Processo Mills (primo e secondo grado): "Silvio Berlusconi ha corrotto David Mills"

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da LUVІ

Niente, siamo totalmente fottuti

Tu, Berlusconi e Italia vi "condanno" premier e popolo finchè morte non vi separi...

[Stigmata]

Originariamente inviato da T3d

te l'ho già detto, la storiellina "meno ci attaccate meglio è per voi" non ha alcun senso...

Che poi mica l'ho capita la logica dietro a questo ragionamento... 'sta cosa l'hanno detta in tivvù e per magia è diventata vera.
Se fosse vera allora la sinistra dovrebbe godere di ampi consensi, visto che 'o imperatore le rema contro quotidianamente, lo stesso dicasi per la magistratura.

[T3d]

Originariamente inviato da Stigmata

Che poi mica l'ho capita la logica dietro a questo ragionamento... 'sta cosa l'hanno detta in tivvù e per magia è diventata vera.
Se fosse vera allora la sinistra dovrebbe godere di ampi consensi, visto che 'o imperatore le rema contro quotidianamente, lo stesso dicasi per la magistratura.

appunto, ogni volta che la leggo mi incazzo di brutto... ma che razza di ragionamento è? il bello è che qualcuno ci casca pure.
"non dobbiamo attaccare il nano perchè perdiamo voti" a fanculo i voti, è giusto denunciare lo schifo di questo personaggio. voti o non voti.

[Tzor]

L'avevate letto questo articolo di un giornale olandese in occasione della sentenza di questo processo avvenuta il 17 febbraio?


Ecco:

Mi scuso. Nel Volkskrant di mercoledì ho scritto una cosa che non è propriamente vera. Si tratta di una notizia sull’avvocato britannico David Mills, condannato dal tribunale di Milano a 4,5 anni di carcere per aver preso una tangente di 600mila dollari dalla Fininvest, la holding di Silvio Berlusconi. In cambio di ciò, Mills ha rilasciato deposizioni che scagionano Berlusconi in due casi di corruzione e frode degli anni novanta.

La prima frase di quell’articoletto cominciava con le parole: ”Il premier italiano Berlusconi martedì è stato messo in grande imbarazzo…” In effetti ce lo si sarebbe aspettato. Chiunque passi di nascosto 600mila euro ad un avvocato con la condizione che al processo questi tenga la bocca chiusa riguardo a tutta una serie di losche procedure, non dovrebbe andarsi a coricare così spensierato la sera se ha sentito che l’avvocato è stato arrestato per tale corruzione.

Eppure, quella prima frase non va. Berlusconi non è affatto stato ”messo in grande imbarazzo”. Anzi, c’è persino la forte possibilità che si sia fatto grasse risate. Che la sera, lavandosi i denti, abbia guardato nello specchio e si sia detto: ”L’ha fatto proprio bene, presidente” – sempre in linea con la sua abitudine di parlare di sé stesso alla terza persona singolare.

Niente da temere

Berlusconi non ha niente da temere per la condanna a David Mills. Se i giudici, motivando la sentenza, fra poco dovessero mostrare ogni genere di foto in cui il premier consegna personalmente il denaro all’avvocato, e anche se ci fosse l’accordo illegale tra i due nero su bianco, Berlusconi potrebbe comunque rimanere dov’è. Il suo ministro della giustizia, Angelino Alfano, vi ha da poco provveduto con perizia.

Alfano ha costruito una legge che garantisce immunità giudiziaria alle cinque cariche più alte dello stato italiano, tra cui ovviamente il premier. ”Berlusconi ha il diritto di governare”, così giustifica la sua legge il ministro. Detto altrimenti: che giudici e procuratori se lo tolgano dalla testa. Il processo nei confronti di Berlusconi in questa faccenda è perciò bloccato.

Una normale democrazia

Perché l’ho scritto allora? Temo di essermi lasciato guidare troppo dall’andamento delle cose che caratterizza una normale democrazia. L’ho scritto perché in una democrazia è consueto che in casi di questo genere il premier finisca ”in grande imbarazzo” – persino qualora una legge lo protegga da procedimenti giudiziari. In una normale democrazia la gente ne parlerebbe scandalizzata. I giornalisti metterebbero il premier in seria difficoltà con domande scottanti, se il ministro non si fosse già dimesso di propria volontà.

