Notebook con Ubuntu linux preinstallato

[Cimmo]

Originariamente inviato da mickyjenny

Secondo me tutta questa discussione è inutile. Tanto da quello che ho potuto capire per la maggior parte dei linuxiani è solo una questione di principio, una forma di no global.
Voi preferite pagare il computer in più ma non avere windows. Ma a questo punto staccate quel maledetto adesivo dal pc e vendetelo su ebay
Fate una ricerca e vedete quanto ne ricavate. $$$
Così prendete il pc praticamente allo stesso prezzo e ci guadagnate pure.
Chiaramente però dovrete sporcarvi le mani con una licenza Microsoft. :P

Comunque per me il fatto che "paghiate" windows è una fissazione, alla fine si può dire che viene integrato nel prezzo totale. Prendete a esempio quelle configurazioni da 400 Euro con windows, quale casa ve le offre a 300 senza? Le cose cambiano invece quando assemblate un computer, lì la licenza si paga per intero ed il risparmio si vede.

Continuando con il discorso pc senza OS la cosa aiuterebbe più la pirateria che i linuxiani.
Sono del parere che su 10 utenti di "windows originale" solo uno ha acquistato la licenza, gli altri 9 nove se la sono ritrovata attaccata al pc. Se non fosse stato così si sarebbero affidati al peer2peer, come la stragrande maggior parte alla fine dei conti. Per questo Microsoft è diventata quello che è con le case produttrici di computer. L'unico sistema per vendere licenze è questo. E' chiaro che non approvo la cosa, sto solo cercando di dare una spiegazione alle loro ragioni.

Per me è ora di smetterla di combattere contro i mulini a vento, linux rimarrà sempre e solo un'alternativa, le grandi software house non lo prenderanno mai in considerazione e potrà semplificarsi e migliorarsi quanto vuole ma l'utenza rimarrà sempre una minoranza. E' inutile consigliare software alternativi e di comprare una console per giocare. L'utente medio vuole prendere un pc accenderlo, metterci tutto quello che vuole (giochi o programmi che siano) ed utilizzarlo. E smettiamola pure di parlare di schermate blu che io non vedo dai tempi di windows ME. Volete parlare di virus, adware, spyware e via dicendo fatelo (avete ragione) ma prendetevela con i testa di c@##o che ogni giorno creano queste cose, non con la microsoft. E' come arrestare un vecchietto che viene investito su un marciapiede da un 20enne infarinato con la sua audi tt. Di chi era la colpa?
Vogliamo parlare dei forum pieni di messaggi d'aiuto di utenti windows? Facciamolo, se linux avesse tutti quegli utenti alle prime armi che ha windows la situazione cambierebbe? Non credo proprio.
Avete creato un'alternativa? Complimenti davvero (non è ironico). Vi piace? Utilizzatela, ma non pretendete che gli altri lo facciano. Vi sentite obbligati da microsoft ad utilizzare windows? Non fate lo stesso con noi.

non hai capito assolutamente nulla e come al solito leggo post pieni di luoghi comuni su linux dettati sicuramente dalla tua ignoranza a riguardo.

noi vogliamo solo scegliere, non vogliamo imporre niente a nessuno, e se tutti possono scegliere vedrai che ne giovera' anche l'utente di windows che vedra' + concorrenza che non fa mai male.
La gente che e' contenta di stare sotto un "monopolio" o se preferite "dominio" mi fanno ridere perche' e' controproducente per tutti!

[bonzuccio]

io inizierei a prendere nota dei messaggi tipo quello sopra e fare un serio dibattito qui nel forum.. non mi spiego del perchè non si riescono a capire concetti cosi semplici e di buon senso

[Cimmo]

Originariamente inviato da bonzuccio

io inizierei a prendere nota dei messaggi tipo quello sopra e fare un serio dibattito qui nel forum.. non mi spiego del perchè non si riescono a capire concetti cosi semplici e di buon senso

scusa di cosa parli? Quota che si capisce meglio

[TDKRasta]

Faccio una piccola precisazione...il S.O. si chiama GNU/Linux...linux è solo il kernel del S.O...
Detto questo linciatemi

[HBsoul]

Originariamente inviato da mickyjenny

Continuando con il discorso pc senza OS la cosa aiuterebbe più la pirateria che i linuxiani.

