[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Gyammy85]

Originariamente inviato da nessuno29

A parte che non è poco 45w in meno col +6% di prestazioni, a maggior ragione se basi tutta l'analisi su cinebench che è un benchmark...

A parte il fatto che lui ha 10 core e il 7700x 8, a parte il fatto che va comunque sensibilmente meno

[Gyammy85]

Originariamente inviato da amon.akira

cmq computerbase.de ha fatto una bella disanima imho

vi posto il link già con il google translator

https://www-computerbase-de.translat..._x_tr_pto=wapp

Se vuoi beneficiare dell'efficienza notevolmente aumentata delle CPU Ryzen 7000, dovresti quindi limitare manualmente il consumo energetico delle CPU. La perdita di prestazioni è minima



settati a manina secondo me rendono, rimane solo lo scoglio della piattaforma intera.

Il costo della piattaforma è praticamente il costo della piattaforma Intel qualche mese fa, solo che siccome potevi mettere le ddr4 veniva "meno"
E quando si diceva che col costo della cpu veniva il PC am4 intero partivano i super alder lake Intel guide benchmark

[Ubro92]

Originariamente inviato da Gyammy85

Il costo della piattaforma è praticamente il costo della piattaforma Intel qualche mese fa, solo che siccome potevi mettere le ddr4 veniva "meno"

E quando si diceva che col costo della cpu veniva il PC am4 intero partivano i super alder lake Intel guide benchmark

Le z690 economiche ci sono sempre state, e per economico intendo sulla soglia dei 200€ a scendere, lato cpu a parte i7 e i9 che da sempre sono CPU costose, il 12600K costava meno al day one che oggi.

Non é un caso che in molti si siano fiondati, visto che un 5800x era ancora prezzato sui 350-400€ e se non fosse stato per alder sta sicuro che 5700x e 5600 non avrebbero mai visto la luce.

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[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ubro92

Le z690 economiche ci sono sempre state, e per economico intendo sulla soglia dei 200€ a scendere, lato cpu a parte i7 e i9 che da sempre sono CPU costose, il 12600K costava meno al day one che oggi.

Non é un caso che in molti si siano fiondati, visto che un 5800x era ancora prezzato sui 350-400€ e se non fosse stato per alder sta sicuro che 5700x e 5600 non avrebbero mai visto la luce.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Tralasciando per un attimo la serie x600k, incidentalmente intel produce anche la serie i9, che in teoria "traina le vendite di tutte le cpu perché il top del top è sempre più figo" (ubercit.), possiamo far finta che non esiste, ma c'è e fino a prova contraria deve essere combattuta
AMD pecca sempre di ingenuità, perché il 12900k da 125 watt consuma più del 7950x da 170, ma quel 170 fa gridare allo scandalo

Ora sono pienamente convinto che il 13600k con soli 14 core starà sopra in cinebench al 7600x e 7700x, e staremo qui a dire che settando la curva dei joule in basso con le ddr4 da 80 euro si ottiene l'87,99% delle perf della configurazione a stock con le ddr5 "che all'utente medio bastano e avanzano", dimenticandoci dei modelli top

Io intanto vedo il 7600x tirare sassate a 12900k e 5800x3d in diversi giochi, voglio proprio vedere come saranno con le gpu nuove

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Telstar

No, hai ragione.
Le mobo che sono uscite adesso sono tutte highend con prezzi esagerati. Hanno senso solo se poi punti a zen5 top di gamma e il resto dei componenti sono tutti di fascia alta.
Oppure aspettare B550.

di high end hanno solo i costo. Sono tutti prodotti che dovevano essere nella fascia dei 200

[devil_mcry]

ieri guardavo la review di techpowerup

è strano, in PBO va meno che con un po' di undervolt, ma soprattutto la cosa strana è questa

a loro in AVX arriva sui 5250mhz all core il 7950x

però se overcloccano manualmente non riescono ad andare oltre ai 5100 e scalda a bestia

fa strano perché dovrebbe andare ALMENO a 5250 no?

forse i bios sono ancora acerbi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Tralasciando per un attimo la serie x600k, incidentalmente intel produce anche la serie i9, che in teoria "traina le vendite di tutte le cpu perché il top del top è sempre più figo" (ubercit.), possiamo far finta che non esiste, ma c'è e fino a prova contraria deve essere combattuta
AMD pecca sempre di ingenuità, perché il 12900k da 125 watt consuma più del 7950x da 170, ma quel 170 fa gridare allo scandalo

Ora sono pienamente convinto che il 13600k con soli 14 core starà sopra in cinebench al 7600x e 7700x, e staremo qui a dire che settando la curva dei joule in basso con le ddr4 da 80 euro si ottiene l'87,99% delle perf della configurazione a stock con le ddr5 "che all'utente medio bastano e avanzano", dimenticandoci dei modelli top

Io intanto vedo il 7600x tirare sassate a 12900k e 5800x3d in diversi giochi, voglio proprio vedere come saranno con le gpu nuove

Il costo del passaggio a Zen4 è molto/accettabile a seconda dell'utilizzo, dell'hardware scelto e la spesa va comunque a braccetto con le intenzioni future del cliente.