In Italia questo genere di ovvie reazioni è inverosimile. L’ANSA ha rimosso dal suo sito internet la notizia della condanna di Mills già la sera stessa. Il telegiornale del primo canale italiano ha riportato la notizia solo dopo 19 minuti. L’argomento è durato esattamente un minuto. Il notiziario dell’emittente di Berlusconi “Rete 4″ ha completamente ignorato il tema.

”In questo paese anche scandali enormi non hanno più alcuna conseguenza”, ha detto lo scrittore e giornalista Marco Travaglio l’anno scorso durante una conferenza. ”Nessuno si chiede più: è proprio normale quello che sta succedendo qui? E così arrivi quasi a pensare di essere tu il pazzo.”

Le mie scuse, dunque. Ma non sono pazzo. Non ancora.




Ecco l'articolo originale: http://extra.volkskrant.nl/opinie/ar..._blijft_lachen

Che vergogna ragazzi, che vergogna.

[Faio]

Originariamente inviato da aletlinfo

rosicate + forte che ho paura non basti a buttarlo giu

Perdomami ma non ho capito bene, e lo dico seriamente, cosa ci sarebbe da rosicare?
Tanto per capire, secondo te Berlusconi è:
E' vittima di un complotto?
E' vittima di invidie che non lo lasciano lavorere?
E' innocente?
Ce l'hanno con lui?
Non è compreso?

Ripeto, vorrei solo capire la tua posizione.

Secondo me, indipendentemente da come ci si posiziona, la nazione Italia non ne sta uscendo bene.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Tzor

Ecco l'articolo originale: http://extra.volkskrant.nl/opinie/ar..._blijft_lachen

Che vergogna ragazzi, che vergogna.

sarebbe interessante una traduzione dei commenti
Chissà cosa ne pensano i cittadini olandesi di questa situazione.

[Tzor]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

sarebbe interessante una traduzione dei commenti
Chissà cosa ne pensano i cittadini olandesi di questa situazione.

Si sarebbe interessante, ma anche infinitamente deprimente. Ma ancora più deprimente è il fatto che la maggior parte degli italiani perdona il premier.

[Thunderx]

Originariamente inviato da Mythical Ork

Le cose per cui Berlusconi l'ha fatta franca sono tante e saranno sempre di più.. è normale che una persona (tendenzialmente onesta) che abbia un minimo di memoria e di raziocinio si metta a criticare per partito preso ogni mossa di Berlusconi...
In ogni mossa di Berlusconi, noi che lo attacchiamo per partito preso, vediamo lo sgretolamento della società che si manifesta nella insicurezza dei cittadini di fronte alle forze dell'ordine... nella insicurezza e timore di una "certa magistratura"(cit.)... nel malcontento politico che lo eleva sempre di più... in una informazione che sempre con più difficoltà riesce a fare sentire l'altra campana...

Ciao
Orlando

assolutamente d'accordo,ilvio è riuscito ad avere un consenso spaventoso, nonostante le numerose"furbate"....è normale che di fronte all'ennesimo procedimento giudiziario chi ha un minimo di memoria si alzino indignati e chiedano un qualcosa di nuovo e fresco per un paese incancrenito in mano a questo personaggio, un paese che è stato da poco declassato da paese on informazione libera ad uno con informazione semi-libera dalla world press foundation (indovinate per quali ragioni?), un paese in cui il controllo politico della magistratura e dell'informazione oramai è quasi realtà....sembra quasi la realizzazione del programma di una certa loggia di cui ilvio faceva parte...poi chiamatemi malpensante, schierato, prevenuto, preferisco definirmi schifato

[Freeskis]

Originariamente inviato da Tzor

Ecco l'articolo originale: http://extra.volkskrant.nl/opinie/ar..._blijft_lachen

Che vergogna ragazzi, che vergogna.