secondo me no.
questo forse obbligherebbe microsoft a fare qualcosa di serio contro la pirateria, cosa che non ha mai fatto fino a poco fa.
pc + OS e microsoft si assicura milioni e milioni di licenze oem... e sono dei bei soldi...
pc senza OS e la microsoft o vende l'os o se si fa piratare non guadagna una lira...

cmq sia MS si troverebbe per la prima volta a dover affrontare la concorrenza sul SO... e gli utenti potrebbero valutare il rapporto costo/qualità

[Cimmo]

Originariamente inviato da HBsoul

secondo me no.
questo forse obbligherebbe microsoft a fare qualcosa di serio contro la pirateria, cosa che non ha mai fatto fino a poco fa.
pc + OS e microsoft si assicura milioni e milioni di licenze oem... e sono dei bei soldi...
pc senza OS e la microsoft o vende l'os o se si fa piratare non guadagna una lira...

cmq sia MS si troverebbe per la prima volta a dover affrontare la concorrenza sul SO... e gli utenti potrebbero valutare il rapporto costo/qualità

infatti non e' cosi' vi posto questo link interessante, non credo sia di parte visto il titolo
http://www.techworld.com/opsys/news/...41&pagtype=all

Windows piracy also helps to dampen enthusiasm for Linux, they said. "We found that in countries where piracy is highest, Linux has the lowest penetration rate," said Casadesus-Masanell and Ghemawat.

si parla di pirateria e questo spiega anche a capitan_crasy perche' MS aiuta la pirateria tollerandola in modo controllato.

[bonzuccio]

Originariamente inviato da Cimmo

scusa di cosa parli? Quota che si capisce meglio

Non si fosse capito mi riferivo a questo intervento.. il 217

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=217

Riporto una parte del testo che purtroppo ho riletto per ben 2 volte: "Avete creato un'alternativa? Complimenti davvero (non è ironico). Vi piace? Utilizzatela, ma non pretendete che gli altri lo facciano. Vi sentite obbligati da microsoft ad utilizzare windows? Non fate lo stesso con noi."

A me queste cose danno da pensare, raga non credevo ma anche qui c'è un esercito di persone che vedono in una seconda possibilità o una alternativa e quindi nella concorrenza, la minaccia a quello che hanno faticosamente imparato dopo anni (tipo aprire il pannello di controllo su windows) non sottovalutiamo questo DATO DI FATTO.. non so che altro pensare.
Inutile stare a ripetere che bisogna dare all'utente la maggiore facoltà di scelta possibile, da una parte c'è linux ed è gratis, dall'altra c'è windows che è a pagamento, chi deve scegliere senza DELINQUERE cosa sceglie secondo voi?
E' solo questo il problema?

[Cimmo]

Originariamente inviato da TDKRasta

Faccio una piccola precisazione...il S.O. si chiama GNU/Linux...linux è solo il kernel del S.O...
Detto questo linciatemi

si lo sappiamo, per semplicita' usiamo la dicitura Linux come abbreviazione di "distribuzione linux semplice e adatta agli utenti medi"

[Cimmo]

Originariamente inviato da bonzuccio

Non si fosse capito mi riferivo a questo intervento.. il 217

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=217

Riporto una parte del testo che purtroppo ho riletto per ben 2 volte: "Avete creato un'alternativa? Complimenti davvero (non è ironico). Vi piace? Utilizzatela, ma non pretendete che gli altri lo facciano. Vi sentite obbligati da microsoft ad utilizzare windows? Non fate lo stesso con noi."

A me queste cose danno da pensare, raga non credevo ma anche qui c'è un esercito di persone che vedono in una seconda possibilità o una alternativa e quindi nella concorrenza, la minaccia a quello che hanno faticosamente imparato dopo anni (tipo aprire il pannello di controllo su windows) non sottovalutiamo questo DATO DI FATTO.. non so che altro pensare.
Inutile stare a ripetere che bisogna dare all'utente la maggiore facoltà di scelta possibile, da una parte c'è linux ed è gratis, dall'altra c'è windows che è a pagamento, chi deve scegliere senza DELINQUERE cosa sceglie secondo voi?
E' solo questo il problema?

infatti... ma guarda che io ho notato che molte persone davanti a molta scelta si sentono piu' persi rispetto ad una scelta unica e quindi masochisticamente preferiscono il monopolio cosi' non devono accendere i neuroni e mettersi li' a capire cosa e' meglio cosa no per loro.

