[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Esagerao]

Originariamente inviato da rickiconte

Ma non dovevano essere commercializzati a partire da oggi i Ryzen 7000?
Ho provato a cercare in qualche negozio online ma non appare ancora nulla.

Trovato qualcosa...

7950x @934
7900x @738
7700x @520

schede madri

asrock x670e

Asrock X670E PG Lightning @334
Asrock X670E Steel Legend @388

asus x670e rog strix da 609
MSI MEG X670E Ace @872

Giusto come aperitivo del day1

Il 7950x è in linea come mi aspettavo al prezzo del 5950x stesso periodo.

[devil_mcry]

185W di PBO e -10 di curva secondo voi è un setup safety per il 5950x?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Esagerao

Trovato qualcosa...

7950x @934
7900x @738
7700x @520

schede madri

asrock x670e

Asrock X670E PG Lightning @334
Asrock X670E Steel Legend @388

asus x670e rog strix da 609
MSI MEG X670E Ace @872

Giusto come aperitivo del day1

Il 7950x è in linea come mi aspettavo al prezzo del 5950x stesso periodo.

Le mobo Asus X670E le avevo addocchiate anche io, resta da constatare la qualità.
Certo che chi "usava" i prezzi pre-order come metro del costo AM5, 1500€ per una mobo...

[microbacillus]

Originariamente inviato da ninja750

hanno sparato troppo grosso sui tdp default

se è vero che tagliando il 30% perdi il 2% di perf, avrebbero dovuto fare uscire le cpu con questo tdp e lasciare quello attuale come settaggio che so UBER per fare il bench e rimetterlo a default

adesso tutte le testate mondiali titolano (di nuovo) AMD SCALDA E CONSUMA come ai bei tempi

i test sul 7700x lo dimostrano.. passi da 95 a 65 gradi perdendo qualcosa di trascurabile

ma 95 vs 65 vuol dire poter assemblare un pc con un normale noctua da 12 e non un aio da 360 per dire

un fail tecnico/marketing colossale imho

Sono d'accordo! Penso che potevano farli uscire stock con tdp ridicoli .... così diventavano anche cpu da overclock "facile" !

Originariamente inviato da devil_mcry

185W di PBO e -10 di curva secondo voi è un setup safety per il 5950x?

fino a 1 mese fa no! ... adesso anche si, sempre che con Prime95 SmallFFt non vai a toccare temperature solari !

[microbacillus]

doppio

[paolo.oliva2]

Io suggerirei una lettura della rece Anand su Zen4, onde evitare poist idioti.

https://www.anandtech.com/show/17585...he-high-end/20

Alcune sintesi

Mentre AMD ha fatto passi da gigante con Zen 4 rispetto alle precedenti microarchitetture Zen 3 e Zen 2, è tempo di tradurre questi miglioramenti in prestazioni effettive. Prima di tutto, il nostro Ryzen 9 7950X è aumentato di 5,74 GHz su un single-core, il che è davvero impressionante. Sebbene questa frequenza sia progettata principalmente per aumentare il throughput delle prestazioni su applicazioni a thread singolo, la realtà è che sotto carico sostenuto, a seconda dell'aggressività del raffreddamento, è più di circa 5,4 GHz.

Abbastanza superiori dei 5GHz/5,1GHz che si volevano affibiare.
Scalda... incredibile, portate 8 core P del 12900K a @5,4GHz se non scalda, e sono 8, la metà dei 16 del 7950X.

Leggete bene la parte delle temperature, che chissà perchè i filo Intel saltano in toto.

Una breve nota sulle temperature: Zen 4 è caldo, ma è una scelta di design

Se confrontati direttamente con la generazione precedente (Zen 3), i processori Ryzen 7000 di AMD sono piuttosto caldi; infatti nei nostri test era raro che i nostri chip non raggiungessero il rispettivo TJ Max di 95°C. Il segno di 95°C è il punto in cui AMD ha progettato Ryzen 7000 in modo che si alzi, il che massimizza le prestazioni del processore fino a questo punto, con il ridimensionamento delle frequenze con Precision Boost Overdrive.

