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Old 28-07-2009, 03:35   #21
Ikon O'Cluster
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Si ma comunque gli attuali dispositivi UMTS, non potranno funzionare su quelle frequenze, credo. Penso che bisogni attendere LTE il quale permette di allocare agli utenti anche porzioni di spettro non contigue...
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Old 28-07-2009, 07:09   #22
SuperSandro
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Originariamente inviato da demy1981 Guarda i messaggi
i 900 MHz del GSM e i 2100MHz dell'UMTS sono la frequenza della "portante" ovvero quella che permette di trasportare i messaggi che ci interessano (voce, sms) tramite modulazione attraverso l'etere in questo caso.

Quindi trasmettere segnali UMTS a frequenza di 900MHz significa ri-modulare i messaggi (voce, sms, etc) a 900MHz ovvero usando una freq. della portante a 900MHz.

E' come nel caso della trasmissione FM in cui le varie freq. delle portanti vanno da 87.5 MHz a 108 MHz.
Chiarissimo (in parte l'avevo capito). Ma io mi chiedevo che c'azzecca con la "novità" che sembra essere la "portante"(!) della notizia?

Quote:
Originariamente inviato da FleboDiBirra Guarda i messaggi
1) si, l'umts non esisteva quando nell'87 si decise di assegnare la banda dei 900mhz al gsm, quindi per forza di cose la normativa non poteva prevedere altro che il gsm. Oggi si aggiorna la normativa e si permette l'uso della banda a 900mhz anche al UMTS

2) il gsm è il vecchio sistema, l'umts è il nuovo (il 3G è una evoluzione del umts)
Quote:
Originariamente inviato da Italian86 Guarda i messaggi
ottimo! la migrazione alla tecnologia UMTS deve essere fatta! Il vecchio e buon GSM è ormai obsoleto ..
Capisco sempre meno: se il GSM è obsoleto, perché vi portano "al suo "interno" alcune potenzialità tipiche dell'UMTS?
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Sistema: Asus (Win 10 64 bit, Intel i7, 16 GB RAM) - Samsung Laser ML 2165 - Pentax K20D (+ 3 obbiettivi) - Samsung S9+ - APC Back-UPS RS 800

Ultima modifica di SuperSandro : 28-07-2009 alle 07:12.
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Old 28-07-2009, 07:16   #23
SuperSandro
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FleboDiBirra, nella tua firma manca...

...che ormai si trova solo su Wikipedia.
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Old 28-07-2009, 07:27   #24
mika480
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Messaggi: 421
.....

insomma....i tumori cresceranno a livello esponenziale...
mika480 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-07-2009, 08:13   #25
jhoexp
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Messaggi: 139
Speriamo che i tumori vengano a chi non ha capito nulla, così ce ne liberiamo....

I 900Mhz sono la frequenza di trasmissione, GSM , UMTS, ecc... sono i sistemi di trasmissione, ognuno con una sua modulazione, tecnica di accesso al canale ecc...

GSM e i vecchi sistemi usano una tecnica di accesso al canale in divisione di frequenza e di tempo. Ovvero la banda è divisa in canali di una certa larghezza in frequenza, il cui accesso è condiviso tra più utenti nel tempo.
Diversamente l'UMTS usa una tecnica di accesso al canale con divisione di CODICE. Ovvero tutta la banda di frequenza è usata per la trasmissione (questa tecnica si chiama spread spectrum) che viene distinta dalle altre (presenti sulla stessa banda) per un codice ad esso associata.

Prima erano state assegnate le frequenze di 900 Mhz solo ai sistemi GSM, ora invece anche i sistemi UMTS potranno usare la vecchia banda, che, essendo a frequenze inferiori, ha dei vantaggi (maggiore penetrazione all'interno degli edifici a parità di potenza, maggiore portata del segnale...ecc..) e anche degli svantaggi (meno informazioni trasmesse, minor velocità).
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Old 28-07-2009, 08:25   #26
elevul
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Città: Bassano del Grappa
Messaggi: 10431
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Originariamente inviato da sniperspa Guarda i messaggi
Può flatizzare quel che vuole,ma finchè la rete è intasata...

Già ora comunque faccio fatica a finire le 300 ore al mese...il problema è la velocità...
Oh, really? Dimmi di più.
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"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
Ipsa scientia potestas est
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Old 28-07-2009, 08:42   #27
zaro5o1
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Messaggi: 6
x mika480

...ancora con questa bufala dei tumori! scientology?
Oggi è più facile morire di influenza che di tumore.
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Old 28-07-2009, 09:07   #28
nickmot
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Originariamente inviato da mika480 Guarda i messaggi
insomma....i tumori cresceranno a livello esponenziale...
E per quale assurdo motivo? Non aumenteranno le frequenze utilizzate (che tra l'altro non comporterebbe nessuna conseguenza) e nemmeno le potenze di emissione (queste si più dannose), semplicemente si potrà utilizzare la banda 900MHz (già usata per il GSM) anche per UMTS.
Anzi, una frequenza più bassa ha copertura maggiore e penetra più facilemente le strutture con potenze di emissioni MINORI! Infatti potrai notare che i nei vecchi telefoni GSM la durata della batteria era maggiore, e sul tuo telefono bloccandolo in GSM la batteria durerà di più.

