Iran, catturati 15 marinai britannici - Pagina 16

fabio80 · 06-04-2007, 19:18

i militari han ritrattato tutto, ahmadinespam o' misericordioso è durato poco.

sicuramente però la versone dei fatti iraniana è quella vera, Londra caccia un sacco di balle e ha costretto i militari con la forza a rimangiarsi tutto pubblicamente

certe volte evitare sospensioni è molto molto arduo

coldd · 06-04-2007, 19:55

ma con che faccia ritornano in servizio?
da un soldato mi aspettavo qlksa di piu, scherzare con il "nemico", fare e dire esattamente cio che vuole... capisco che erano prigionieri, ma se era guerra vera questi come avrebbero reagito? avrebbero mantenuto il silenzio?

oltretutto agivano in una zona sensibile (iran o iraq non si sa, ma sempre zona di rifonimento armi) quindi non dovevano essere propio dei principianti

JackTheReaper · 06-04-2007, 20:10

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Originariamente inviato da coldd

ma con che faccia ritornano in servizio?
da un soldato mi aspettavo qlksa di piu, scherzare con il "nemico", fare e dire esattamente cio che vuole... capisco che erano prigionieri, ma se era guerra vera questi come avrebbero reagito? avrebbero mantenuto il silenzio?

oltretutto agivano in una zona sensibile (iran o iraq non si sa, ma sempre zona di rifonimento armi) quindi non dovevano essere propio dei principianti

mi stupisce il fatto che abbiano contravvenuto alla regola del "nome grado matricola e nient'altro" spifferando di tutto e di più.
o erano tutte stronzate holliwoodiane oppure la qualità dei soldati di sua maestà è calata parecchio ultimamente....

easyand · 06-04-2007, 20:25

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Originariamente inviato da JackTheReaper

mi stupisce il fatto che abbiano contravvenuto alla regola del "nome grado matricola e nient'altro" spifferando di tutto e di più.
o erano tutte stronzate holliwoodiane oppure la qualità dei soldati di sua maestà è calata parecchio ultimamente....

stronzate holliwoodiane....

LittleLux · 06-04-2007, 20:27

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Originariamente inviato da fabio80

i militari han ritrattato tutto, ahmadinespam o' misericordioso è durato poco.

sicuramente però la versone dei fatti iraniana è quella vera, Londra caccia un sacco di balle e ha costretto i militari con la forza a rimangiarsi tutto pubblicamente

certe volte evitare sospensioni è molto molto arduo

Se la versione inglese sulla cattura dei 15 marinai inglesi è vera come quella degli scontri tra polizia ed ultrà avvenuti a Roma...

coldd · 06-04-2007, 20:31

saranno stati i super registi iraniani esperti in propaganda a far sembrare tutti cosi felici e amichevoli

zerothehero · 06-04-2007, 20:49

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Originariamente inviato da fabio80

i militari han ritrattato tutto, ahmadinespam o' misericordioso è durato poco.

sicuramente però la versone dei fatti iraniana è quella vera, Londra caccia un sacco di balle e ha costretto i militari con la forza a rimangiarsi tutto pubblicamente

Il nome di Ahmadinejad è sacro..segnalato per storpiatura.

zerothehero · 06-04-2007, 20:53

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Originariamente inviato da coldd

saranno stati i super registi iraniani esperti in propaganda a far sembrare tutti cosi felici e amichevoli

Rugova sprizzava gioia da tutti i pori quando fu gentilmente invitato a Belgrado da Milosevic. ->

Anche gli ebrei di Theresienstadt filmati dalle SS erano contenti, poco prima di gasarli ovviamente. ->

Idem gli ostaggi britannici->

easyand · 06-04-2007, 21:14

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Originariamente inviato da coldd

Vah un gruppo di studenti in gita! Ah peccato che non son più alle superiori senò una gita a Tehran si organizzava, son così ospitali!!

zerothehero · 06-04-2007, 21:56

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Originariamente inviato da easyand

Vah un gruppo di studenti in gita! Ah peccato che non son più alle superiori senò una gita a Tehran si organizzava, son così ospitali!!

Gli avran detto "o sorridete o dovreste stare anni in Iran con il nostro Ahmadinejad"..solo a pensare di stare in un paese del genere (con Ahmadì) si son fatti venire il megasorriso a 360 gradi.

Satiel · 06-04-2007, 22:08

Il presidente iraniano mi fa paura, è troppo sicuro di se e la sua nazione apparentemente non si può permettere di tirare troppo la corda con due portaerei americane al largo delle loro coste...meno male che li ha rilasciati, forse per accrescere il consenso popolare...

dasdsasderterowaa · 06-04-2007, 23:42

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Originariamente inviato da zerothehero

Gli avran detto "o sorridete o dovreste stare anni in Iran con il nostro Ahmadinejad"..solo a pensare di stare in un paese del genere (con Ahmadì) si son fatti venire il megasorriso a 360 gradi.

sarà, ma hanno sempre fatto una figura di mxxxda colossale... da militari un comportamento del genere non me lo sarei mai aspettato...

persino il classico soldato italiano interpretato da Alberto Sordi avrebbe avuto più orgoglio...

