Ford E-Transit Custom, la prova. L'elettrico è anche per i professionisti

[Strato1541]

Originariamente inviato da AceGranger

hahaha ma per favore, ora ogni professionista è un commerciale da 300K km l'anno



bè no, lo carichi anche durante le ore di utilizzo, il problema è la capillarità delle colonnine; è un mezzo per le PMI o liberi professionisti, es. il falegname che carica i mobili da montare, fa il tragitto e dopo aver scaricato i mobili e passa la mattinata o giornata a montarli lascia il mezzo in carica, idem elettricisti, idraulici etc. etc. non è che è da intendersi solo come mezzo per consegne ad uso continuativo; ma manco il panettiere si fa 300 Km...

Un mezzo del genere è adatto alle consegne , un corriere sta fermo tantissimo... E un idraulico o elettricista muovendosi nei cantieri ha sempre una colonnina disponibile ( a parte che vorrei sapere quale operatore del settore spenderebbe 10k euro in più per fare magari meno)..

[blobb]

Originariamente inviato da AceGranger

ci sono artigiani di tutti i tipi, ed è per questo che offrono furgoni di tutti i tipi; non c'è scritto da nessuna parte che sia il furgone definitivo per tutti... ognuno ha le proprie esigenze.

il vero problema di questi mezzi è il prezzo troppo elevato e la rete di colonnine ridicola.

infatti costano di più e non danno nessun vantaggio, anzi è complicato da gestire
perciò ne venderanno 2

[AceGranger]

Originariamente inviato da Strato1541

Un mezzo del genere è adatto alle consegne , un corriere sta fermo tantissimo... E un idraulico o elettricista muovendosi nei cantieri ha sempre una colonnina disponibile ( a parte che vorrei sapere quale operatore del settore spenderebbe 10k euro in più per fare magari meno)..

Originariamente inviato da blobb

infatti costano di più e non danno nessun vantaggio, anzi è complicato da gestire
perciò ne venderanno 2

ma il punto è quello, il problema non è il chilometraggio, che andrebbe bene a moltissimi lavoratori, il problema è il prezzo insensato e, a seguire, un'infrastruttura palesemente sottodimensionata.

[barzokk]

Originariamente inviato da AceGranger

ma il punto è quello, il problema non è il chilometraggio, che andrebbe bene a moltissimi lavoratori, il problema è il prezzo insensato e, a seguire, un'infrastruttura palesemente sottodimensionata.

Questa minchiata del chilometraggio medio continua ad essere ripetuta,
non solo da anonimi utenti dei forum, ma anche da "prestigiosi" e strapagati CEO, mica pizza e fichi.
Peccato che i clienti non ragionano con la media, e non comprano le auto a pile.

Ora, tu e gli altri utenti del forum, non siete pagati per farlo,
ma i CEO sì, e dovrebbero cambiare mestiere

[AceGranger]

Originariamente inviato da barzokk

Questa minchiata del chilometraggio medio continua ad essere ripetuta,
non solo da anonimi utenti dei forum, ma anche da "prestigiosi" e strapagati CEO, mica pizza e fichi.
Peccato che i clienti non ragionano con la media, e non comprano le auto a pile.

Ora, tu e gli altri utenti del forum, non siete pagati per farlo,
ma i CEO sì, e dovrebbero cambiare mestiere

loro hanno in mano i dati di percorrenza.

il vero problema delle auto elettriche sta tutto nel prezzo.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da barzokk

Questa minchiata del chilometraggio medio continua ad essere ripetuta,
non solo da anonimi utenti dei forum, ma anche da "prestigiosi" e strapagati CEO, mica pizza e fichi.
Peccato che i clienti non ragionano con la media, e non comprano le auto a pile.

Ora, tu e gli altri utenti del forum, non siete pagati per farlo,
ma i CEO sì, e dovrebbero cambiare mestiere

Se racconti una balla, anche enorme, ma la racconti continuamente, qualcuno che ci crede lo trovi. E' una tecnica molto usata in politica, mutuata dal commercio.
Finche' non la provi sulla tua pelle, tutto bene. Come i venditori di cazzate ai mercatini: coltelli che tagliano l'acciaio, prodotti che puliscono le peggio zozzerie senza muovere un dito, colle che incollano un camion al soffitto.
E le auto elettriche con autonomia media sufficiente. Poi gia' girano quando l'utilitaria a benzina fa 400-450km e devi andare a fare il pieno ogni due settimane, perdendoci 5 minuti.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da AceGranger

loro hanno in mano i dati di percorrenza.

