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Old 22-07-2007, 07:20   #2561
Burrocotto
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Originariamente inviato da trecca Guarda i messaggi
Il cambio è uguale, anche come rapporti... inoltre le gomme standard della 5OO sono più piccole di quelle della Panda
C'è poco da fare, euro 5 o no l'allestimento sport della 5OO è "fittizio" come nel caso della GPunto (che da quanto ricordo di sportivo ha solo qualche vezzo estetico, niente di più ), con la differenza che la 5OO 1.4 ha una base di partenza migliore.
E questo mi pare giusto nei confronti di noi possessori di Panda 100HP (ora lo posso dire visto che l'ho ritirata ) : alla 5OO il comfort e le rifiniture, a noi l'assetto rigido e le prestazioni
Spiegami il xchè allora,con lo stesso cambio,la 500 in 6 fa 10km/h in meno della Panda (che non ha proprio una 6 lunghissima da riposo),a un regime di circa 2000 giri inferiore.
L'areodinamica forse è persino meglio quella della 500 (il suo cx è 0,325,quello della Panda nin zo),le gomme è vero,son leggermente + piccole quelle della 500 (pensavo che sulla Sport fossero di serie già quelle + grandi...anche se forse (dato che a volte lo fanno) sull'esemplare di Auto erano montate gomme diverse).
Non credo che l'omologazione Euro 5 possa aver tolto così tanta "potenza" da non fargli sfruttare la sesta come sulla Panda.
__________________
Anche voi non prendete fischi per fiaschi: solo questo è un fischio maschio senza raschio!
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Old 22-07-2007, 10:18   #2562
barbapapa84
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Originariamente inviato da Leron Guarda i messaggi
posso dire che a me va più che bene?
Certo che si, ma bastano 60 cavalli per avere quelle prestazioni. Chissa quanto consuma inutilmente questa 100cv per avere le stesse identiche prtestazioni di una qualsiasi altra 60-70cv
barbapapa84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-07-2007, 10:26   #2563
Leron
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Originariamente inviato da barbapapa84 Guarda i messaggi
Certo che si, ma bastano 60 cavalli per avere quelle prestazioni. Chissa quanto consuma inutilmente questa 100cv per avere le stesse identiche prtestazioni di una qualsiasi altra 60-70cv
aspetterei di vedere qualche recensione su un motore fuori rodaggio testato nei consumi prima di dirlo

un motore da 60 cavalli non fa quelle prestazioni, il 1.2 80Cv della Corsa ad esempio fa da 0 a 100 in 13,9 sec e di velocità massima 168 km/h

la 1.4 fa 173 km/h ma in 12,4 s

la corsa 1.7CTDI da 125Cv arriva a 9,9s e 195km/h, ma il motore è LEGGERMENTE superiore

e tutte queste auto NON sono euro5 (la 500 non lo è per un cavillo burocratico, quindi evitiamo di dire "anche la 500 non lo è" )

semplicemente (e giustamente) non è un motore "sportivo" ma direi che possiamo evitare di fare gli "sbragoni" sparando confronti tipo "un Ciao 3cv va più veloce"

questo anche contando che se fanno i test su un motore ancora "legato" lasciano ben il tempo che trovano


non credo che arriverà alle prestazioni della panda, anche perchè hanno target diversi. ma probabilmente migliorerà non poco
__________________
http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento

Ultima modifica di Leron : 22-07-2007 alle 10:34.
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Old 22-07-2007, 10:28   #2564
dibe
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pensavo meglio come prestazioni...
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Old 22-07-2007, 10:35   #2565
Andre106
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Originariamente inviato da Leron Guarda i messaggi
aspetterei di vedere qualche recensione su un motore fuori rodaggio testato nei consumi prima di dirlo

un motore da 60 cavalli non fa quelle prestazioni, il 1.2 80Cv della Corsa ad esempio fa da 0 a 100 in 13,9 sec e di velocità massima 168 km/h

la 1.4 fa 173 km/h ma in 12,4 s

la corsa 1.7CTDI da 125Cv arriva a 9,9s e 195km/h, ma il motore è LEGGERMENTE superiore