Tschüss

easyand · 06-04-2007, 23:49

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Originariamente inviato da Cloudis

sarà, ma hanno sempre fatto una figura di mxxxda colossale... da militari un comportamento del genere non me lo sarei mai aspettato...

persino il classico soldato italiano interpretato da Albero Sordi avrebbe avuto più orgoglio...

Tschüss

easyand · 06-04-2007, 23:58

Quote:

Originariamente inviato da zerothehero

Gli avran detto "o sorridete o dovreste stare anni in Iran con il nostro Ahmadinejad"..solo a pensare di stare in un paese del genere (con Ahmadì) si son fatti venire il megasorriso a 360 gradi.

nella foto la donna sempra dire "smile and wave boys, smile and wave..."

_TeRmInEt_ · 07-04-2007, 00:48

Mi sembra il minimo corte marziale e congedo con disonore.

Mi sembra abbastanza incompatibile il loro comportamento con il servizio militare, anche perché mi sembra chiaro che non sia gente sulla quale contare.

Sicuramente il governo inglese avrà messo un aut aut, o abiura (motivando violenze psicologiche e cose simile) o corte marziale.

Insomma, la verità qualunque essa sia non si scoprirà mai

Tenebra · 07-04-2007, 01:13

Gente, aggiornatevi: la regola del "nome, grado e numero di matricola" è stata abolita nel manuale inglese su come comportarsi in situazioni del genere, e da tempo.

Ora c'è espressamente scritto di collaborare il più possibile (senza rivelare segreti militari) e dimostrarsi arrendevoli. L'hanno dichiarato le forze armate inglesi nei primi giorni del sequestro, quindi tutta la facile ironia è sprecata... hanno fatto esattamente quello che ci si aspettava facessero: fare e dire quel che vogliono i sequestratori finchè si è in loro potere. Sai com'è, in tempi di tagliatori di teste...

Dal Corriere.it:

«Ci hanno detto che o confessavamo o saremmo stati condannati
a sette anni di prigione. Sottoposti a pressioni psicologiche»

Il rientro in patria dei marinai (Ap)
LONDRA - «Non stavamo sconfinando». I marinai britannici tornati in patria dopo 13 giorni di prigionia smentiscono che al momento della cattura da parte delle autorità di Teheran si trovassero in acque iraniane. «Eravamo in acque territoriali irachene. Ma ci hanno detto che o confessavamo lo sconfinamento o saremmo stati condannati a sette anni di prigione».

IL RACCONTO - I marinai raccontano poi la loro prigionia durante una conferenza stampa nella base militare di Devon. «Siamo stati tenuti bendati, sottoposti ad interrogatori improvvisi e sotto una costante pressione psicologica». Secondo il loro racconto, sono stati i pasdaran iraniani ad entrare nelle acque territoriali irachene per catturarli. «Mentre stavamo svolgendo operazioni di routine» nelle acque dello Shatt al Arab si sono avvicinate due imbarcazioni dei pasdaran con chiari intenti aggressivi. «Ma non abbiamo mai considerato un'opzione rispondere in modo aggressivo» hanno aggiunto, spiegando di aver evitato così un'escalation dello scontro. I marinai aggiungono poi che Faye Turney, la sola donna del gruppo, è stata isolata e usata come strumento di propaganda. «Faye è stata separata da noi quando siamo arrivati», ha spiegato il capitano dei Royal Marine Chris Air. «Per quattro giorni le hanno fatto credere che noi eravamo tutti rientrati e che lei era l'unica ancora lì», ha aggiunto Air. «Lei ha tenuto testa in modo ammirevole e ha mantenuto una grande dignità".

A giudicare da quanto sopra, hanno fatto bene a profondersi in sorrisi.

Come sorrisi mi procurano quelli che, in questo topic, prima difendevano l'Iran, poi se ne escono con critiche ai soldati inglesi sul comportamento tenuto... ma come? Se aveva ragione il regime degli ayatollah, hanno tenuto il comportamento più "giusto", no? Oppure è sempre il classico "ogni occasione è buona per criticare"?

Jamal Crawford · 07-04-2007, 07:18

Ogni occasione e' buona per criticare, dovresti saperlo tu che frequenti sto forum da anni

dasdsasderterowaa · 07-04-2007, 10:19

Quote:

Originariamente inviato da Tenebra

Gente, aggiornatevi: la regola del "nome, grado e numero di matricola" è stata abolita nel manuale inglese su come comportarsi in situazioni del genere, e da tempo.

