[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[macchiaiolo]

Originariamente inviato da dantedaemonslayer

Comunque ora ragazzi il 3700x boosta a 4.45 Ghz con un imbroglio nel bios hahahaha,

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Ciao, come? Abbiamo la stessa scheda madre, magari se puoi mandami un pm così che nn andiamo fuori thread

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[Gigibian]

Originariamente inviato da Ubro92

Fisicamente non c'è motivo per cui il 4800U vada peggio del 4600U visto che i boost clock anche in ST sono a favore del 4800u, la discrepanza delle prestazioni potrebbe esserci se il sistema di dissipazione non sia all'altezza ma tutte le nuove apu integrano un doppio profilo 15-25w e senza bench concreti si parla di aria fritta sopratutto perchè dipenderà molto dall'assemblaggio del note.

Il dato di targa Boost clock in st puoi buttarlo nel cestino quando si parla di performance multithead sostenute nel tempo.

Quando tutti e otto i core saranno attivi probabilmente la frequenza scenderà molto più del corrispettivo a 6 core... è da vedere ma potrebbe benissimo essere cosi.

Originariamente inviato da Nautilu$

Si, ma con sistema di dissipazione proporzionalmente adeguato, c'è da considerare comunque che se vuoi rientrare nello stesso TDP , un 8/16 non potrà mai avere le stesse frequenze (in multicore) di un 6/12 ...

Dai miei test QUI , lasciando lo stesso consumo massimo, passando da 8 a 16 cores HO PERSO PRESTAZIONI MASSIME , quindi senza i watt necessari (scendendo enormemente le frequenze massime) è dannoso e totalmente inutile .


Se , su un portatile, si aumenta il sistema di dissipazione per mantenere le frequenze alte, significa sicuramente che il tetto TDP è sforato.... e qui ci sarebbe da discutere ampiamente...

Esattamente quello che sottolineavo io.

Sembrava una banalità ma evidentemente non è così

[NeM3Si]

Salve a tutti ragazzi, sono un 3D artist, quindi uso il pc per grafica 3d, editing video e ogni tanto anche giochi. Attualmente vengo da un i7 8700 k, 48 gb di ram, una 1080ti, una 1070, 5 hdd , un ssd NVME m2 , e l'alimentatore un corsair da 1000w.

Stavo pensando di fare un upgrade al pc, par aumentare i core e aggiungere una terza scheda grafica, ma la mia attuale cpu non lo permette per via delle pcielanes. Sono orientato su un ryzen 5 3950x, quindi cambiare cpu, motherboard, ram e aggiungere una terza scheda grafica...( una rtx 2070 super).

Il ryzen 5 3950x ha 24 lanes e mi rimane il dubbio se possa supportare correttamente 3 gpu e un NVME e oltretutto non sono sicuro di quale scheda madre prendere.

Mi potreste dare un aiuto voi luminari?

Grazie infinitamente

[lantony]

Originariamente inviato da damon75

Come performance adesso vai benissimo, siamo praticamente allineati, immaginavo che abbassare il voltaggio t'avrebbe aiutato sia con le temperature che con le performance.

Il discorso del waterblock secondo me è da valutare nel medio termine (alias quest'estate), nel senso d'inverno tra un sistema di raffreddamento ad acqua ed un buon raffreddamento ad aria non ci passa molto (nel mio caso comunque parliamo di un sistema di raffreddamento con 2 ventole da 12cm e 7 heatpipe), non mi stupisce quindi vedere che tanto il mio sistema quanto il tuo viaggiano sulle stesse temperature, almeno adesso, quest'estate secondo me dovresti guadagnare qualcosa ma per il momento non mi preoccuperei.

Bye!

ottimo grazie, lo terro' cosi piuttosto che a 4300 fisso su tutti i core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gigibian

Si concordo.

In generale non facevo riferimento ai giochi, non ci gioco.

In matlab uso fino a 16thread contemporaneamente, così come sessioni di compilazione parecchio lunghe.

Ho paura che con 16thread ed 8 core, i primi minuti vai più veloce, ma poi la frequenza droppa pesantemente, mentre con 8/8 o 6/6 come velocità "sostenuta" nel tempo, vai più forte.

l'8/16 a 15W di TDP, potrebbe essere uno specchietto per le allodole, fuffa da marketing in cui spacca tutto nel cinebench che dura 1 minuto, ma magari come potenza sostenuta nel tempo paga pegno ed è meglio dirigersi su altro.
(ovviamente mi riferisco ai proci da 15W di tdp ).

Che sia fumo negli occhi le frequenze massime, nel senso tenute per un tempo limitato, concordo, però comunque le prestazioni in MT sono comunque superiori se si aumentano i core, semplicemente perchè allo stesso consumo (o TDP) il procio che ha più core è più efficiente.

Facendo un esempio:

6 core a 5GHz = 30 (numero core per frequenza)

un 8 core per totalizzare 30, basterebbe 3,75GHz.

