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Old 04-09-2005, 17:04   #21
xenom
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Originariamente inviato da andrineri
se usa 5 led bianchi normali (10CD l'uno ben che vada) non è che sia poi così forte...

ho per mando adesso dei led luxeon da 3w e devo dire che sono quantomeno unici... 3w a 180° con copertura di colore pressochè totale e poco calore prodotto li rendono idonei per qualsiasi sistema di illuminazione, anche grazie alla durata utile dichiarata di 100.000 ore...

recentemente la luxeon ha messo sul mercato anche i led da 5w... vi immaginate che torcia potrebbe venirne fuori? in media avrebbe 18 volte la potenza di una torcia che usa 5 led standard... figo

li voglio sti LED!
dove li trovo?
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Old 04-09-2005, 17:43   #22
andrineri
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la casa produttrice è www.lumileds.com

in italia li trovi tramite RS o distrelec (parlo dei luxeon star III, 3w bianchi) a circa 14€ l'uno. si trovano anche le paraboline fresnel.

se li compri all'estero li trovi anche a 9$, ma devi considerare le spese di spedizione dagli usa.

il diametro è di 15mm circa e vanno alettati per poter essere usati, pena la distruzione del led in un minuto.

per darti un idea sono questi:



attento, se te li procuri non fissarli mai, sono accecanti come nulla altro e giustamente sono classificati come laser di classe 2.

io per la mia scuola ho montato un modulo illuminatore con 8 di questi led dentro... con 27w circa faceva luce come un faro agli alogenuri da 150!
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Old 04-09-2005, 18:34   #23
xenom
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Old 05-09-2005, 10:23   #24
WhiteBase
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Originariamente inviato da andrineri
se usa 5 led bianchi normali (10CD l'uno ben che vada) non è che sia poi così forte...
Considerate le dimensioni e l'autonomia sono notevoli: fa una luce decisamente più intensa di quella di una mag-lite di dimensioni più che doppie con un'autonomia notevolissima
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Old 05-09-2005, 12:12   #25
andrineri
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Originariamente inviato da WhiteBase
Considerate le dimensioni e l'autonomia sono notevoli: fa una luce decisamente più intensa di quella di una mag-lite di dimensioni più che doppie con un'autonomia notevolissima
è normale, considera che una lampadina ad incandescenza se ti va bene rende il 10% di quello che consuma, mentre un led ben di +, oltre ad avere in quel caso le ottiche integrate.
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Old 05-09-2005, 12:33   #26
Casux
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Originariamente inviato da andrineri
la casa produttrice è www.lumileds.com

in italia li trovi tramite RS o distrelec (parlo dei luxeon star III, 3w bianchi) a circa 14€ l'uno. si trovano anche le paraboline fresnel.

se li compri all'estero li trovi anche a 9$, ma devi considerare le spese di spedizione dagli usa.

il diametro è di 15mm circa e vanno alettati per poter essere usati, pena la distruzione del led in un minuto.

per darti un idea sono questi:



attento, se te li procuri non fissarli mai, sono accecanti come nulla altro e giustamente sono classificati come laser di classe 2.

io per la mia scuola ho montato un modulo illuminatore con 8 di questi led dentro... con 27w circa faceva luce come un faro agli alogenuri da 150!
Se questo da 3w fa così tanto, non immagino nemmeno quello da 5w, ora cercherò se c'è qualcosa in italia, e sopratutto dei prezzi. Altra cosa, che vuol dire che "vanno alettati"?
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Old 05-09-2005, 13:15   #27
andrineri
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Originariamente inviato da Casux
Se questo da 3w fa così tanto, non immagino nemmeno quello da 5w, ora cercherò se c'è qualcosa in italia, e sopratutto dei prezzi. Altra cosa, che vuol dire che "vanno alettati"?
i luxeon V bianchi sono dati per 120lumen, mentre quelli da 3w 70Lumen, sempre con una copertura pressochè totale (160-180° senza ottiche aggiuntive).

