sia la Germania, eh

Il nostro problema principale è proprio quello. Altro che le tasse.
Ma i cittadini invece che fare i furboni potrebbero pagare e cominciare ad incazzarsi come delle iene, invece di borbottare e poi dire "ma sì, tanto son tutti uguali".

Originariamente inviato da marchigiano

be no... con un 15% il fatturato legale non conviene, potrebbe convenire quello di traffici illeciti ma questi non sono comunque coperti dallo scudo...

la cina comunque è un concorrente sleale, l'unico modo per combatterla è cercare di migliorare la vita dei loro lavoratori, aumentare l'assistenza sociale, il rispetto per l'ambiente... insomma avvicinarli a noi, a quel punto ritornerebbe un po di manodopera e soldi in italia

eeeh. Buona fortuna a farlo. Magari fra 30 anni, e nel frattempo qui collassiamo.

[TheMash]

D'accordissimo con Di Pietro ed è la pura verità.
Che vi succede, in questo periodo vi vedo molto attivi, è rispuntato anche borghi!
Borghi è una specie di termometro: quando spunta è perchè qualcuno sta facendo bene

[luxorl]

Originariamente inviato da marchigiano

http://www.repubblica.it/2009/07/sez...di-pietro.html

fortuna che si sta fregando con le sue stesse mani... neanche diliberto è arrivato a tanto

Esattamente la verità.
Non c'è bisogno che ti riporti i curriculum di chi siede in parlamento perché li conosci benissimo.. solo che sei troppo occupato a tifare.

[luxorl]

Originariamente inviato da marchigiano

peccato che lo scudo serve a far rientrare soldi scappati ANCHE quando di pietro era ministro....

e che le leggi che si stanno facendo in questi giorni per la lotta ai paradisi fiscali e i conti correnti esteri indagati non siano passati per la mente del tonino forse troppo impegnato a smistare le poltrone da 500000€ per i suoi "dipietrones" o a nascondere che un suo eurodeputato passa più tempo a difendere zappadu che a bruxelles

E' arrivato a difendere lo scudo. Ok. Ho capito. Con te non ci potrà mai essere un dialogo serio. Sei troppo poco obiettivo.

[first register]

ROMA - "Un provvedimento criminale di un Parlamento mafioso": così Antonio Di Pietro ha definito lo scudo fiscale appena approvato al Senato e ora in discussione alla Camera. La lotta contro la speculazione tanto invocata da Berlusconi? "E' lui la prima persona che bisogna colpire quando si parla di evasione fiscale", continua il leader dell'Italia dei Valori. "E' inaccettabile - rispondono i presidenti delle Camere - così si lede il prestigio delle istituzioni", ma l'ex pm continua: "la credibilità viene massacrata da leggi inique, non da chi le denuncia". E accusa: "La casta degli intoccabili fa quadrato quando viene presa con le mani nel sacco".

Il leader dell'Italia dei Valori, Antonio Di Pietro, durante l'incontro con i lavoratori dell'azienda Spx di Sala Baganza, realtà industriale a rischio chiusura, si scaglia così contro lo scudo fiscale definendolo un provvedimento "criminale" di un Parlamento "mafioso". Secondo l'ex pm: "Lo scudo garantisce a un gruppo di criminali, falsificatori di bilanci ed evasori fiscali, di farla franca. Ancora una volta il nostro Paese è in mano a un gruppo di persone massone, piduiste, criminali e mafiose che fanno gli interessi propri ai danni del paese". E a chi gli fa notare che la parola d'ordine di Silvio Berlusconi è "lotta alla speculazione fiananziaria", Di Pietro risponde: "Il premier quando dice di voler intraprendere questa battaglia si deve guardare allo specchio e menarsi da solo. E' lui la prima persona che bisogna colpire giudiziariamente quando si parla di speculazione finanziaria, di evasione fiscale e di paradisi fiscali all'estero, che ora dice di odiare ma di cui ha approfittato". Di Pietro invita i cittadini a ribellarsi perché "questi criminali non pagando le tasse fanno in modo che l'onere di far funzionare la macchina dello Stato ricada solo su pensionati, operai e disoccupati".


Immediata la replica de presidenti delle due Camere, Renato Schifani e Gianfranco Fini, che in una nota scrivono: "Le scelte del Parlamento, indipendentemente dal giudizio di merito che ciascuno ne può dare, costituiscono in ogni caso espressione della sovranità popolare e come tali debbono essere considerate e rispettate. Definirlo 'mafioso' è del tutto inaccettabile, in quanto falso e offensivo verso tutti i suoi componenti, e gravemente lesivo delle nostre Istituzioni rappresentative e del loro prestigio".

Alla nota il leader dell'Idv risponde secco: "Come al solito la casta degli intoccabili fa quadrato quando viene presa con le mani nel sacco. Infatti, invece di interrogarsi sugli effetti devastanti di certi provvedimenti che intaccano la credibilità delle istituzioni e delle conseguenze che comporta lo scudo fiscale, che è una legge che favorisce i criminali, se la prende con chi denuncia questi comportamenti".
(25 settembre 2009)

[nrk985]

Originariamente inviato da marchigiano

ma se abbiamo 170000 conti svizzeri sotto indagine mentre gli usa ne hanno poche migliaia? ma li senti i giornali questi giorni? senti quanti vip sono sotto indagine?

Mmmm e allora? ... Dal momento che loro sono in fallo, C/C bloccati e esami su ognuno... no?

[Star trek]

Originariamente inviato da marchigiano

si lui è dio e noi pecorelle smarrite....

Guarda che tra tutta la bambagia che abbiamo è uno dei più seri.La situazione non è semplice e lui la conosci grazie a mani pulite.

[cocis]

intanto il governo si sta occupando di anno0 ... perchè dice troppo la verità ..