Stop alla disinformazione!
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Old 28-07-2009, 09:35   #29
FleboDiBirra
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Il GSM è vecchio ma non è obsoleto. In europa ci sono ancora in circolazione milioni di cellulari che usano solo ed esclusivamente il GSM, tra i quali anche il mio . Spegnere il segnale GSM significherebbe costringere milioni di persone a buttare il loro vecchio cell. per comprarne uno nuovo. Facendo convivere GSM e UMTS sull banda dei 900MHz si salvano capra e cavoli in quanto adesso l'umts può finalmente viaggiare anche sulla banda dei 900mhz (anche se ancora non esitono cell che supportano questo protocollo) mentre d'altra patre chi ha un vecchio gsm può continuare a usare il suo vecchio cell senza essere costretto a cambiarlo. Se vogliamo fare un esempio è come quando si è passati dalla televisione in bianco e nero a quella a colori: lo standard di trasmissione delle TV a colori è stato pensato per sovrapporsi senza sostituire lo standard delle tv in bianco e nero in modo che chi avesse voluto continuare a guardare la TV in bianco e nero avrebbe potuto continuare a farlo mentre chi acquistava una TV a colorio avrebbe visto la tv a colori. Oggi, col passaggio al digitale terrestre non è più possibile salvare capra e cavoli in quanto il nuovo sistema di trasmissione è completamente diverso dal vecchio standard analogico ma questa è un'altra storia.

PS firma corretta, grazie per la dritta :P
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Ultima modifica di FleboDiBirra : 28-07-2009 alle 10:13.
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Old 28-07-2009, 13:12   #30
GoLdUcK
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Guarda, non vorrei dire una stupidata, ma i cellulari al loro interno hanno già le antenne per supportare e ricevere segnali a 900, 1800, 1900, 2100 (Quadriband) e dunque che il segnale UMTS venga trasmesso su 2100 o su 900 al cellulare non cambia molto.. credo sia solo una questione di software, l'hardware c'è già
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Old 28-07-2009, 13:21   #31
zor_ro
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Credo che GoLdUck abbia ragione, ma si tratta di un cambiamento del firmware piuttosto importante, inoltre per i produttori non vale la pena di formare i centri assistenza su come intervenire su i terminali già esistenti, molto meglio puntare sulla vendita di nuovi!.

L'LTE (che è l'evoluzione dell'UMTS) spazzerà via ciò che rimane del GSM, i cui utenti vanno via via decrementando (la banda richiesta quindi scende)
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Old 28-07-2009, 13:45   #32
ilmanu
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nessuno ha pensato al fatto che i ripetitori gsm ci sono gia con copertura della popolazione vicina al 100% e che non e' necessario sostituirli per fornire servizi 3g?
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Old 28-07-2009, 19:25   #33
FleboDiBirra
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Non sono sicuro che basti un cambiamento del firmware. Il GSM usa una tecnica di accesso TDMA mentre l'UMTS usa una tecnica CDMA. Nel primo caso il cellulare ha una breve finestra temporale per comunicare con il ripetitore dopodichè "viene data la parola" ad un'altro cell. e il nostro cell deve aspettare che sia di nuovo il suo turno per poter comunicare con il ripetitore. La cosa avviene nel giro di pochi millisecondi quindi risulta del tutto trasparente all'utente. Col CDMA più cellulari comunicano contemporaneamente con il ripetitore ma modulano i loro segnali con un codice in modo che, anche se in aria tutti i segnali si mischiano, risulta possibile comunque possibile ricostruire il segnale di partenza di ogni cell usando il codice usato per la codificazione.
Si tratta di processi abbastanza diversi e non sono per nulla sicuro che un cell il cui hardware è stato progettato per fare una modulazione a tempo sia in grado di fare anche una modulazione a codice. In più, stando a quanto dice wikipedia (quindi con tutte le riserve del caso) pare che la banda in upload del gsm sia 890–915 MHz e quella in download sia 935–960 MHz mentre per l'UMTS dovrebbe essere 880 - 915mhz UL e 925 - 960mhz DL. Quindi se per ipotesi un vecchio cell avesse un filtro passa alto tarato sui 890MHz in UL e sui 935 in DL allora si perderebbe tutta la banda tra 880 e 890Mhz in UL e quella tra 915 e 935 in DL.
In ogni caso non sono un esperto di cellulari quindi potrei benissimo sbagliarmi ma se dovessi scommettere tra la compatibilità dei cell attuali con l'UMTS sui 900MHz (previo upgrade firmware) oppure la non compatibilità, allora punterei sulla seconda. Sempre che i produttori non siano stati previdenti ed abbiano implementato la possibilità di far funzionare l'umts sui 900mhz gia al momento della progettazione dei loro cell. Chi vivrà, vedrà...
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Old 28-07-2009, 21:07   #34
sniperspa
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Old 28-07-2009, 21:53   #35
demy1981
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Chiarissimo (in parte l'avevo capito). Ma io mi chiedevo che c'azzecca con la "novità" che sembra essere la "portante"(!) della notizia?

ci azzecca il fatto che la tecnologia UMTS verrà adattata anche alle frequenze di 900 MHz che sono più diffuse e per questo più economiche perchè già distribuite su tutto il territorio.

Probabilmente il GSM sarà pian piano disattivato del tutto e si sfrutterà la banda di frequenza dei 900 MHz per l'UMTS giusto per riutilizzare quelle infrastrutture che già l'operatore telefonico si trova contenendo le spese.

Ovviamente sui 2100 MHz si sfrutteranno nuove evoluzioni dell'UMTS e chissà magari nuove tecniche di trasmissione.

Queste ultime sono ipotesi personali.
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Old 22-08-2009, 12:27   #36
DJ Palmis
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Wow il mio telefonino supporta l'UMTS su 900MHz!!!
Spero la 3 si dia da fare al più presto!!!
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