Comunisti !! citano perfino il compagno travaglio da quanto sono comunisti !

[dario fgx]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Quest'uomo è un cancro. Ma mi fan più rabbia coloro che consci lo votano lo stesso ...

ecco il vero problema!

[LUVІ]

Originariamente inviato da Tzor

L'avevate letto questo articolo di un giornale olandese in occasione della sentenza di questo processo avvenuta il 17 febbraio?


Ecco:

Mi scuso. Nel Volkskrant di mercoledì ho scritto una cosa che non è propriamente vera. Si tratta di una notizia sull’avvocato britannico David Mills, condannato dal tribunale di Milano a 4,5 anni di carcere per aver preso una tangente di 600mila dollari dalla Fininvest, la holding di Silvio Berlusconi. In cambio di ciò, Mills ha rilasciato deposizioni che scagionano Berlusconi in due casi di corruzione e frode degli anni novanta.

La prima frase di quell’articoletto cominciava con le parole: ”Il premier italiano Berlusconi martedì è stato messo in grande imbarazzo…” In effetti ce lo si sarebbe aspettato. Chiunque passi di nascosto 600mila euro ad un avvocato con la condizione che al processo questi tenga la bocca chiusa riguardo a tutta una serie di losche procedure, non dovrebbe andarsi a coricare così spensierato la sera se ha sentito che l’avvocato è stato arrestato per tale corruzione.

Eppure, quella prima frase non va. Berlusconi non è affatto stato ”messo in grande imbarazzo”. Anzi, c’è persino la forte possibilità che si sia fatto grasse risate. Che la sera, lavandosi i denti, abbia guardato nello specchio e si sia detto: ”L’ha fatto proprio bene, presidente” – sempre in linea con la sua abitudine di parlare di sé stesso alla terza persona singolare.

Niente da temere

Berlusconi non ha niente da temere per la condanna a David Mills. Se i giudici, motivando la sentenza, fra poco dovessero mostrare ogni genere di foto in cui il premier consegna personalmente il denaro all’avvocato, e anche se ci fosse l’accordo illegale tra i due nero su bianco, Berlusconi potrebbe comunque rimanere dov’è. Il suo ministro della giustizia, Angelino Alfano, vi ha da poco provveduto con perizia.

Alfano ha costruito una legge che garantisce immunità giudiziaria alle cinque cariche più alte dello stato italiano, tra cui ovviamente il premier. ”Berlusconi ha il diritto di governare”, così giustifica la sua legge il ministro. Detto altrimenti: che giudici e procuratori se lo tolgano dalla testa. Il processo nei confronti di Berlusconi in questa faccenda è perciò bloccato.

Una normale democrazia

Perché l’ho scritto allora? Temo di essermi lasciato guidare troppo dall’andamento delle cose che caratterizza una normale democrazia. L’ho scritto perché in una democrazia è consueto che in casi di questo genere il premier finisca ”in grande imbarazzo” – persino qualora una legge lo protegga da procedimenti giudiziari. In una normale democrazia la gente ne parlerebbe scandalizzata. I giornalisti metterebbero il premier in seria difficoltà con domande scottanti, se il ministro non si fosse già dimesso di propria volontà.

In Italia questo genere di ovvie reazioni è inverosimile. L’ANSA ha rimosso dal suo sito internet la notizia della condanna di Mills già la sera stessa. Il telegiornale del primo canale italiano ha riportato la notizia solo dopo 19 minuti. L’argomento è durato esattamente un minuto. Il notiziario dell’emittente di Berlusconi “Rete 4″ ha completamente ignorato il tema.

”In questo paese anche scandali enormi non hanno più alcuna conseguenza”, ha detto lo scrittore e giornalista Marco Travaglio l’anno scorso durante una conferenza. ”Nessuno si chiede più: è proprio normale quello che sta succedendo qui? E così arrivi quasi a pensare di essere tu il pazzo.”

Le mie scuse, dunque. Ma non sono pazzo. Non ancora.