Se per gioco si parla di VGA fascia media, non c'è bisogno nè di Zen4 e tantomeno di Raptor, nè di Alder e nè di Zen3. Ma visto i tagli su Zen3, uno upgrada la sua mobo a 5700X/5800X e vive felice, idem se è passato ad Alder si tiene quello ed amen.

Se punti invece alle massime prestazioni FPS con VGA top, bisogna considerare l'offerta prossima 3D di Zen4. Non è un discorso di bandiera, ma un discorso ovvio, perchè le possibilità che Raptor pompi più FPS di Zen4 3D sono basse.
Acquistare Raptor e poi cambiare l'anno dopo vuoi con Meteor o vuoi con Zen4 3DV, costa indubbiamente di più che acquistare oggi direttamente Zen4.
Il rumor che gira è che AMD al lancio di VGA RDNA3 il 4 novembre uscirà anche con Zen4 3DV, quindi mi pare che la soluzione migliore sia quella di rinviare gli acquisti a novembre, guarda a caso dopo l'uscita sia di Raptor che delle VGA nuove AMD/Nvidia.

Il discorso del costo sistema Zen4 che costa troppo è vero ma dipende dall'utilizzo e dagli obiettivi del cliente. Lo usi per MT? Benissimo, sul piatto hai +40% di prestazioni, non +5%, +10% o più 15%. Se accetti di spendere 500€ per +10%, la matematica non è una opinione, 2000€ per +40% è la stessa spesa percentualmente per le prestazioni.
Salvo il fatto che un sistema Zen4 è un investimento perchè disponibile ad upgrade futuri, e chi ha un utilizzo MT, e di conseguenza "sensibile" ad aumenti di core/prestazioni/efficienza, non è un dettaglio.

Comunque io vedo un Zen4 che pompa già parecchio con consumi ben inferiori al massimo def. Il +25% di prestazioni a parità di consumo di Zen3 c'è tutto, direi anche +30%. Sono solo io che lo vedo?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da terranux

insomma.

In mt come un 5800x e nei giochi a volte meglio del 5800x3d, se ti sembra poco
Andrà male come il 5600x che è top seller da due anni ovunque, buona fortuna intel

[rickiconte]

Ma non dovevano essere commercializzati a partire da oggi i Ryzen 7000?
Ho provato a cercare in qualche negozio online ma non appare ancora nulla.

[teox85]

Originariamente inviato da Gyammy85

Io intanto vedo il 7600x tirare sassate a 12900k e 5800x3d in diversi giochi, voglio proprio vedere come saranno con le gpu nuove

Con sassate in diversi giochi intendi csgo? Dove uno fa 600 e l'altro 650 negli fps medi? Oppure conti 1 fps a sasso e siccome al massimo sono 2fps sul framerate medio in un paio di titoli per quello sono al plurale?
Sono buone cpu, ma un po' di obbiettività dai...Il salto vero ci sarà con la versione 3d cache, dal lato gaming non aggiungo nulla a ciò che c'è già sul mercato, sia da una parte che dall'altra...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da teox85

Con sassate in diversi giochi intendi csgo? Dove uno fa 600 e l'altro 650 negli fps medi? Oppure conti 1 fps a sasso e siccome al massimo sono 2fps sul framerate medio in un paio di titoli per quello sono al plurale?
Sono buone cpu, ma un po' di obbiettività dai...Il salto vero ci sarà con la versione 3d cache, dal lato gaming non aggiungo nulla a ciò che c'è già sul mercato, sia da una parte che dall'altra...

Con la 3dcache passi da 650 a 800, quindi? si faranno le stesse esatte considerazioni di adesso, come si facevano ai tempi di zen 3 pensando a zen 4

[Vash_85]

Quando escono i 3d cache? C'è già una data ufficiale?

[ninja750]

hanno sparato troppo grosso sui tdp default

se è vero che tagliando il 30% perdi il 2% di perf, avrebbero dovuto fare uscire le cpu con questo tdp e lasciare quello attuale come settaggio che so UBER per fare il bench e rimetterlo a default

adesso tutte le testate mondiali titolano (di nuovo) AMD SCALDA E CONSUMA come ai bei tempi

i test sul 7700x lo dimostrano.. passi da 95 a 65 gradi perdendo qualcosa di trascurabile

ma 95 vs 65 vuol dire poter assemblare un pc con un normale noctua da 12 e non un aio da 360 per dire

un fail tecnico/marketing colossale imho

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Vash_85

Quando escono i 3d cache? C'è già una data ufficiale?