La scelta spaventa perche' dopo se la sbagli e' "colpa" tua... la non scelta ti obbliga a non ragionare e per molti e' meglio cosi'.

E questo lo dimostrano diversi interventi qui

[khelidan1980]

Originariamente inviato da HBsoul

certo che l'ho letto. ed è la solita minestra. quello che si chiede alle case da anni. nulla più. solo parole al vento (per ora...)
fosse stata pubblicata la risposta di qualche produttore... invece è la solita richiesta... nel momento in cui posterai un link con la risposta positiva di un produttore, allora lì ci sarà qualcosa di concreto.

Postando quello volevo far notare che i produttori non hanno più scuse,la solita fuffa non mi pare perchè un annuncio del genere non c'è mai stato,quello che dico è che a livello di supporto hw ora la strada è aperta,se i produttori prima non conveniva fare driver per linux ora non possono dirlo,glieli fanno gratis e si impegnano a non divulgare le specifiche,che vogliono di più?A questo punto mi sa che qualcuno aveva ragione qui sul 3d,che ci sono spinte verso i produttori a supportare solo CERTO software....

[HBsoul]

Originariamente inviato da khelidan1980

Postando quello volevo far notare che i produttori non hanno più scuse,la solita fuffa non mi pare perchè un annuncio del genere non c'è mai stato,quello che dico è che a livello di supporto hw ora la strada è aperta,se i produttori prima non conveniva fare driver per linux ora non possono dirlo,glieli fanno gratis e si impegnano a non divulgare le specifiche,che vogliono di più?A questo punto mi sa che qualcuno aveva ragione qui sul 3d,che ci sono spinte verso i produttori a supportare solo CERTO software....

ribadisco, per me nulla di nuovo. non è quella "declaration" che rivoluziona lo stato dell'arte. e staremo a vedere quanti produttori concederanno le specifiche... io penso ben pochi

[ion2]

Originariamente inviato da -fidel-

Brevemente, perchè pensi questo?

"Consigliava" ai vari produttori di pc quale percentuale di cpu intel rispetto ad amd dovevano essere equipaggiati i loro pc, altrimenti il prezzo della cpu sarebbe inevitabilmente salito verso l'alto.

[agente Blasco]

buoooono dai su su continuate così

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da bonzuccio

io inizierei a prendere nota dei messaggi tipo quello sopra e fare un serio dibattito qui nel forum.. non mi spiego del perchè non si riescono a capire concetti cosi semplici e di buon senso

Sul dibattito sono più che d'accordo (ma non in news, per pietà. Ci sono le sezioni apposite dove parlarne) anche perchè in effetti se ci fosse una vera concorrenza ci sarebbero vantaggi non indifferenti per i consumatori. Al momento però il discorso è molto complesso, e Linux più che un concorrente è un'alternativa a Windows (attenzione alla differenza).

[bonzuccio]

Pensavo alla piazzetta
Ci sarebbero vantaggi anche per gli utenti windows,
effettivamente quello di impensierire windows non credo sia un compito di Linux, ci vorrebbe un concorrente commerciale
(e non crediate che anche io non abbia una partizione windows xp ampiamente usata da anni sul mio hard disk)

[Fabioamd87]

ottima scelta, spero che l'iniziativa sfondi

[mickyjenny]

Originariamente inviato da Cimmo

non hai capito assolutamente nulla e come al solito leggo post pieni di luoghi comuni su linux dettati sicuramente dalla tua ignoranza a riguardo.

Anche questo è un luogo comune. Appena qualcuno vi dice la verità su linux queste sono le tipiche risposte. Quando linux mi permetterà di installare tutto ciò che mi pare (cosa impossibile) e senza problemi come windows mi ricrederò.

Originariamente inviato da Cimmo

noi vogliamo solo scegliere, non vogliamo imporre niente a nessuno, e se tutti possono scegliere vedrai che ne giovera' anche l'utente di windows che vedra' + concorrenza che non fa mai male.

Non la vedo così... ovunque si parli di microsoft viene fuori un linuxiano che dice di passare a linux, di quanto sia migliore e via dicendo (Basta controllare la news sull'annuncio di windows vista). Per me anche questo è un modo di imporsi, spalare m**da su Microsoft per invogliare a passare a linux. Chiaramente la concorrenza farebbe bene, ma non vedo linux come una soluzione. E' solo un'alternativa per gli utenti che utilizzano il computer per svolgere attività di base (navigazione, mail, gestione audio e video), per chi gioca (non in opengl o pagando per emulazioni di librerie) o utilizza programmi specifici non lo è.

