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Old 27-02-2007, 21:06   #21
Ileana
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Originariamente inviato da momo-racing Guarda i messaggi
complimenti per la tua ampia visione e la tua sensibilità, che probabilmente si fermano allo stipite della porta di casa tua. Non è questione di vendiamoci tutto e sentiamoci in colpa perchè stiamo meglio degli altri, queste sono le classiche frasi che chi non ha nulla di meglio per argomentare le proprie tesi prova a mettere in bocca agli altri per travisare il senso delle altrui parole.
la questione è che in un mondo in cui la ricchezza è distribuita in modo tale da consentire a taluni di vestire il proprio cane con un cappottino da 500 euro, e che non consente a taluni altri di comprarsi il cibo per mangiare, forse, ma forse, qualcosa che non funziona perfettamente e che potrebbe essere migliorato possiamo anche pensare che ci sia.
Si, ma tutto ciò non c'entra nulla con il fatto che sia giusto o meno vestire Prada il proprio cane.
__________________
Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
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Old 27-02-2007, 21:06   #22
fluke81
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complimenti per la tua ampia visione e la tua sensibilità, che probabilmente si fermano allo stipite della porta di casa tua. Non è questione di vendiamoci tutto e sentiamoci in colpa perchè stiamo meglio degli altri, queste sono le classiche frasi che chi non ha nulla di meglio per argomentare le proprie tesi prova a mettere in bocca agli altri per travisare il senso delle altrui parole.
la questione è che in un mondo in cui la ricchezza è distribuita in modo tale da consentire a taluni di vestire il proprio cane con un cappottino da 500 euro, e che non consente a taluni altri di comprarsi il cibo per mangiare, forse, ma forse, qualcosa che non funziona perfettamente e che potrebbe essere migliorato possiamo anche pensare che ci sia.
la sensibilita deve venire da me stesso e non perche tu pretendi che l'abbia.
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Old 27-02-2007, 21:08   #23
fsdfdsddijsdfsdfo
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anche se non lo fa non ha nessun motivo per doverlo fare per forza,la beneficenza la fai se senti di farla non perche qualche moralista pretende che la faccia anzi semmai questi atteggiamenti di fare i conti con i portafoglio degli altri fa venire piu voglia di buttarli i soldi per ripicca.
io ti inviterei a cambiare modo di pensare.

Invece di chiederti cosa ha fatto la società per te, chiediti cosa puoi fare tu per la società.


Ricordati che tu GODI del vivere in una società civile occidentalizzata, ma tutto questo non è gratis. Anzi, è stato pagato col sacrificio, a volte anche con la vita, dei tuoi padri.

Loro lo hanno fatto per donarti un futuro migliore, ora tu cerca di far rivivere quella speranza.
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Old 27-02-2007, 21:10   #24
fluke81
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io ti inviterei a cambiare modo di pensare.

Invece di chiederti cosa ha fatto la società per te, chiediti cosa puoi fare tu per la società.


Ricordati che tu GODI del vivere in una società civile occidentalizzata, ma tutto questo non è gratis. Anzi, è stato pagato col sacrificio, a volte anche con la vita, dei tuoi padri.

Loro lo hanno fatto per donarti un futuro migliore, ora tu cerca di far rivivere quella speranza.
scusa eh ma non è che qua siamo nel paese di balocchi,uno lavora guadagna,mangia,beve e fa quello che gli pare,se non lavorasse morirebbe pure qua di fame.
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Old 27-02-2007, 21:14   #25
fsdfdsddijsdfsdfo
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scusa eh ma non è che qua siamo nel paese di balocchi,uno lavora guadagna,mangia,beve e fa quello che gli pare,se non lavorasse morirebbe pure qua di fame.
se qualcuno non fosse morto per te oggi parleresti tedesco e lavoreresti in un industria pesante, con un'aspettativa di vita di 40 anni.


Pensa se anche loro si fossero limitati a lavorare, guadagnare, bere e fare "quello che gli pare".


Tu hai ricevuto degli IMMENSI doni dalla società.
Una cultura, la libertà, dei diritti, ...

Non pensi sia ora di ridare qualcosa indietro?
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Old 27-02-2007, 21:16   #26
blamecanada
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non dico che chi ha i soldi non debba avere il diritto di spenderli come meglio crede, e non è mio interesse dire che una persona che viva sotto un ponte per dare tutti i propri soldi ai poveri sia migliore di una persona che spenda tutti i propri soldi in cappottini per cani. dico solo che il sistema economico attuale non è assolutamente a misura d'uomo e simili eccessi a mio avviso lo dimostrano, a meno che non si sia tutti d'accordo che sia giusto che il più scarso dei calciatori di serie A, per fare un esempio veramente terra terra, prenda di stipendio 10 volte quello che un ricercatore universitario che si è fatto il culo per 8 anni sui libri e cerca prende normalmente.
Concordo in pieno.
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Old 27-02-2007, 21:16   #27
fluke81
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se qualcuno non fosse morto per te oggi parleresti tedesco e lavoreresti in un industria pesante, con un'aspettativa di vita di 40 anni.