Sebbene AMD abbia affermato esplicitamente che 95°C non è il limite, gli utenti possono sovrascriverlo fino a un massimo di 115°C durante l'overclock manuale. Riteniamo che le frequenze all-core più elevate sotto carico massimo, 95°C siano un livello di calore sufficiente per ciò che viene offerto quando si tratta di prestazioni complessive. Ciò potrebbe scontentare gli utenti che desiderano utilizzare Ryzen 7000 in spazi più ristretti, come i sistemi con fattore di forma ridotto in cui le prestazioni di raffreddamento sono alquanto limitate. Tuttavia, gli utenti possono sempre utilizzare la modalità ECO in entrata per rendere le cose più gestibili (ne parleremo più avanti nella pagina).

115° per Zen4 sono i 105° per Alder e i 95° per Zen3.
E' solo strumentalizzazione giudicare 95° su Zen4 come se si avesse un Zen3.

Ora passiamo all'efficienza, che in 3000 post guarda a caso non si è mai discusso (chissà perchè).



ricapitolando i settaggi ad ogni TDP.


170 W = 230.000 PPT, 160.000 TDC e 225.000 EDC
105 W = 142.000 PPT, 110.000 TDC e 170.000 EDC
65 W = 88.000 PPT, 75.000 TDC e 150.000 EDC

Il 7950X vs 5950X, a 88W ppt (65W TDP) raggiunge 31.308 punti a CB23, vs 25.586 raggiunti dal 5950X a 142W ppt.

Ciò vuol dire +22,36% di prestazione con 88W vs 5950X a 142W.

VS il 12900K, +16,42% consumando 37W in meno su 125W.

Zen4 non avrebbe assolutamente bisogno di aumentare i consumi per raggiungere prestazioni alte. E questo considerando che il 7950X costerebbe 110$ in più di un 12900K e virca uguale al 12900KS.
Ma è una ciofeca perchè... gli FPS contano, mica è un Intel 12400.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ora passiamo all'efficienza, che in 3000 post guarda a caso non si è mai discusso (chissà perchè).

come no?

il 7700x a default è peggio dei nostri 3700x:



senza scomodare il 5700x

[devil_mcry]

Originariamente inviato da microbacillus

Sono d'accordo! Penso che potevano farli uscire stock con tdp ridicoli .... così diventavano anche cpu da overclock "facile" !




fino a 1 mese fa no! ... adesso anche si, sempre che con Prime95 SmallFFt non vai a toccare temperature solari !

dici per le temp? no è fresco ma considera che non faccio mai task lunghi intensivi

[amon.akira]

ma te pensa...pensavo fosse un anomalia che salissero tutti a 95gradi

e certo che è di design, loro lo hanno fatto, anche intel a 250w è di design

se poi gli togli un po di watt e perdi pochi punti percentuale è un design migliore

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

come no?

il 7700x a default è peggio dei nostri 3700x:



senza scomodare il 5700x

Stanno venendo fuori dei parametri e delle tabelle mai viste prima però, perché all'atto pratico un 7700x è molto vicino in mt al 5900x che ha 4 core in più...un 10700k più efficiente del 2700x, boh, stanno sparando numeri a muzzo secondo la mia modestissima opinione
In tutto questo mi chiedo, ma la frequenza di 5,1 ghz da cosa viene fuori?

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da microbacillus

Sono d'accordo! Penso che potevano farli uscire stock con tdp ridicoli .... così diventavano anche cpu da overclock "facile" !

