Solo per gli omosex

[Nevermind]

Originariamente inviato da -kurgan-

non la conoscevo neanche.. e all'epoca non doveva essere così appariscente, l'ho saputo dopo

Beh neppure adesso lo è però è affascinante, molto più di certi puttanoni da tv.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Dream_River

AMOOOOOORREEEEEEEE!!! MA QUANTO TI ADOROOOOOOOOOOO!!!

Nel tuo caso in particolare questi interventi sono *assolutamente* da evitare. Con questo intervento non solo hai messo in forte dubbio l'oggettività del provvedimento - sacrosanto - di bluelake, facendo pensare che lui si sia "vendicato" perché ha preso le offese di iuccio in maniera personale, ma hai anche esultato per la sospensione di un utente, cosa del tutto contraria ai più basilari principi della netiquette.

Originariamente inviato da Insert coin

Ottimo lavoro, che vada a lavorare invece di impestare il forum con le sue scorregge verbali omofobe.

Idem per te, solo che tu oltre ad esultare hai pure offeso una persona che - essendo sospesa - non può replicare.
Bella educazione!
Facciamo che per i prossimi 3 giorni fai compagnia a iuccio.


PER TUTTI:
Dei provvedimenti presi dai moderatori ci si limita a *prendere atto*. Festeggiarli è decisamente più sgradevole che non contestarli pubblicamente.
Se proprio non potete far a meno di esprimere soddisfazione fatelo con un pvt.

[T3d]

Originariamente inviato da Lucrezio

.....
PER TUTTI:
Dei provvedimenti presi dai moderatori ci si limita a *prendere atto*. Festeggiarli è decisamente più sgradevole che non contestarli pubblicamente.
Se proprio non potete far a meno di esprimere soddisfazione fatelo con un pvt.

beh... non posso che concordare.

[Nevermind]

Originariamente inviato da T3d

beh... non posso che concordare.

E' vietato anche concordare sospeso 3 giorni

[T3d]

Originariamente inviato da Nevermind

E' vietato anche concordare sospeso 3 giorni

ah bastardi

[giannola]

Originariamente inviato da Nevermind

E' vietato anche concordare sospeso 3 giorni

lucrezio ha vietato festeggiare, non concordare.

ban...volevo dire bon torniano in topic please.

[Lorekon]

Originariamente inviato da giannola

basterebbe ricordargli che tutti gli omosessuali derivano necessariamente da persone eterosessuali (almeno finchè la genetica non soppianterà i meccanismi tradizionali).

vabbè ma esistono anche i caratteri recessivi eh?
e poi l'epigenetica...

[Lorekon]

Originariamente inviato da giannola

lucrezio ha vietato festeggiare, non concordare.

ban...volevo dire bon torniano in topic please.

a Giannò... ma in definitiva questo 3d vuol parlare della televisione, vuol parlare della comunicazione in generale, vuol dire male della RAI, vuol parlare dell'omosessualità, o di come viene percepita, o di come viene trattata sui media?

non capisco bene

[giannola]

Originariamente inviato da Lucrezio

Se proprio non potete far a meno di esprimere soddisfazione fatelo con un pvt.

cmq nn si può provare soddisfazione del sanzionamento di un pensiero del genere perchè anche se certi atteggiamenti qui vengono sanzionati resta il fatto che le persone che pensano in quel modo nn si limitano al pensiero nella realtà quotidiana ma, come dimostrano anche gli interventi di blue, passano anche all'azione.

Sinceramente mi riesce difficile pensare che si possa odiare un essere umano per la propria lingua, per il colore della pelle, per la propria sessualità.
Eppure accade.
Iluccio per quello che ha scritto è stato sanzionato, ma nella vita reale persone che la pensano allo stesso modo (e agiscono di conseguenza), nn solo vengono lasciate libere di farlo, ma addirittura vengono promosse a posti di potere politico.

Si dirà: è la democrazia.

Ma la democrazia però dovrebbe proteggere la dignità di ognuno da qualsivoglia prevaricazione.
Fosse pure fatta su basi scientifiche (e nn è questo il caso).

[giannola]

Originariamente inviato da Lorekon

vabbè ma esistono anche i caratteri recessivi eh?
e poi l'epigenetica...

ma recessivi di che ?
fin'ora le nascite sono state possibili grazie all'accoppiamento di 2 sessi diversi.

[giannola]

Originariamente inviato da Lorekon

a Giannò... ma in definitiva questo 3d vuol parlare della televisione, vuol parlare della comunicazione in generale, vuol dire male della RAI, vuol parlare dell'omosessualità, o di come viene percepita, o di come viene trattata sui media?

non capisco bene

in questo 3d parlo di un episodio che coinvolge la tv di stato che è altamente significativo del clima che sta vivendo il paese nel dibattito sulla omosessualità.

Se poi tu trovi altre interpretazioni è cosa che nn mi riguarda.