Per produrre così tanta luce, nei led deve circolare molta corrente, che produce una discreta quantità di calore che deve essere eliminata tramite un apposito dissipatorino, pena il deterioramento fisico del led. considera che se a 20°C hai il 100% di emissione, a 50°c scendi al 90% ed ad 80°C sei all'80% dell'emissione, mantenendo la corrente costante.

su distrelec ed RS li trovi attorno ai 15€ l'uno, all'estero sotto i 10€

edit: sono stato adesso su distrelec (Componenti attivi > Optoelettronica > Diodi luminosi > LEDs super luminosi ) e li ho trovati a 15.49€ l'uno... un furto considerando che all'estero si pagano nettamente di meno... ma qui in Italia abbiamo rivenditori ladri e la cosa è ben nota...
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Ultima modifica di andrineri : 05-09-2005 alle 13:20.
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Old 05-09-2005, 14:11   #28
Casux
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15 euro come prezzo ci possono quasi stare, visto che ho trovato una torcia con questo LED che costa 150 euro . Comunque scaldano veramente tanto, sul link che hai postato prima, quello della luxeon ci sono pure le istruzioni e i requisiti minimi per il dssipatore che devono avere le torce che montano queste belve
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Old 05-09-2005, 14:38   #29
andrineri
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considera che se il corpo della torcia è in alluminio / acciaio e monti bene il led, la dissipazione è garantita. In caso scaldi troppo, puoi sempre alimentarlo a 400-500mA con come conseguenza un netto calo della potenza dissipata.
Io personalmente sto progettando una torcia in alluminio alimentata da tre pile NiMh ed un convertitore DC-DC molto piccolo ed efficiente, e dovrebbe essere ottima (ho anche le paraboline Fresnel)
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Old 05-09-2005, 15:29   #30
xenom
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però se scaldano non mi va bene. io volevo fare una lampada a led proprio perchè non scaldano...
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Old 05-09-2005, 15:53   #31
andrineri
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Originariamente inviato da xenom
però se scaldano non mi va bene. io volevo fare una lampada a led proprio perchè non scaldano...
considerando la luce che producono, scaldano poco per essere così potenti.

comunque anche se fornisci 600mA (3,4V di caduta) avrai una potenza in gioco di 2w, di cui dissiperai decisamente meno, ma per far rendere meglio il led (se hai il data-sheet guardati il grafico emissione % vs temperatura) è importante farlo lavorare alla temperatura più bassa possibile, per allungargli la vita ed ottenere il massimo rendimento.

ciao
Andrea
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Old 05-09-2005, 16:45   #32
xenom
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raga ma voi come trovate i datasheet dei led?
ho aquistato un LED bianco ultrabright, non ricordo più la potenza ma mi pare sia da 1 W... l'ho preso alla fiera di cerea, nello stend dove c'erano i led ultrabright.
Il punto è che non so a che corrente devo farli lavorare. A 30 mA mi pare che non scaldino tanto, ma non fanno una luce molto forte...
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Old 05-09-2005, 17:21   #33
andrineri
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se il led è un classico 5mm la potenza massima è 0,1w, mentre se è realizzato in modo da dissipare il calore prodotto (led a 4 pin in contenitore plastico 1x1cm circa o stile luxeon) puoi arrivare anche a + potenza.

Considera che la caduta su un led varia fra 3,4 e 4v, quindi montati un generatore di corrente costante ad esempio con LM317 + resistenza e regolati in modo da alimentare il tuo led, se è realmente da 1w, a 1w/3,6v= 0,27A, quindi la resistenza per l'LM317 sarà 1,25v/0,27A = 4,62 ohm, arrotondata a 4,7 da 2w.
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Old 05-09-2005, 19:29   #34
xenom
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guarda, è un diodo con capsula water-clear da 10mm, quello che mi ha stupito è che ha i terminali più grossi e più corti di un led normale...

forse mi confondo, ora che ci penso i watt non c'entrano niente, è un led da 20 cd... tutto questo "forse"... purtroppo non mi sono segnato le proprietà di tale led :|

ah, se punto il fascio di luce sul muro non appare un cerchio, ma un quadrato con gli spigoli arrotondati... a vedere il chip poi, sembra che dentro ci siano 4 led...

Ultima modifica di xenom : 05-09-2005 alle 19:31.
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Old 05-09-2005, 19:50   #35
andrineri
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il led è questo?


o questo?


si alimentano tutti e due a 100mA.

fallo salire fino a 100mA e senti se si scalda... considera che oltre i 50-60°C i led bianchi lavorano malissimo.
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Old 05-09-2005, 22:24   #36
xenom
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è simile al primo ma è da 10 mm...
cmq provo a farlo arrivare a 100...

ah, notare che a 4.5 V assorbe 30 mA....

imho vanno adirittura a 6V...


ah, ne ho uno identico ma rosso... a 4.5 va sui 100 mA, ma ho notato una cosa strana: l'amperometro segna 110 mA appena lo collego, ma dopo 3 sec scende a 80 mA, se lo lascio attaccato scende sempre di più.... non è che scendo perchè si sta rovinando la giunzione?


edit: il bianco, con 9v e 45 mA fa una bella luce ma mi sembra che scaldi un pochino... ma non sopra i 50°C di sicuro...
è che ho una paura bestia di bruciarli...