Pensa se anche loro si fossero limitati a lavorare, guadagnare, bere e fare "quello che gli pare".


Tu hai ricevuto degli IMMENSI doni dalla società.
Una cultura, la libertà, dei diritti, ...

Non pensi sia ora di ridare qualcosa indietro?
doni?se domani mi ritrovo a 50 anni disoccupato finisco in un cartone a morire di fame come quello in africa.
la vita dell'uomo(putroppo) è impostata come una competizione e non come una passeggiata insieme.
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Old 27-02-2007, 21:18   #28
momo-racing
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la sensibilita deve venire da me stesso e non perche tu pretendi che l'abbia.
i casi sono due, o non mi leggi, o non capisci. non ho detto che tu che hai i soldi non puoi spenderli come ti pare, ho detto che a mio avviso è scandaloso che il sistema economico universalmente adottato consenta ad alcuni di vestire il proprio cane con un cappotto da 500 euro e ad alcuni altri di non potere guadagnare nemmeno 500 dollari in un anno lavorando tutti i giorni in miniera.

Dal mio punto di vista comprare un cappotto di prada al proprio cane oltre che uno spreco inutile di denaro è anche indice della estrema superficialità che permea la società attuale se proprio vuoi saperlo, ma non è questo il punto su cui focalizzo il mio discorso e per quanto mi riguarda puoi anche far placcare d'oro i denti del tuo cane. Come giustamente dici, la sensibilità è una cosa personale, e non è ciò che sto contestando.

il problema della società attuale a mio avviso è che almeno 200 anni fa avevi il negro in giardino che ti raccoglieva il cotone e la cosa era sotto gli occhi di tutti, lo schiavo lo guardavi negli occhi. Oggi il negro che raccoglie il cotone ce l'hai lo stesso, ma è a 10.000 km da casa tua e probabilmente non lo incrocerai mai neanche per errore, dunque possiamo tutti tranquillamente far finta di niente e pensare che rispetto a 200 anni fa il mondo sia diventato un posto migliore.

Ultima modifica di momo-racing : 27-02-2007 alle 21:20.
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Old 27-02-2007, 21:18   #29
fsdfdsddijsdfsdfo
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doni?se domani mi ritrovo a 50 anni disoccupato finisco in un cartone a morire di fame come quello in africa.
la vita dell'uomo(putroppo) è impostata come una competizione e non come una passeggiata insieme.
Sputa sulla libertà.

Se la tua preoccupazione è il lavoro vai in Cina. Li un lavoro lo trovi di sicuro.

Pronto a rinunciare alla carità sociale?
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Old 27-02-2007, 21:19   #30
Swisström
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...qui non si parla di beneficienza, ma di giustizia.

Se un sistema permette questi squilibri, cani griffati e miliardi di persone con meno di un dollaro al giorno per fare tutto, non c'entra la meritocrazia e quindi neanche la beneficienza. E' ingiustizia.
Stupida e autodistruttiva peraltro.
Oh no... ingiustizia... a morto
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Old 27-02-2007, 21:21   #31
Swisström
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Pronto a rinunciare alla carità sociale?
Anche subito...

contrario a qualsiasi forma di ridistribuzione che non sia generazionale.
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Old 27-02-2007, 21:21   #32
blamecanada
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scusa eh ma non è che qua siamo nel paese di balocchi,uno lavora guadagna,mangia,beve e fa quello che gli pare,se non lavorasse morirebbe pure qua di fame.
Lavori 8 ore al giorno, non 14. E ci sono dei diritti tutelati.
Il tenore di vita del mondo occidentale si basa sullo sfruttamento di persone (tra cui molti bambini) costretti a ritmi di lavoro massacrante, si basa sul furto di materie prime che il mondo occidentale compie quotidianamente a danno del terzo mondo, sul mantenimento di sanguinosi conflitti per il vantaggio economico.
Ora nessuno dice di diventare missionarii, ma perlomeno rendersi conto di ciò...
__________________
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Old 27-02-2007, 21:23   #33
fluke81
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i casi sono due, o non mi leggi, o non capisci. non ho detto che tu che hai i soldi non puoi spenderli come ti pare, ho detto che a mio avviso è scandaloso che il sistema economico universalmente adottato consenta ad alcuni di vestire il proprio cane con un cappotto da 500 euro e ad alcuni altri di non potere guadagnare nemmeno 500 dollari in un anno lavorando tutti i giorni in miniera.