Loro hanno in mano il loro stipendio, che aumenta se vendono quei cassi, e che smette di arrivare se le cose vanno male. Devono venderti la loro madre, necessariamente.

[barzokk]

Originariamente inviato da Ginopilot

Loro hanno in mano il loro stipendio, che aumenta se vendono quei cassi, e che smette di arrivare se le cose vanno male. Devono venderti la loro madre, necessariamente.

Appunto.
Loro attaccano il cappello dove vuole il padrone.
Basta vedere quanto hanno criticatio Akio Toyoda perchè ha osato andare controcorrente.
Nessuno può alzare la mano e dire "le pile sono una cagata pazzesca"

Originariamente inviato da AceGranger

loro hanno in mano i dati di percorrenza.

il vero problema delle auto elettriche sta tutto nel prezzo.

Non solo.

Esempi:
Nei cantieri adesso si installeranno un po' di wallbox per quei 4 pirla che arrivano col furgone elettrico ?
Ovviamente da specificare bene nelle RDO: "presenza di parcheggio e wallbox per il pirla, tic"
E se non c'è parcheggio in cantiere, niente lavoro.

E quelli che ogni tanto hanno un lavoro fuori sede, che ne so, da Pavia vanno a S.Margherita Ligure perchè un cliente abituale ha la casa al mare, bè pazienza perderà il lavoro.

E quelli che si fanno chennesò Asti-Milano perchè la ditta di Asti ha preso un appalto a Milano, idem.

Non si può limitare le funzionalità di uno strumento ed aspettarsi che i clienti corrano a comprarlo. Pazienza per l'auto a pile, che dai clienti non è percepita al 100% come strumento, ma un furgone da lavoro è un mezzo strumentale per definizione.
Il furgone a pile avrà percentuali di vendita ancora più ridicole delle auto a pile.

[barzokk]

Originariamente inviato da AceGranger

il vero problema delle auto elettriche sta tutto nel prezzo.

E comunque questo è il secondo mantra dei CEO, che elemosinano incentivi dagli stati.
prima parli di chilometraggio medio, adesso di soldi,
Tavares sei tu ?

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

No, l'omologazione è fatta con zavorra, e no, 337 km secondo i dati Ford (che arrivano direttamente dalla piattaforma digitale legata ai veicoli) sono nettamente superiori alla maggior parte dei percorsi dei professionisti.

Scusa, posso chiederti dove l'hai letto che il ciclo di omologazione viene fatto con il carico/zavorra? Se si, con che percentuale del carico utile?

Quello che i dati Ford direttamente legati alla piattaforma non dicono, e' che la maggior parte degli artigiani non ha una colonnina nella propria sede, e spesso non ha manco un posto dove lasciare il furgone. Tranne che per citta' con ZTL tipo Milano, non vedo un solo motivo per cui un artigiano dovrebbe spendere 10k in piu' di un diesel per avere solo svantaggi.

Originariamente inviato da AceGranger

hahaha ma per favore, ora ogni professionista è un commerciale da 300K km l'anno

La percorrenza annuale non c'entra: il problema e' che spesso un artigiano deve andare a piu' di 150km da dove ha la sede oppure visitare piu' clienti dopo il lavoro della giornata. Magari lo fa solo una volta al mese, e sicuramente non puo' fermarsi ore ad aspettare che la batteria si ricarichi.

[barzokk]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

La percorrenza annuale non c'entra: il problema e' che spesso un artigiano deve andare a piu' di 150km da dove ha la sede oppure visitare piu' clienti dopo il lavoro della giornata. Magari lo fa solo una volta al mese, e sicuramente non puo' fermarsi ore ad aspettare che la batteria si ricarichi.

Perfetto,
scusate se posto troppo,
non sono nemmeno 150km, perchè nell'altro thread ci dicono che la batteria non va mai caricata al 100%, perchè altrimenti si degrada velocemente.
Ma sticazzi.