Ecco l'articolo originale: http://extra.volkskrant.nl/opinie/ar..._blijft_lachen

Che vergogna ragazzi, che vergogna.

Pesante

[Tzor]

Altro articolo di febbraio comparso sul sito di quei comunisti della BBC ( )


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L’avvocato aziendale inglese David Mills è stato condannato per aver accettato una tangente per testimoniare il falso in due processi giudiziari.

Mills sembra aver ricevuto un guadagno di 600.000$ (350.000£ circa) dal Presidente del Consiglio italiano Silvio Berlusconi. Il tribunale di Milano ha condannato Mills a 4 anni e 6 mesi. Lui dice di essere innocente e che farà ricorso in appello.

Il caso giudiziario riguarda due processi del 1997 e del 1998 che coinvolgono Berlusconi. In breve, si sostiene che Mills sia stato pagato per tacere sulle compagnie offshore del Presidente del Consiglio, in modo che Berlusconi potesse evitare di pagare le tasse. Mills era un testimone esperto in ambito fiscale e si pensa che la sua testimonianza abbia tenuto Berlusconi fuori dai guai.

Si presume che Mills abbia usato i soldi ricevuti per pagare il mutuo della casa di Londra che divideva con Tessa Jowell, ministro inglese per le Olimpiadi. Un’inchiesta parlamentare appurò che la Jowell era estranea da qualsiasi coinvolgimento. La coppia ora è separata.

L’accusa nel suo ultimo processo ha provato a descrivere l’intero caso come dominato da potere e soldi. Il potere per Silvio Berlusconi. I soldi per David Mills.

Ci si chiede se Mills andrà davvero in prigione e in che modo questo caso possa coinvolgere il Presidente del Consiglio italiano. Probabilmente, no è la risposta alla prima domanda. Mills ha già detto alla BBC che intende fare ricorso in appello e che ha solide ragioni per farlo. E’ molto arrabbiato per come si è conclusa la vicenda e pensa di essere vittima di manovre politiche.

Sotto il glaciale sistema legale italiano qualsiasi ricorso in appello potrebbe richiedere uno, due, tre o più anni. Ciò potrebbe comportare l’entrata in prescrizione, che interviene drasticamente dopo sette anni e mezzo.

La legge sull’immunità

Quindi potrebbe vincere il ricorso, ma se anche non riusciusse, l’accusa potrà semplicemente non avere più tempo a disposizione per condannarlo. Comunque vada, rimarrà libero.

Per uno come David Mills vincere un ricorso in appello sarebbe più che favorevole, perchè gli permetterebbe non solo di dimostrare la propria innocenza, ma anche di recuperare la reputazione.

Per quanto riguarda Berlusconi, ha un lasciapassare fatto apposta per restare fuori dal carcere, almeno per ora. La sua stessa amministrazione ha approvato l’anno scorso, in maniera controversa, una legge sull’immunità dai processi per lui e una manciata di altri ministri. Perciò non può essere toccato, finché è al potere. Tuttavia le accuse sono sospese, non cancellate.

Esperto in materia

Eppure anche se tornassero a perseguitarlo quando finirà il mandato, Berlusconi ha dei noti precedenti in quanto a terminare tutte le procedure di ricorso in appello, secondo la legge italiana.

Berlusconi insiste nel proclamare la propria innocenza e nega di aver pagato Mills. E non è certamente nuovo al sistema legale italiano: si stima sia stato coinvolto in circa 2500 udienze durante la sua carriera. In alcuni casi giudiziari è stato anche dichiarato colpevole. Le accuse in passato hanno riguardato corruzione e falso in bilancio.

Però non è mai stato in carcere per aver vinto il ricorso in appello, oppure perchè assolto, oppure per decorrenza dei termini.
Per darvi un’idea di come gli italiani vedono il loro Presidente del Consiglio e le sue vicende giudiziarie, nel giorno in cui è stato pronunciato il verdetto su Mills, nell’aula di Milano c’era appena una manciata di telecamere per seguire il fatto. Era semplicemente un fatto non degno di essere annunciato.