Ora c'è espressamente scritto di collaborare il più possibile (senza rivelare segreti militari) e dimostrarsi arrendevoli. L'hanno dichiarato le forze armate inglesi nei primi giorni del sequestro, quindi tutta la facile ironia è sprecata... hanno fatto esattamente quello che ci si aspettava facessero: fare e dire quel che vogliono i sequestratori finchè si è in loro potere.

...cut...

ah beh, allora se è previsto dal loro manuale militare hanno fatto bene... per carità...

Tschüss

easyand · 07-04-2007, 11:53

Durante la guerra del vietnam si consigliava in caso di cattura di mantenere un atteggiamento aggressivo e sprezzante, poichè secondo alcuni geni, se i tuoi carcerieri vedevano che da te non potevano ricavare nulla ti avreberro lasciato andare prima....stronzata immane, il risultato di questo atteggiamento era essere menati a sangue, torturati o ammazzati a seconda dei gusti vietnamiti.
Da quel momento in poi sono stati riscritti i manuali SERE (Survival, Evasion, Resistance and Escape), secondo cui bisogna farsi vedere arrendevoli e fisicamente debilitati, anche molto più di quanto lo si è in realtà, cercare di fare capire al proprio carceriere "io non so una minchia e guarda come sò ridotto", essere inizialmente più duri e cedere mano a mano, dando l'impressione al carceriere che sta ottenendo ciò che vuole, ovviamente senza rivelare informazioni tattiche.

coldd · 07-04-2007, 12:34

Quote:

Originariamente inviato da Tenebra

«Ci hanno detto che o confessavamo o saremmo stati condannati
a sette anni di prigione. Sottoposti a pressioni psicologiche»

confessare in prigione e mettersi a conversare amichevolmente con il nemico davanti a decine di giornalisti non sono propio la stessa cosa, specialmente se il "nemico" ti sta sfruttando solo per l'immagine mediatica
poi se agli inglesi sta bene... di certo non hanno fatto una bella figura

o xche sono inglesi allora non si devono criticare?

Quote:

Come sorrisi mi procurano quelli che, in questo topic,

allora ridiamo insieme

Quote:

prima difendevano l'Iran, poi se ne escono con critiche ai soldati inglesi sul comportamento tenuto

sarebbero posizioni incompatibili?

come gia fatto notare ho sentito solo chiacchiere da bar, prove zero

ma forse tu sei piu informato, puoi condividere le tue informazioni con noi?

Quote:

... ma come? Se aveva ragione il regime degli ayatollah, hanno tenuto il comportamento più "giusto", no?

questo lo dici tu

06-04-2007, 22:08	#311
Satiel Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Reggio Emilia Messaggi: 592	Il presidente iraniano mi fa paura, è troppo sicuro di se e la sua nazione apparentemente non si può permettere di tirare troppo la corda con due portaerei americane al largo delle loro coste...meno male che li ha rilasciati, forse per accrescere il consenso popolare... __________________ Case: CM-690, ALI:Enermax Modu82+ 525W, Procio: Intel E8400, MB: Asus P5Q-E, RAM: TeamGroup TXDD2048M800HC4, HD:VelociRaptor WD3000GLFS, VGA:Sapphire Ati HD4870, SchedaAudio: Creative Xtreme Gamer, Dissipatore ThermalTake Big Typhoon con Noctua NF-P12, Monitor: Samsung T220, Tastiera Zboard, mouse Razer Lachesis con Goliatus speed edition

07-04-2007, 00:48	#315
_TeRmInEt_ Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Rep. San Marino Messaggi: 633	Mi sembra il minimo corte marziale e congedo con disonore. Mi sembra abbastanza incompatibile il loro comportamento con il servizio militare, anche perché mi sembra chiaro che non sia gente sulla quale contare. Sicuramente il governo inglese avrà messo un aut aut, o abiura (motivando violenze psicologiche e cose simile) o corte marziale. Insomma, la verità qualunque essa sia non si scoprirà mai __________________ \|\| Do you like sbav?