Ragazzi, capisco che uno (io per primo, sono anzianotto) è legato al passato, ma mettiamoci tutti in testa che l'overclock non esiste più! Almeno quello inteso in senso classico... tipo i Mendocino 300 che si occavano tutti a 450.
Ormai le CPU hanno raggiunto un livello talmente alto di complessità che il saldo spesa (in euro e tempo)/benefici è praticamente trascurabile.
Molto meglio una CPU che esce già spremuta al massimo che uno sbattimento di settimane per un +5%, almeno, io lo preferisco alla grande.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da amon.akira

ma te pensa...pensavo fosse un anomalia che salissero tutti a 95gradi

e certo che è di design, loro lo hanno fatto, anche intel a 250w è di design

se poi gli togli un po di watt e perdi pochi punti percentuale è un design migliore

Sarà per questo allora che scrivono 125 watt di tdp, raptor lo mettono direttamente a 95

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Ragazzi, capisco che uno (io per primo, sono anzianotto) è legato al passato, ma mettiamoci tutti in testa che l'overclock non esiste più! Almeno quello inteso in senso classico... tipo i Mendocino 300 che si occavano tutti a 450.
Ormai le CPU hanno raggiunto un livello talmente alto di complessità che il saldo spesa (in euro e tempo)/benefici è praticamente trascurabile.
Molto meglio una CPU che esce già spremuta al massimo che uno sbattimento di settimane per un +5%, almeno, io lo preferisco alla grande.

Stessa linea di pensiero, pero l'unica cosa vedere un case con dissipatore standard è "triste", anche se è inutile lo so, un impianto custom loop è sempre una figata... l'unica cosa che essendo che puoi risparmiare sulla massa radiante ancheli visto che sono inutili

Ho visto il delind della cpu amd..mi è venuto male solo a vederlo...

[Randa71]

Originariamente inviato da amon.akira

ma te pensa...pensavo fosse un anomalia che salissero tutti a 95gradi

e certo che è di design, loro lo hanno fatto, anche intel a 250w è di design

se poi gli togli un po di watt e perdi pochi punti percentuale è un design migliore

infatti è così...con buona pace di chi sosteneva pagine addietro che era un problema di quel campione specifico. non ci vuole un genio o uno scienziato per capire che con quei clock, con quel quantitativo di transistor e con quella densità sono "normali" queste temp. ma si sa che si cambia velocemente idea in questo forum. E consumano e scaldano così perchè AMD, a differenza delle altre volte, ha scelto di spingere pesantemente sul clock. di conseguenza questi sono i risultati. Probabilmente perchè i 5nm di TSMC a sto giro glielo permettono e perchè il 13900k deve spingere parecchio, visto che i due costruttori si guardano a vicenda.
L'unica domanda che faccio è: si può nei bios, come con Intel, blindare il TDP? lo chiedo perchè non lo so non è una domanda retorica.

[Alex23]

Originariamente inviato da Randa71

L'unica domanda che faccio è: si può nei bios, come con Intel, blindare il TDP? lo chiedo perchè non lo so non è una domanda retorica.

Si poteva sui ryzen 5000 per cui penso di sì!

[zanflank]

Originariamente inviato da Randa71

infatti è così...con buona pace di chi sosteneva pagine addietro che era un problema di quel campione specifico. non ci vuole un genio o uno scienziato per capire che con quei clock, con quel quantitativo di transistor e con quella densità sono "normali" queste temp. ma si sa che si cambia velocemente idea in questo forum. E consumano e scaldano così perchè AMD, a differenza delle altre volte, ha scelto di spingere pesantemente sul clock. di conseguenza questi sono i risultati. Probabilmente perchè i 5nm di TSMC a sto giro glielo permettono e perchè il 13900k deve spingere parecchio, visto che i due costruttori si guardano a vicenda.
L'unica domanda che faccio è: si può nei bios, come con Intel, blindare il TDP? lo chiedo perchè non lo so non è una domanda retorica.