Il perdono degli elettori

Immaginate la stessa situazione in altri paesi, dove il capo di un Governo è coinvolto in un’enorme truffa per corruzione. Non ci si potrebbe neanche muovere fuori dal tribunale a causa dei microfoni e degli obiettivi delle telecamere.

Ma non in Italia. Qui la maggioranza degli italiani è silenziosamente rassegnata a vedere il loro capo muoversi ai confini della legalità; una bufera ogni tanto mostra solo che è umano. È persino una caratteristica della sua personalità eccentrica.

Sembra che gli italiani sono pronti a perdonare Berlusconi, finché tiene lontana dagli scogli la grande nave Italia. Certamente ciò non li trattiene dal votarlo, come è stato provato dallo schiacciante successo elettorale alle elezioni politiche dell’anno scorso.

Ma potrebbe esserci una svolta inaspettata per Berlusconi. Esiste un grosso movimento per eliminare la sua nuova legge sull’immunità. Se coloro che lo appoggiano convinceranno il tribunale di avere un numero sufficiente - e legittimo - di firme, potrebbero imporre un referendum. Ciò potrebbe rendere Berlusconi più vulnerabile.
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Ecco l'originale: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7895984.stm
L'ultima parte è sconfortante.

[Masamune]

comunque è increbibile la volontà di difendere il nano. cazzarola, un minimo di onestà!
nn mi capacito del fatto di come la gente nn gliene possa fregate nulla di essere rappresentata da criminali...
io provo vergogna.

in una situazione del genere il caro premier dovrebbe solo ed esclusivamente consegnarsi in mano alla giustizia. se fosse veramente innocente lo scagionerebbero. qua nn stiamo ne in guatemala ne in russia!
qua la gente non "sparisce". al massimo li ammazza la mafia, ma nn sarà questo il caso.

[supermario]

più leggo e più piango

[aletlinfo]

Originariamente inviato da supermario

più leggo e più piango

quelle sono lacrime di gioia

[DvL^Nemo]

http://www.youtube.com/watch?v=PRvLE7c7Gik

[Freeskis]

Originariamente inviato da aletlinfo

quelle sono lacrime di gioia

Originariamente inviato da Tzor

Berlusconi insiste nel proclamare la propria innocenza e nega di aver pagato Mills. E non è certamente nuovo al sistema legale italiano: si stima sia stato coinvolto in circa 2500 udienze durante la sua carriera. In alcuni casi giudiziari è stato anche dichiarato colpevole. Le accuse in passato hanno riguardato corruzione e falso in bilancio.

ehhh già bisogna andare fieri di ste cose complimenti per il coraggio
davvero io non avrei lo stomaco di difendere ste cose

[aletlinfo]

Originariamente inviato da Masamune

....................

in una situazione del genere il caro premier dovrebbe solo ed esclusivamente consegnarsi in mano alla giustizia. se fosse veramente innocente lo scagionerebbero. qua nn stiamo ne in guatemala ne in russia!
qua la gente non "sparisce". al massimo li ammazza la mafia, ma nn sarà questo il caso.

così ce lo leviamo dalle palle per una decina danni anche fosse (ovviamente impossibile) innocente

[elect]

Originariamente inviato da Freeskis

ehhh già bisogna andare fieri di ste cose complimenti per il coraggio
davvero io non avrei lo stomaco di difendere ste cose

La società piramidale italiana poggia su un base spessa e solida..

[giannola]

Originariamente inviato da aletlinfo

.... che cosa strana che accada in un regime, quale molti qui sono tranquillamente convinti di vivere.

semplicemente c'è una presa di coscienza da parte di chi fino a ieri teneva gli occhi chiusi per non vedere...

Ma di fatto in un paese in cui:

- si promuovono associazioni di stampo nazista tipo la guardia nazionale italiana da usare per le ronde.

- non si può decidere chi votare

- viene applicata una stretta censura agli organi di stampa.

- non si può decidere come nascere

- non si può decidere come morire

- non si può decidere come legarsi sentimentalmente

ebbene in questo paese i cittadini non hanno più alcuna vera libertà.