07-04-2007, 01:13	#316
Tenebra Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 2689	Gente, aggiornatevi: la regola del "nome, grado e numero di matricola" è stata abolita nel manuale inglese su come comportarsi in situazioni del genere, e da tempo. Ora c'è espressamente scritto di collaborare il più possibile (senza rivelare segreti militari) e dimostrarsi arrendevoli. L'hanno dichiarato le forze armate inglesi nei primi giorni del sequestro, quindi tutta la facile ironia è sprecata... hanno fatto esattamente quello che ci si aspettava facessero: fare e dire quel che vogliono i sequestratori finchè si è in loro potere. Sai com'è, in tempi di tagliatori di teste... Dal Corriere.it: «Ci hanno detto che o confessavamo o saremmo stati condannati a sette anni di prigione. Sottoposti a pressioni psicologiche» Il rientro in patria dei marinai (Ap) LONDRA - «Non stavamo sconfinando». I marinai britannici tornati in patria dopo 13 giorni di prigionia smentiscono che al momento della cattura da parte delle autorità di Teheran si trovassero in acque iraniane. «Eravamo in acque territoriali irachene. Ma ci hanno detto che o confessavamo lo sconfinamento o saremmo stati condannati a sette anni di prigione». IL RACCONTO - I marinai raccontano poi la loro prigionia durante una conferenza stampa nella base militare di Devon. «Siamo stati tenuti bendati, sottoposti ad interrogatori improvvisi e sotto una costante pressione psicologica». Secondo il loro racconto, sono stati i pasdaran iraniani ad entrare nelle acque territoriali irachene per catturarli. «Mentre stavamo svolgendo operazioni di routine» nelle acque dello Shatt al Arab si sono avvicinate due imbarcazioni dei pasdaran con chiari intenti aggressivi. «Ma non abbiamo mai considerato un'opzione rispondere in modo aggressivo» hanno aggiunto, spiegando di aver evitato così un'escalation dello scontro. I marinai aggiungono poi che Faye Turney, la sola donna del gruppo, è stata isolata e usata come strumento di propaganda. «Faye è stata separata da noi quando siamo arrivati», ha spiegato il capitano dei Royal Marine Chris Air. «Per quattro giorni le hanno fatto credere che noi eravamo tutti rientrati e che lei era l'unica ancora lì», ha aggiunto Air. «Lei ha tenuto testa in modo ammirevole e ha mantenuto una grande dignità". A giudicare da quanto sopra, hanno fatto bene a profondersi in sorrisi. Come sorrisi mi procurano quelli che, in questo topic, prima difendevano l'Iran, poi se ne escono con critiche ai soldati inglesi sul comportamento tenuto... ma come? Se aveva ragione il regime degli ayatollah, hanno tenuto il comportamento più "giusto", no? Oppure è sempre il classico "ogni occasione è buona per criticare"? __________________ Corsair 650D + Lamptron FC5 V2, Asrock Z68 Extreme 4 Gen 3, I5 2500k, Thermalright Archon, 2x4gb Corsair DDR3 1600 cas 8, AMD Radeon 7970, Crucial M4 128gb - Schegge Di Nulla

07-04-2007, 07:18	#317
Jamal Crawford Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: troppo poco lontano dal confine con il Po Messaggi: 1028	Ogni occasione e' buona per criticare, dovresti saperlo tu che frequenti sto forum da anni __________________ Dal 1899 la seconda squadra di milano 24/04/2010 Per chi fosse interessato, vi suggerisco di puntare 1000€ sulla vittoria della coppa libertadores da parte dell'Internacional di Porto Alegre. Galliani spalmati sotto un treno

06-04-2007, 19:18	#301
fabio80 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 2164	i militari han ritrattato tutto, ahmadinespam o' misericordioso è durato poco. sicuramente però la versone dei fatti iraniana è quella vera, Londra caccia un sacco di balle e ha costretto i militari con la forza a rimangiarsi tutto pubblicamente certe volte evitare sospensioni è molto molto arduo

06-04-2007, 19:55	#302
coldd Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Messaggi: 1384	ma con che faccia ritornano in servizio? da un soldato mi aspettavo qlksa di piu, scherzare con il "nemico", fare e dire esattamente cio che vuole... capisco che erano prigionieri, ma se era guerra vera questi come avrebbero reagito? avrebbero mantenuto il silenzio? oltretutto agivano in una zona sensibile (iran o iraq non si sa, ma sempre zona di rifonimento armi) quindi non dovevano essere propio dei principianti

06-04-2007, 20:31	#306
coldd Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Messaggi: 1384	saranno stati i super registi iraniani esperti in propaganda a far sembrare tutti cosi felici e amichevoli

07-04-2007, 11:53	#319
easyand Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 666	Durante la guerra del vietnam si consigliava in caso di cattura di mantenere un atteggiamento aggressivo e sprezzante, poichè secondo alcuni geni, se i tuoi carcerieri vedevano che da te non potevano ricavare nulla ti avreberro lasciato andare prima....stronzata immane, il risultato di questo atteggiamento era essere menati a sangue, torturati o ammazzati a seconda dei gusti vietnamiti. Da quel momento in poi sono stati riscritti i manuali SERE (Survival, Evasion, Resistance and Escape), secondo cui bisogna farsi vedere arrendevoli e fisicamente debilitati, anche molto più di quanto lo si è in realtà, cercare di fare capire al proprio carceriere "io non so una minchia e guarda come sò ridotto", essere inizialmente più duri e cedere mano a mano, dando l'impressione al carceriere che sta ottenendo ciò che vuole, ovviamente senza rivelare informazioni tattiche.

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