Se al venerdì metto il furgone in carica fino all'80%, al lunedì posso farci 120km... e solo in estate però...
Perchè in inverno l'autonomia scende di brutto, e i km diventano quanti ? 90 km ?
Sembra una barzelletta

[AceGranger]

Originariamente inviato da barzokk

E comunque questo è il secondo mantra dei CEO, che elemosinano incentivi dagli stati.
prima parli di chilometraggio medio, adesso di soldi,
Tavares sei tu ?

ho sempre detto la stessa cosa, il problema delle elettriche per me non sono i km ma il prezzo.

e non devo convincere nessuno, io ho appena preso un'auto full benzina, frega cazzi dell'elettrico e delle vendite dell'elettrico , è un forum, queste sono le notizie da ex piazzetta, si chiacchera.

per me una bella fetta di mercato potrebbero prendersela, il problema è che se devi pagare lo stesso veicolo 10K in piu bè forse la gente non li prende...

[blobb]

Originariamente inviato da AceGranger

loro hanno in mano i dati di percorrenza.

il vero problema delle auto elettriche sta tutto nel prezzo.

Sì ma quelli sono dati generici con un auto percorri 100000 km in 1 anno
Con un altra percorri zero km perché sta ferma risultato 50000 km L anno per veicolo , senza considerare che ormai si hanno più veicoli a persona , ad esempio io ho 4 veicoli 2 furgoni un auto ed uno scooter

[ferste]

Originariamente inviato da AceGranger

ho sempre detto la stessa cosa, il problema delle elettriche per me non sono i km ma il prezzo.

e non devo convincere nessuno, io ho appena preso un'auto full benzina, frega cazzi dell'elettrico e delle vendite dell'elettrico , è un forum, queste sono le notizie da ex piazzetta, si chiacchera.

per me una bella fetta di mercato potrebbero prendersela, il problema è che se devi pagare lo stesso veicolo 10K in piu bè forse la gente non li prende...

quello che dici non è sbagliato, ma le persone tendono a fare ragionamenti conservativi, quindi se c'è il rischio di dover fare 500km in un giorno, una volta all'anno, saranno condizionati più dal quel rischio che dalla realtà quotidiana.
Ancora di più un artigiano, se anche per 50 settimane all'anno il suo chilometraggio fosse entro il raggio d'azione dell'elettrico si predisporrebbe per le altre 2, specialmente considerando che non avrebbe un vantaggio economico a rischiare.
Inoltre tieni presente che, specialmente qui in Provincia, capita spesso che che gli artigiani prendano lavori più lontano, se va bene in Liguria, ma spesso anche in Lombardia, con andata e ritorno in giornata per ridurre i costi.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da barzokk

Perfetto,
scusate se posto troppo,
non sono nemmeno 150km, perchè nell'altro thread ci dicono che la batteria non va mai caricata al 100%, perchè altrimenti si degrada velocemente.
Ma sticazzi.

Se al venerdì metto il furgone in carica fino all'80%, al lunedì posso farci 120km... e solo in estate però...
Perchè in inverno l'autonomia scende di brutto, e i km diventano quanti ? 90 km ?
Sembra una barzelletta

Certo che vi divertite proprio a diffondere sempre le stesse balle. Ci accusate spesso di essere pagati, ma sembra che voi siate pagati invece dai detrattori. Un mezzo del genere può fare senza problemi più di 200 km in autostrada, ed i dati stessi della prova lo dimostrano. E online troverai (per ora ce n’è una sola) diverse prove che mostrano come queste cose che andate spacciando da anni siano semplicemente false.
Però già lo so come andrà a finire, anche quando vedrai le prove in autostrada mi accuserai di aver falsificato i dati.