Originariamente inviato da Cimmo

La gente che e' contenta di stare sotto un "monopolio" o se preferite "dominio" mi fanno ridere perche' e' controproducente per tutti!

Ma questo monopolio a me non cambia nulla. Io utilizzo ciò che voglio, che sia stato programmato "esclusivamente" per microsoft non mi interessa. Pensi che se Autocad fosse programmato per linux sarebbe open source?
La cosa rode a chi usa linux perchè si sente "trascurato". Ma gli utenti microsoft nemmeno se ne accorgono, anzi lo vedono come un punto a loro favore. Immagina se fosse come per le console... tu hai scelto xbox 360 e dopo due mesi viene fuori un gioco stupendo solo per PS3, che pacco, tu non lo giocherai mai!
Chiaramente la questione è diversa perchè linux e win possono convivere, PS3 e xbox 360 no, le devi comprare entrambe.
Comunque sappi che io vi comprendo (capisco la situazione) ma la penso diversamente, tutto qua.

Originariamente inviato da bonzuccio

A me queste cose danno da pensare, raga non credevo ma anche qui c'è un esercito di persone che vedono in una seconda possibilità o una alternativa e quindi nella concorrenza, la minaccia a quello che hanno faticosamente imparato dopo anni (tipo aprire il pannello di controllo su windows) non sottovalutiamo questo DATO DI FATTO.. non so che altro pensare.

Ma magari fosse una seconda possibiltà. Non è nemmeno definibile un'alternativa completa. Dipende dall'uso che ne fai del pc. Se io voglio giocare su pc capisci che non ha senso? Devo pagare per giocare ad "alcuni" giochi D3D su linux? Allora compro windows. E' per questo che vi considero come persone a tolleranza 0. Per voi chi usa Microsoft è un ignorante, un cretino, qualcuno che non sa pensare, ma non vi accorgete che forse pensano meglio di voi? Come fate a dire a priori quale sia la scelta giusta? Prima chiedete che uso se ne fa del pc e poi sparate sentenze. Ho letto di tutto, frasi tipo: se giochi comprati una console! E se invece mi volessi godere la mia scheda video pagata 400 Euro? Prima o poi uno si stanca di essere offeso solo perchè non utilizza linux. Io ogni post e in ogni discussione. Capisci perchè poi uno scrive certe cose? E basta cavolo!

[-fidel-]

Leggeti qui. Che vergogna..........

http://www.repubblica.it/2006/09/sez...microsoft.html

spero ci ripensino, sennò ci fanno una figura di merda.

[oatmeal]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Sul dibattito sono più che d'accordo (ma non in news, per pietà. Ci sono le sezioni apposite dove parlarne) anche perchè in effetti se ci fosse una vera concorrenza ci sarebbero vantaggi non indifferenti per i consumatori. Al momento però il discorso è molto complesso, e Linux più che un concorrente è un'alternativa a Windows (attenzione alla differenza).

E' bello sentirti "parlare" di altre cose che non siano ammonizioni ogni tanto

[smaikol]

Premesso ho 4 partizioni (2 xp e 2 linux) che si adattano ad ogni (mia) esigenza..Non esiste un so perfetto , ognuno ha i suoi difetti (non ho detto bug), in generale, per non parlare dei notebook apple (che incredibilmente sono immuni da questa discussione, e ciò deve far rifletteree)... Non si può parlare che chi usa linux è un no global e chi usa windows è un ignorante (e ho letto persino di peggio), semplicemente ognuno usa ciò che più preferisce fare.Senza considerare che se uno non sa usare il pc non lo sa usare nè con windows nè con linux.Voglio dire si accusa troppo spesso di spyware,virus, trojan ecc. ma se si ha l'accortezza di avere antispyware e antivirus aggiornati (E GRATUITI), xp va che è una bellezza(IMHO).con linux ci faccio altro. Tutto qui.
Concordo comunque col fatto che sarebbe ora di vendere portatili ANCHE privi di sistema operativo, giusto per la concorrenza(idem per i mac), perchè la concorrenza fa bene a noi consumatori.
Ciao