e tutte queste auto NON sono euro5 (la 500 non lo è per un cavillo burocratico, quindi evitiamo di dire "anche la 500 non lo è" )

semplicemente (e giustamente) non è un motore "sportivo" ma direi che possiamo evitare di fare gli "sbragoni" sparando confronti tipo "un Ciao 3cv va più veloce"

questo anche contando che se fanno i test su un motore ancora "legato" lasciano ben il tempo che trovano


non credo che arriverà alle prestazioni della panda, anche perchè hanno target diversi. ma probabilmente migliorerà non poco
imho per il tipo di macchina le prestazioni sono più che onesta...non è per niente un chiodo dai
Andre106 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-07-2007, 10:40   #2566
Leron
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Originariamente inviato da Andre106 Guarda i messaggi
imho per il tipo di macchina le prestazioni sono più che onesta...non è per niente un chiodo dai
io non me ne preoccupo per niente, vengo da una cinquecento con 40 cv...

137 km/h, 0-100 in 18,5 s


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Old 22-07-2007, 10:47   #2567
barbapapa84
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Insomma è una bomba da 100 cavalli... manco la Panda 100cv
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Old 22-07-2007, 10:52   #2568
Leron
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Insomma è una bomba da 100 cavalli... manco la Panda 100cv
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Old 22-07-2007, 10:56   #2569
barbapapa84
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Messaggi: 741
Una la usi "pandà" a cagà veloce, l'altra pe stargli bene appresso
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Old 22-07-2007, 11:04   #2570
Marko#88
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qualche altro dato per chiarire un po' le idee...la 500della prova montava pneumatici 185/55/R15
i consumi rilevati sono:
circa 15.3 km/l in percorso extraurbano
11.9 autostrada
7 al limite
18 ai 90 costanti in VI...
a titolo di paragona la panda con lo stesso motore ma marce più corte, pneumatici più larghi e probabilmente aerodinamica peggiore fa:
sempre 15.3 in extraurbano
11km/l in autostrada
6.6 al limite
15.8 ai 90 in VI (!!!!)
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Old 22-07-2007, 11:08   #2571
barbapapa84
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qualche altro dato per chiarire un po' le idee...la 500della prova montava pneumatici 185/55/R15
i consumi rilevati sono:
circa 15.3 km/l in percorso extraurbano
11.9 autostrada
7 al limite
18 ai 90 costanti in VI...
a titolo di paragona la panda con lo stesso motore ma marce più corte, pneumatici più larghi e probabilmente aerodinamica peggiore fa:
sempre 15.3 in extraurbano
11km/l in autostrada
6.6 al limite
15.8 ai 90 in VI (!!!!)
Pessimi, direi!
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Old 22-07-2007, 11:08   #2572
Burrocotto
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qualche altro dato per chiarire un po' le idee...la 500della prova montava pneumatici 185/55/R15
i consumi rilevati sono:
circa 15.3 km/l in percorso extraurbano
11.9 autostrada
7 al limite
18 ai 90 costanti in VI...
a titolo di paragona la panda con lo stesso motore ma marce più corte, pneumatici più larghi e probabilmente aerodinamica peggiore fa:
sempre 15.3 in extraurbano
11km/l in autostrada
6.6 al limite
15.8 ai 90 in VI (!!!!)
Dato che hai sottomano sia l'Auto con la prova della 500 che con la prova della Panda 100Hp,potresti guardare i rapporti del cambio (sono scritti nella scheda tecnica)...così almeno mi tolgo il tarlo del dubbio.
__________________
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Burrocotto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-07-2007, 11:23   #2573
Marko#88
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Originariamente inviato da Burrocotto Guarda i messaggi
Dato che hai sottomano sia l'Auto con la prova della 500 che con la prova della Panda 100Hp,potresti guardare i rapporti del cambio (sono scritti nella scheda tecnica)...così almeno mi tolgo il tarlo del dubbio.
andandoli a cercare mi son reso conto che il cambio è davvero identico...