[barzokk]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Certo che vi divertite proprio a diffondere sempre le stesse balle. Ci accusate spesso di essere pagati, ma sembra che voi siate pagati invece dai detrattori. Un mezzo del genere può fare senza problemi più di 200 km in autostrada, ed i dati stessi della prova lo dimostrano. E online troverai (per ora ce n’è una sola) diverse prove che mostrano come queste cose che andate spacciando da anni siano semplicemente false.
Però già lo so come andrà a finire, anche quando vedrai le prove in autostrada mi accuserai di aver falsificato i dati.

ehm.... andata e ritorno... i tuoi 200km sono 100+100

se l'idraulico di Voghera (PV) va a Santa Margherita Ligure (GE) ad installare la caldaia nella casa al mare di un cliente abituale, deve fare 120+120 = 240km
E non mi dite che a S.Margherita trova una colonnina sotto casa del cliente pronta per lui per ricaricare.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da barzokk

ehm.... andata e ritorno... i tuoi 200km sono 100+100

se l'idraulico di Voghera (PV) va a Santa Margherita Ligure (GE) ad installare la caldaia nella casa al mare di un cliente abituale, deve fare 120+120 = 240km
E non mi dite che a S.Margherita trova una colonnina sotto casa del cliente pronta per lui per ricaricare.

Premesso che il caso che tu poni come esempio assoluto è appunto un caso, il mio elettricista, tanto per dirne uno, non si è mai mosso dalla mia città e dai 30 km di raggio attorno, e come lui in tantissimi fanno così.
Ma torniamo al tuo esempio. No, molto probabilmente non troverà la colonnina sotto casa del cliente, vorrà dire che farà come fanno più o meno tutti, e come ho fatto io stesso qualche volta andando in Liguria dove sapevo di non poter ricaricare. Si fermerà 10 minuti a una fast sul tragitto, ora anche direttamente in autostrada. Se fosse necessario, potrebbe fermarsi altri 10 minuti al ritorno.
E per favore, risparmiami la filastrocca che l'artigiano non può fermarsi 10 minuti sul tragitto, che li trovo tutte le mattine all'autogrill a fare colazione.

In definitiva, nel caso sporadico in cui va fuori sede per un cliente affezionato, potrà senza difficoltà trovare la soluzione. Per tutto il resto dell'anno una carica completa gli basta per almeno due giorni di lavoro, se non anche tre. Come ho scritto nell'articolo, Ford non fa le cose a caso, hanno milioni di km di dati dalla loro piattaforma di gestione delle flotte. Ed anche in fase di presentazione erano presenti tre aziende il cui utilizzo è esattamente quello descritto: giornate di lavoro piene, ma con non più di 100-150 km al giorno.

[Ginopilot]

No vabbe', assurdo

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Ginopilot

No vabbe', assurdo

Cosa sarebbe così assurdo? Il fatto che uno debba fare una sosta di 10' minuti? Che comunque farebbe...

[barzokk]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Premesso che il caso che tu poni come esempio assoluto è appunto un caso, il mio elettricista, tanto per dirne uno, non si è mai mosso dalla mia città e dai 30 km di raggio attorno, e come lui in tantissimi fanno così.
Ma torniamo al tuo esempio. No, molto probabilmente non troverà la colonnina sotto casa del cliente, vorrà dire che farà come fanno più o meno tutti, e come ho fatto io stesso qualche volta andando in Liguria dove sapevo di non poter ricaricare. Si fermerà 10 minuti a una fast sul tragitto, ora anche direttamente in autostrada. Se fosse necessario, potrebbe fermarsi altri 10 minuti al ritorno.
E per favore, risparmiami la filastrocca che l'artigiano non può fermarsi 10 minuti sul tragitto, che li trovo tutte le mattine all'autogrill a fare colazione.

In definitiva, nel caso sporadico in cui va fuori sede per un cliente affezionato, potrà senza difficoltà trovare la soluzione. Per tutto il resto dell'anno una carica completa gli basta per almeno due giorni di lavoro, se non anche tre. Come ho scritto nell'articolo, Ford non fa le cose a caso, hanno milioni di km di dati dalla loro piattaforma di gestione delle flotte. Ed anche in fase di presentazione erano presenti tre aziende il cui utilizzo è esattamente quello descritto: giornate di lavoro piene, ma con non più di 100-150 km al giorno.

Ma che dici ?
E io li trovo alla pasticceria alle 8,30 di mattina che si prendono il cornetto alla crema con il caffè.
Proprio uguale.
Che devo dirti, sarà un successo di vendite !