[Lorekon]

Originariamente inviato da bluelake

lo scopro ora... secondo Wikipedia, la parafilia è "è un termine che indica l'eccitamento sessuale provocato da situazioni o oggetti sessuali che possono interferire con la capacità di avere relazioni sessuali basate sullo scambio reciproco di affettuosità." Ma secondo l'ultima edizione del DSM-IV, si può parlare in modo appropriato di parafilia quando sono presenti fantasie o comportamenti sessuali che riguardano:

* oggetti inanimati
* sofferenza o umiliazione propria o del partner
* bambini, animali o soggetti non consenzienti.

Per essere considerata effettivamente come patologia, tale condizione deve ricorrere per almeno sei mesi e devono manifestarsi come la forma di sessualità esclusiva o prevalente del soggetto, interferendo in modo rilevante con la sua normale vita di relazione e causandone un disagio clinicamente significativo.

mah.. mi sembra tutto molto arbitrario...

a me sembra che al di là i vari feticismi sessuali, questa "parafilìa" sia tale SOLo quando impedisce lo "scambio reciproco di affettuosità"...

sinceramente non credo che apprezzare il piede sia molto differente dall'apprezzare il seno o o le natiche (chiamiamole così và ) - in fondo si stratta sempre di "caratteri sessuali secondari" come la barba, la voce più profonda o i bicipiti sviluppati per un uomo.
Non credo neanche che l'utilizzo di oggetti inanimati sia di per sè un impedimento allo scambio di affettuosità.


Secondo me la sfera sessuale è di una tale complessità, anche emotivamente e dal punto di vista strettamente psicologico, che è di difficile descrizione e qualunque affermazione rischia di essere sempre, in qualche aspetto, sbagliata o limitante.

ci sono troppe sfumature IMHO.

[Lorekon]

Originariamente inviato da giannola

in questo 3d parlo di un episodio che coinvolge la tv di stato che è altamente significativo del clima che sta vivendo il paese nel dibattito sulla omosessualità.

Se poi tu trovi altre interpretazioni è cosa che nn mi riguarda.

non essere così aggressivo
non capivo veramente e non sto facendo dietrologia.

vista la piega presa dal 3d mi domandavo quale fosse l'intenzione iniziale e se avevo visto giusto e si parlava in realtà della tv e di come viene percepita (e fatta percepire) l'omosessualità in Italia.

[Lorekon]

Originariamente inviato da giannola

ma recessivi di che ?
fin'ora le nascite sono state possibili grazie all'accoppiamento di 2 sessi diversi.

uhm...

brevemente
l'uomo ha 46 cromosomi, 23 materni e 23 paterni.
2 copie di ogni cromosoma, quindi 2 "versioni" di qualunque gene.
Se le due versioni (dicesi alleli) non sono le stesse, capita che solo una venga espressa e l'altra no. Si chiama "dominanza" di un allele sull'altro.
l'allele recessivo c'è e può essere trasmesso alla prole anche se non si manifesta nell'adulto. Si manifesta solo quando si trova con l'altro allele recessivo (si chiama omozigosi).
questa è la ragione per cui da due persone more può nascere un bambino biondo... l'allele "biondo" è recessivo e si manifesta solo ha entrambi gli alleli per il gene "colore dei capelli" sono "biondo".
http://it.wikipedia.org/wiki/Dominanza_semplice
CMQ, le interazioni tra i geni somo molto complesse e la dominanza semplice (e monogenica, e biallelica) è piuttosto rara, ma era il caso più semplice per spiegare il termine "recessivo".


Qualora il carattere "orientamento sessuale" fosse controllato dalla genetica, potrebbe manifestarsi lo stesso fenomeno.
Naturalmente essendo un carattere complesso, è molto più facile che sia controllato da molti geni diversi che interagiscono tra loro e con l'ambiente (inquesto caso la società, o meglio la socializzazione).



Personalmente, io sono più propenso a vedere l'omosessualità come una libera scelta più che come una "predestinazione" genetica.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Proteus

Io temo non riuscirò mai a capire cosa abbia in testa, credo solo il vuoto più totale, chi agisce in questo modo e non posso spiegarmeno se non dubitando seriamente della reale esistenza della cosidetta intelligenza umana in molti tra coloro che ne fanno parte più o meno degnamente. Non posso accettare che ci si rifaccia ai gusti sessuali di qualcuno per farne una discriminante, tali gusti sono strettamente personali e quindi non discutibili se non divengono molesti in modo palese tramte avances o altro comportamento non rispettoso dei gusti sessuali altrui. Altrettanto non posso accetare che gruppi umani omogenei per sesso religione etnia o altro, costituiscano gruppi di pressione lobbystica onde ottenere per chi dotato delle peculiarità individuate privilegi o simili come non è accettabile in assoluto il contrario perchè entrambe le scelte sono, spogliate delle sovrastrutture e delle chiacchiere, due aspetti del medesimo male che sfocia nel razzismo.