I 3.545:1
II 2.158:1
III 1.480:1
IV 1.121:1
V 0.921:1
VI 0.766:1
rp 4.070:1

solo che ad esempio: la Panda in VI a 5000 giri è ai 172.5 ed è il massimo raggiungibile con la 6...
la 500 sempre in sesta arriva al max a 4450 ed è ai 169.1...quindi il discorso dei rapporti è che il cambio è identico...ma se i miei calcoli non sono sbagliati la 500 ha le gomme che in totale sono alte 3cm più della panda.
Le 195/45/R15 della panda dovrebbero avere un'altezza totale pari a circa 55.7cm
Le 185/55/R15 della 500 invece sono in totale 58.5cm....
ecco spiegato l'arcano quindi...
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Old 22-07-2007, 11:25   #2574
Andre106
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Old 22-07-2007, 11:27   #2575
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Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
andandoli a cercare mi son reso conto che il cambio è davvero identico...

I 3.545:1
II 2.158:1
III 1.480:1
IV 1.121:1
V 0.921:1
VI 0.766:1
rp 4.070:1

solo che ad esempio: la Panda in VI a 5000 giri è ai 172.5 ed è il massimo raggiungibile con la 6...
la 500 sempre in sesta arriva al max a 4450 ed è ai 169.1...quindi il discorso dei rapporti è che il cambio è identico...ma se i miei calcoli non sono sbagliati la 500 ha le gomme che in totale sono alte 3cm più della panda.
Le 195/45/R15 della panda dovrebbero avere un'altezza totale pari a circa 55.7cm
Le 185/55/R15 della 500 invece sono in totale 58.5cm....
ecco spiegato l'arcano quindi...
puoi spiegare meglio che non ho capito?

in pratica la 500 ha le gomme più larghe quindi fa più resistenza?
__________________
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Old 22-07-2007, 11:29   #2576
barbapapa84
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E' come se andassimo a cercare la differenza in due modelli, uno della Ideal Standard e uno della Vamabagno.
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Old 22-07-2007, 11:33   #2577
Andre106
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puoi spiegare meglio che non ho capito?

in pratica la 500 ha le gomme più larghe quindi fa più resistenza?
no dovrebbe avere un diametro di rotolamento un po' maggiore
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Old 22-07-2007, 11:34   #2578
Andre106
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E' come se andassimo a cercare la differenza in due modelli, uno della Ideal Standard e uno della Vamabagno.
commento veramente costruttivo
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Old 22-07-2007, 11:36   #2579
Marko#88
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puoi spiegare meglio che non ho capito?

in pratica la 500 ha le gomme più larghe quindi fa più resistenza?
in sostanza significa che i cambi sono identici, quindi se avessereo le stesse gomme avrebbero anche la stessa velocità a parità di giri, aerodinamica permettendo...invece la 500 monta gomme un po' più strette (ma questo non influisce molto) ma con spalla più alta e stesso cerchio...indi per cui l'altezza totale della gomma della 500 è maggiore di quella della panda100HP...questo fa in modo che la 500 abbia idealmente un rapporto al ponte più lungo cioè in sostanza marce più lunghe...quindi a parità di velocità ha meno giri (infatti nota i 4450 contro i 5000 a circa 170 di entrambe) e questo influisce anche sui consumi, dove ai 90 costanti la 500 consuma molto meno essendo a meno giri (e qui influisce anche il fatto che ha meno gomma a terra quindi meno attrito)
spero di essere stato chiaro
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Old 22-07-2007, 11:38   #2580
Leron
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in sostanza significa che i cambi sono identici, quindi se avessereo le stesse gomme avrebbero anche la stessa velocità a parità di giri, aerodinamica permettendo...invece la 500 monta gomme un po' più strette (ma questo non influisce molto) ma con spalla più alta e stesso cerchio...indi per cui l'altezza totale della gomma della 500 è maggiore di quella della panda100HP...questo fa in modo che la 500 abbia idealmente un rapporto al ponte più lungo cioè in sostanza marce più lunghe...quindi a parità di velocità ha meno giri (infatti nota i 4450 contro i 5000 a circa 170 di entrambe) e questo influisce anche sui consumi, dove ai 90 costanti la 500 consuma molto meno essendo a meno giri (e qui influisce anche il fatto che ha meno gomma a terra quindi meno attrito)
spero di essere stato chiaro
capito grazie della spiegazione
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