Probabilmente ne parleranno al ces 2023, non dovrebbero uscire troppo più in la

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

hanno sparato troppo grosso sui tdp default

se è vero che tagliando il 30% perdi il 2% di perf, avrebbero dovuto fare uscire le cpu con questo tdp e lasciare quello attuale come settaggio che so UBER per fare il bench e rimetterlo a default

adesso tutte le testate mondiali titolano (di nuovo) AMD SCALDA E CONSUMA come ai bei tempi

i test sul 7700x lo dimostrano.. passi da 95 a 65 gradi perdendo qualcosa di trascurabile

ma 95 vs 65 vuol dire poter assemblare un pc con un normale noctua da 12 e non un aio da 360 per dire

un fail tecnico/marketing colossale imho

Potevano chiamarlo 7800x in effetti, lasciando la porta aperta per il 7700x green, ora possono solo optare per il 7700 liscio come nome

[Asgard2022]

Originariamente inviato da ninja750

hanno sparato troppo grosso sui tdp default

se è vero che tagliando il 30% perdi il 2% di perf, avrebbero dovuto fare uscire le cpu con questo tdp e lasciare quello attuale come settaggio che so UBER per fare il bench e rimetterlo a default

adesso tutte le testate mondiali titolano (di nuovo) AMD SCALDA E CONSUMA come ai bei tempi

i test sul 7700x lo dimostrano.. passi da 95 a 65 gradi perdendo qualcosa di trascurabile

ma 95 vs 65 vuol dire poter assemblare un pc con un normale noctua da 12 e non un aio da 360 per dire

un fail tecnico/marketing colossale imho

Come darsi la zappa sui piedi insomma.. secondo me hanno dovuto spremerlo fino al midollo per competere con raptor, quindi anche quel 2% di performance in più a discapito dell'efficienza gli è servito per non perdere vs la controparte Intel.. potevano giocarsela meglio, star dietro in prestazioni ma regnare dignitosamente in consumi\temp. Ragazzi.. c'è una bella differenza tra 95 gradi e 65 gradi (e non siamo in estate dove la tamb è nettamente più alta)... soprattutto per la scelta di un normale dissipatore e risparmio di €.

Piccola riflessione:

- Cpu Amd Ryzen 9 5950X Box AM4 559€ (contando che non ha bisogno di setting vari su BIOS dato che tutta la serie 5000 è ben tarata, sfido chiunque compri un processore a cimentarsi in setting vari quando forse l'1% di chi se ne intende sa metter mani sul bios e, soprattutto, non necessita di un aio 360 per poter funzionare ma un semplice dissi da 30\40€)
- Gigabyte B550 Gaming X V2 140€
- G.Skill Aegis 32GB 117€
- tot.816€
Tanto quanto un 7950x e anzi.. appena usciranno i prezzi in italia, costerà sull'onda dei 900€ (aggiungici un 150€ per un aio dignitoso) solo di CPU che, come si è gia visto, per chi gioca, non ci sono differenza sostanziali tra la vecchia e la nuova serie in ambito gaming.
La domanda è, vale il salto spendendo un capitale in più? forse per chi ha soldi e fa rendering si, ma per il 99% delle persone desktop consumer no, imho.

[teox85]

Originariamente inviato da Gyammy85

Con la 3dcache passi da 650 a 800, quindi? si faranno le stesse esatte considerazioni di adesso, come si facevano ai tempi di zen 3 pensando a zen 4

Il punto non era questo, il punto è che non c'è nessuno che tira sassate a nessuno in nessun gioco, non so che cosa tu veda, le differenze in media sono nel margine di errore con gli alder lake...

[conan_75]

Originariamente inviato da Gyammy85

In mt come un 5800x e nei giochi a volte meglio del 5800x3d, se ti sembra poco
Andrà male come il 5600x che è top seller da due anni ovunque, buona fortuna intel

Il 5600x mica tanto top seller.
Specie con il 5700x.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da teox85

Il punto non era questo, il punto è che non c'è nessuno che tira sassate a nessuno in nessun gioco, non so che cosa tu veda, le differenze in media sono nel margine di errore con gli alder lake...

20 fps in più nei casi puramente cpu limited non è margine di errore

Originariamente inviato da conan_75

Il 5600x mica tanto top seller.
Specie con il 5700x.

Lasciamo stare per un attimo il 5700x che è uscito due mesi fa e che non è altro che un 5800x alle frequenze del 5600x

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da devil_mcry

ieri guardavo la review di techpowerup

è strano, in PBO va meno che con un po' di undervolt, ma soprattutto la cosa strana è questa

a loro in AVX arriva sui 5250mhz all core il 7950x

però se overcloccano manualmente non riescono ad andare oltre ai 5100 e scalda a bestia

fa strano perché dovrebbe andare ALMENO a 5250 no?

forse i bios sono ancora acerbi

Forse?
Io direi sicuramente, visto quanto successo con gli AGESA e Zen3.