Dal mio punto di vista comprare un cappotto di prada al proprio cane oltre che uno spreco inutile di denaro è anche indice della estrema superficialità che permea la società attuale se proprio vuoi saperlo, ma non è questo il punto su cui focalizzo il mio discorso e per quanto mi riguarda puoi anche far placcare d'oro i denti del tuo cane. Come giustamente dici, la sensibilità è una cosa personale, e non è ciò che sto contestando.

il problema della società attuale a mio avviso è che almeno 200 anni fa avevi il negro in giardino che ti raccoglieva il cotone e la cosa era sotto gli occhi di tutti, lo schiavo lo guardavi negli occhi. Oggi il negro che raccoglie il cotone ce l'hai lo stesso, ma è a 10.000 km da casa tua e probabilmente non lo incrocerai mai neanche per errore, dunque possiamo tutti tranquillamente far finta di niente e pensare che rispetto a 200 anni fa il mondo sia diventato un posto migliore.
il sistema è cosi perche l'uomo è egoista è inutile che ci giriamo intorno,è sempre stato cosi,è cosi,è sara sempre cosi.

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Sputa sulla libertà.

Se la tua preoccupazione è il lavoro vai in Cina. Li un lavoro lo trovi di sicuro.

Pronto a rinunciare alla carità sociale?
No,ma neanche obbligato a farla per forza.Per il sociale pago le tasse,i soldi che mi restano posso avere la liberta di spenderli come mi pare?

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Lavori 8 ore al giorno, non 14. E ci sono dei diritti tutelati.
Il tenore di vita del mondo occidentale si basa sullo sfruttamento di persone (tra cui molti bambini) costretti a ritmi di lavoro massacrante, si basa sul furto di materie prime che il mondo occidentale compie quotidianamente a danno del terzo mondo, sul mantenimento di sanguinosi conflitti per il vantaggio economico.
Ora nessuno dice di diventare missionarii, ma perlomeno rendersi conto di ciò...
ma qua nessuno sta dicendo di non sensibilizzare,quello che non mi sta bene è questa sorta di obbligo.io lavoro 12 ore,mi pagano per il lavoro che faccio IO e non il cinese/nero,ecc..

Ultima modifica di fluke81 : 27-02-2007 alle 21:26.
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Old 27-02-2007, 21:23   #34
Ileana
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Lavori 8 ore al giorno, non 14. E ci sono dei diritti tutelati.
Il tenore di vita del mondo occidentale si basa sullo sfruttamento di persone (tra cui molti bambini) costretti a ritmi di lavoro massacrante, si basa sul furto di materie prime che il mondo occidentale compie quotidianamente a danno del terzo mondo, sul mantenimento di sanguinosi conflitti per il vantaggio economico.
Ora nessuno dice di diventare missionarii, ma perlomeno rendersi conto di ciò...
Si, ma chi ve lo dice che quelle persone non danno altrettanto se non di più in beneficenza?




(che poi io posso pure fare beneficenza, ma se poi i soldi che mando invece di finire in cibo perpoveri finiscono in armi...mi passa la voglia)
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Old 27-02-2007, 21:23   #35
blamecanada
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contrario a qualsiasi forma di ridistribuzione che non sia generazionale.
Vai a fare il contadino o l'operaio in Cina, ed otterrai quanto desideri.
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Old 27-02-2007, 21:24   #36
fsdfdsddijsdfsdfo
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Anche subito...

contrario a qualsiasi forma di ridistribuzione che non sia generazionale.
E allora rinuncia alla parola.
E anche alla scrittura.

Perchè non mi pare siano di questa generazione, ne di quella dei nostri padri.


Non capisco come tu faccia ad essere contrario...

Forse ti ho inteso male... potresti essere piu chiaro?
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Old 27-02-2007, 21:25   #37
momo-racing
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il problema è proprio questo. QUA uno lavora guadagna, mangia beve e fa quello che gli pare. LA uno lavora dieci volte più che qua, non guadagna e muore di fame in ogni caso, semplicemente per permettere a chi guadagna QUA di mangiare bere e fare quello che gli pare.
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Old 27-02-2007, 21:26   #38
fsdfdsddijsdfsdfo
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(che poi io posso pure fare beneficenza, ma se poi i soldi che mando invece di finire in cibo perpoveri finiscono in armi...mi passa la voglia)

questo è qualunquismo da bar.

Non è che devi per forza dare i soldi comunque...

Mica la giustizia sociale si compra.

Puoi fare anche del volontariato.
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Old 27-02-2007, 21:27   #39
LightIntoDarkness
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Oh no... ingiustizia... a morto
eh???
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...Grazie caro Lolek!
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Old 27-02-2007, 21:28   #40
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Il tenore di vita del mondo occidentale si basa sullo sfruttamento di persone (tra cui molti bambini) costretti a ritmi di lavoro massacrante, si basa sul furto di materie prime che il mondo occidentale compie quotidianamente a danno del terzo mondo, sul mantenimento di sanguinosi conflitti per il vantaggio economico.
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