Computerbase ha limitato direttamente il PPT quindi sì:
https://www-computerbase-de.translat...p_inkl_ecomode

Ti dirò di più: puoi modificare 3 valori specifici attualmente.

[conan_75]

Chissà come mai quando si parla di efficienza la risposta è "ma anche intel lo fa".
Se Intel fa defecare in tal senso mica è una giustificazione...

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Stessa linea di pensiero, pero l'unica cosa vedere un case con dissipatore standard è "triste", anche se è inutile lo so, un impianto custom loop è sempre una figata... l'unica cosa che essendo che puoi risparmiare sulla massa radiante ancheli visto che sono inutili

Ho visto il delind della cpu amd..mi è venuto male solo a vederlo...

Il custom loop... quanti ricordi!
Avevo messo sotto liquido perfino 4 WD Raptor in raid 0, poi una mattina trovai in terra una pozza di liquido blu UV e dovetti scegliere fra il matrimonio e il custom loop...

Rimembranze a parte, se il delid di Zen4 da' questi risultati, stai tranquillo che presto troveremo in vendita i kit fai da te o le CPU già deliddate con modico sovrapprezzo. E quindi anche il custom ritrova un suo senso!

Ps. comunque prima di crepare, un altro custom loop me lo devo fare!

[robe64]

"Il segno di 95°C è il punto in cui AMD ha progettato Ryzen 7000", ognuno è libero di mantenere il prosciutto negli occhi.....fino ad ieri abbiamo cercato di tener fresche le cpu per il loro bene.....oggi ci vogliono far credere il contrario. Purtroppo per tenere a bada la concorrenza AMD ha dovuto accettare consumi elevati e 95°C. A parità di TDP impostato le differenze con la precedente generazione non sembrano tante.

E' indubbio che le prestazioni ci sono....ma alle volte leggo post scritti dai migliori venditori di Folletto.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Randa71

infatti è così...con buona pace di chi sosteneva pagine addietro che era un problema di quel campione specifico. non ci vuole un genio o uno scienziato per capire che con quei clock, con quel quantitativo di transistor e con quella densità sono "normali" queste temp. ma si sa che si cambia velocemente idea in questo forum. E consumano e scaldano così perchè AMD, a differenza delle altre volte, ha scelto di spingere pesantemente sul clock. di conseguenza questi sono i risultati. Probabilmente perchè i 5nm di TSMC a sto giro glielo permettono e perchè il 13900k deve spingere parecchio, visto che i due costruttori si guardano a vicenda.
L'unica domanda che faccio è: si può nei bios, come con Intel, blindare il TDP? lo chiedo perchè non lo so non è una domanda retorica.

Prendo spunto dal tuo post, ma lo rivolgo a diversi utenti che hanno scritto sia ieri che oggi sull'argomento...
Con la generazione precedente AMD aveva un vantaggio sui consumi e uno svantaggio sulle frequenze, direi che la scelta di provare ad usare il vantaggio di consumi per colmare il gap delle frequenze è abbastanza giustificata... oltretutto il vantaggio nei consumi non è del tutto azzerato (basta aspettare che esca la nextgen Intel) e si può tranquillamente 'frenare' la CPU limitando il TDP secondo il bisogno dell'utente.
Poi tutti vorremmo un case di 4x4 cm con dentro una CPU da millemila gigawatt ,però poi alla signora Fisica c'è da spiegare qualcosetta....

Personalmente credo che l'idea vincente per il futuro sia proprio una CPU che non sia "granitica" (forse sarebbe meglio definirla "monolitica" ma si corre il rischio di fare una confusione concettuale) ma assolutamente "elastica" ed "adattiva" alle esigenze dell'utente, anche del più basico, quindi una CPU che si autoregola in qualche modo.

Aggiungerei anche (a nasometro) che essendo la prima sfornata di TMSC su questa nanometria, è possibile sperare in futuri affinamenti. Certo non in miracoli, ma in qualche miglioramento sicuramente si.