Ultima modifica di xenom : 05-09-2005 alle 22:34.
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Old 05-09-2005, 23:52   #37
Casux
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Originariamente inviato da andrineri
considera che se il corpo della torcia è in alluminio / acciaio e monti bene il led, la dissipazione è garantita. In caso scaldi troppo, puoi sempre alimentarlo a 400-500mA con come conseguenza un netto calo della potenza dissipata.
Io personalmente sto progettando una torcia in alluminio alimentata da tre pile NiMh ed un convertitore DC-DC molto piccolo ed efficiente, e dovrebbe essere ottima (ho anche le paraboline Fresnel)
Interessante, come fai a costuire la torcia di alluminio, con cosa costuisci, hai qualche lamiera o tubo già tagliato?
Se riesci nell'intento postaci qualche foto
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Old 06-09-2005, 08:49   #38
andrineri
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Originariamente inviato da xenom
è simile al primo ma è da 10 mm...
cmq provo a farlo arrivare a 100...

ah, notare che a 4.5 V assorbe 30 mA....

imho vanno adirittura a 6V...
scusa ma che cosa vuol dire a 4,5v assorbe 30 mA? il led si pilota in corrente, in caso dovresti dire a 30mA produce una caduta di 3,9v (assai più probabile).

se non vuoi trovare i tuoi led morti entro breve, pensa ad un sistema di limitazione della corrente, anche una semplice resistenza, considerando che i led bianchi/blu hanno una caduta di tensione fra i 3.4 ed i 3,9V, i verdi fra 2,9 e 3,2 ed i rossi/gialli fra i 2 ed i 2,5.

per calcolare la resistenza fai:

R = [Vbatt - Vled]/Iled

con vled la caduta sul led, vbatt la tensione di alimentazione e Iled la corrente che vuoi far circolare nel led.

in caso di alimentazione a 5v, led bianco (3,6V) e 80mA avresti:

[5V - 3,6V]/0,08A = 17,5ohm, arrotondati a 18, meglio se da 1/2w poichè p(w) = I^2*R = 0,08A^2*18Ohm = 0,11w, ed è sempre meglio sovradimensionare la resistenza cosi da non ustionarsi in caso di contatto accidentale.
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Old 06-09-2005, 08:52   #39
andrineri
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Originariamente inviato da Casux
Interessante, come fai a costuire la torcia di alluminio, con cosa costuisci, hai qualche lamiera o tubo già tagliato?
Se riesci nell'intento postaci qualche foto
la mia idea è di procurarmi una torcia in alluminio già pronta, inserirci dentro il pacco di pile NiMH e tornirmi il cono per mettere in contatto il led con la carcassa. il circuitino dcdc è già progettato, lo devo solo realizzare.
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Old 06-09-2005, 09:01   #40
xenom
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Originariamente inviato da andrineri
scusa ma che cosa vuol dire a 4,5v assorbe 30 mA? il led si pilota in corrente, in caso dovresti dire a 30mA produce una caduta di 3,9v (assai più probabile).

se non vuoi trovare i tuoi led morti entro breve, pensa ad un sistema di limitazione della corrente, anche una semplice resistenza, considerando che i led bianchi/blu hanno una caduta di tensione fra i 3.4 ed i 3,9V, i verdi fra 2,9 e 3,2 ed i rossi/gialli fra i 2 ed i 2,5.

per calcolare la resistenza fai:

R = [Vbatt - Vled]/Iled

con vled la caduta sul led, vbatt la tensione di alimentazione e Iled la corrente che vuoi far circolare nel led.

in caso di alimentazione a 5v, led bianco (3,6V) e 80mA avresti:

[5V - 3,6V]/0,08A = 17,5ohm, arrotondati a 18, meglio se da 1/2w poichè p(w) = I^2*R = 0,08A^2*18Ohm = 0,11w, ed è sempre meglio sovradimensionare la resistenza cosi da non ustionarsi in caso di contatto accidentale.

intendevo dire che collegandolo direttamente ad una batteria da 4.5v assorbe 45 mA...
ha una caduta di tensione molto alta...
alcuni LED hanno una Vdrop che arriva a 6.

cmq, se ti interessa c'è un cosino chiamato jouleThief che serve appunto per alzare di qualche volt la tensione, il punto è che è piccolissimo e conta di 3 o 4 componenti...
occupa un centimetro cubo.
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