Calderoli lo sa?



fg

[luigiaratamigi]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Calderoli lo sa?



fg

Certo che lo sa!
Infatti la sua ex moglie ha affermato che spesso è capitato che uscissero a cena con degli omosessuali, e il Caldy si divertiva pure!
Diciamo che in piazza schiuma rabbia sui gay, ma nel privato....

[Nevermind]

Originariamente inviato da Lorekon

...

Personalmente, io sono più propenso a vedere l'omosessualità come una libera scelta più che come una "predestinazione" genetica.

Secondo me in amore non si ha libera scelta, neppure noi etero possiamo scegliere di chi innamorarci, spiegato questo.

Sempre secondo me l'unica motivazione all'omosessualità è appunto un discorso genetico, c'è chi è portato ad essere attratto dal proprio sesso e chi dal sesso opposto....la maggioranza dei secondi sembrerebbe proprio concordare con la teoria dei caratteri recessivi.

Insomma penso che chi sia omosessuale non lo sia di propria convinzione ma che per lui sia una cosa naturale, non forzata.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Lorekon

Personalmente, io sono più propenso a vedere l'omosessualità come una libera scelta più che come una "predestinazione" genetica.

e se non fosse nessuna delle 2 cose dette ? .. se magari fosse dovuto ad un'altra causa per esempio all'esposizione del feto ad un eccesso di ormoni estrogeni durante la gravidanza ...

oppure... se le cause fossero più di una e solo in alcuni casi fosse una scelta ?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Lorekon

uhm...

brevemente
l'uomo ha 46 cromosomi, 23 materni e 23 paterni.
2 copie di ogni cromosoma, quindi 2 "versioni" di qualunque gene.
Se le due versioni (dicesi alleli) non sono le stesse, capita che solo una venga espressa e l'altra no. Si chiama "dominanza" di un allele sull'altro.
l'allele recessivo c'è e può essere trasmesso alla prole anche se non si manifesta nell'adulto. Si manifesta solo quando si trova con l'altro allele recessivo (si chiama omozigosi).
questa è la ragione per cui da due persone more può nascere un bambino biondo... l'allele "biondo" è recessivo e si manifesta solo ha entrambi gli alleli per il gene "colore dei capelli" sono "biondo".
http://it.wikipedia.org/wiki/Dominanza_semplice
CMQ, le interazioni tra i geni somo molto complesse e la dominanza semplice (e monogenica, e biallelica) è piuttosto rara, ma era il caso più semplice per spiegare il termine "recessivo".


Qualora il carattere "orientamento sessuale" fosse controllato dalla genetica, potrebbe manifestarsi lo stesso fenomeno.
Naturalmente essendo un carattere complesso, è molto più facile che sia controllato da molti geni diversi che interagiscono tra loro e con l'ambiente (inquesto caso la società, o meglio la socializzazione).



Personalmente, io sono più propenso a vedere l'omosessualità come una libera scelta più che come una "predestinazione" genetica.

Difficile stabilirlo.
In alcuni omosessuali il comportamento palesemente femminile si presenta fin dall'infanzia.
In altri invece si hanno caratteri mascolini anche accentuati.
Penso che esistano due tipi di omosessualità, quella per predisposizione probabilmente, ma non sicuramente, genetica che presenta aspetti comportamentali e gestualità tipicamente femminili.

Un altro tipo, e probabilmente è quello a cui ti riferisci, è quello di persone molto aperte che vogliono esplorare qualsiasi pulsione anche se non dominante.
Freud diceva che l'uomo è fondamentalmente bisessuale e la sua parte omo è sublimata da un certo atteggiamento di predilezione di compagni nei rapporti di simpatia, gioco, cameratismo.
E' il caso di rapporti omosessuali tra persone sostanzialmente e comportamentalmente etero.
In questo caso penso si tratti di scelta.

Non si spiegherebbe altrimenti come certi etero siano dediti a stupri di omo, a rapporti in caso di astinenza forzata.

Riguardo l'astinenza io penso che giochi un ruolo importante per la questione "scelta".
E' noto che in ambienti di astinenza forzata si sviluppano manifestazioni omo: carceri, caserme, seminari, chiesa ecc.

In questo caso si tratta probabilmente di un'esigenza fisica che sublima un maschio in donna per ovviare ad un'esigenza impellente.
In un maschio etero, sano e di robusto appetito sessuale se in fase post adolescenziale, se tenuto in astinenza è noto che si arrivi anche a fare buchi nel muro con una punta da 30 mm....

Insomma l'abito non fa il monaco, ma fra Rock Hudson e Luxuria impossibile non notare una leggera differenza.

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Proteus

Forse volevi essere spiritoso ma ti è andata male perchè hai solo mostrato, in questo caso, una spiccata tendenza all'inopportunità quanto al cattivo gusto con una battuta di pessimo gusto e poi, non ancora soddisfatto, attribuendo velatamente a Calderoli l'epiteto di razzista.

Era una battuta.
sai perfettamente che nessuno al mondo potrebbe pensare a Calderoli come un Razzista.

fg