Ovvio che è un calcolo per eccesso, perchè conta la scalabilità e il tipo di programma... però se prendi un X6 e lo fai andare a 4,4GHz, per me consuma di più di un X8 a 4GHz.
Il 3600X ha un TDP di 65W... e il consumo massimo concesso da AMD per 65W TDP è 88,8W. Un 3700X in ECO MODE è 45W TDP, circa 68W di consumo massimo... e gira tra i 3,9 e 4GHz su tutti i core.

anche teorizzando il 3600X @4,4GHz, abbiamo 26,4 (6 core * 4,4GHz), il 3700X a 3,9GHz, 8 core = 31,2. Andrebbe +20% almeno, con minor consumo.

Ritornando al discorso mobile, il discorso è simile... perchè a parità di TDP (olvviamente calcolato allo stesso modo sia per X6 che per X8) l'X8 sarà nettamente più efficiente dell'X6 per le stesse prestazioni MT.

Un altro esempio... c'è un Epyc X64 a 170W... mi sembra con un clock minimo garantito di 2,2GHz. Ovvio che sia molto inferiore ai 3,5GHz di un 3950X... ma quell'Epyc è come n° 4 3950X a 2,2GHz... o, per rendere meglio, quanto 2 3950X >4GHz, ad una virgola di consumo in più..

[enricoa]

Originariamente inviato da Malek86

Se l'utilizzo della scheda è così erratico anche col vsync disattivato, mentre il processore arriva regolarmente a 60-75% di utilizzo, suppongo che sia un problema della CPU. Quindi forse varrebbe la pena aggiornare almeno quello.

per curiosità, il gioco ce l'hai sul kingston a400?
proverei, se sì, a spostarlo sul m.2

[NewEconomy]

Ragazzi da qualche parte ho letto che con AMD e le sue APU, è possibile utilizzare la GPU dedicata (se si ha) insieme a quella integrata. Ma questa cosa è vera?

APU + NVIDIA ad esempio su Notebook

[Malek86]

Vedo che il Ryzen 3600 viene venduto con il Wraith Stealth... io ho il Wraith Spire del mio 1500X, dovrebbe raffreddare un po' meglio, no? Forse mi converrebbe tenere quello.

Sono vicinissimo a premere il tasto compra, l'unica cosa che mi frena sono queste voci sugli Zen 3 che a quanto pare dovrebbero essere nettamente più avanzati. Ma può anche essere che costeranno molto di più e richiederanno una scheda madre nuova. Quindi boh.

Magari aspetto di vedere quant'è lo stipendo questo mese e decido

Originariamente inviato da enricoa

per curiosità, il gioco ce l'hai sul kingston a400?
proverei, se sì, a spostarlo sul m.2

No, sta già sull'M2. E' l'unico gioco che ci tengo, visto che lo apro regolarmente.

Però si tratta comunque di una M2 SATA, anche se in effetti è un po' più veloce del Kingston.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da NeM3Si

Salve a tutti ragazzi, sono un 3D artist, quindi uso il pc per grafica 3d, editing video e ogni tanto anche giochi. Attualmente vengo da un i7 8700 k, 48 gb di ram, una 1080ti, una 1070, 5 hdd , un ssd NVME m2 , e l'alimentatore un corsair da 1000w.

Stavo pensando di fare un upgrade al pc, par aumentare i core e aggiungere una terza scheda grafica, ma la mia attuale cpu non lo permette per via delle pcielanes. Sono orientato su un ryzen 5 3950x, quindi cambiare cpu, motherboard, ram e aggiungere una terza scheda grafica...( una rtx 2070 super).

Il ryzen 5 3950x ha 24 lanes e mi rimane il dubbio se possa supportare correttamente 3 gpu e un NVME e oltretutto non sono sicuro di quale scheda madre prendere.

Mi potreste dare un aiuto voi luminari?

Grazie infinitamente

https://www.guru3d.com/articles-page...-review,4.html

In teoria su x570 hai 2 pciex 8x 4.0 per schede grafiche (in pratica due 16x 3.0), 4x 4.0 per 1 nvme sempre disponibili.

Il resto dipende da come è configurato dal produttore della motherboard. La cpu butta fuori un altro 4x 4.0 (quindi un x8 3.0, più che sufficiente per gestire una gpu moderna senza che venga saturato), poi hai altre linee che arrivano dal chipset (che però suppongo siano un po' più lente rispetto alle linee che arrivano dalla cpu).

Credo ti convenga dare un occhio a questa lista
https://docs.google.com/spreadsheets...gid=2112472504

E capire da questa come sono configurati gli slot sulle motherboard x570 e poi incroci anche la disposizione dei medesimi (hai bisogno dello spazio relativo per 3 gpu..).

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Malek86

Vedo che il Ryzen 3600 viene venduto con il Wraith Stealth... io ho il Wraith Spire del mio 1500X, dovrebbe raffreddare un po' meglio, no? Forse mi converrebbe tenere quello.

Sono vicinissimo a premere il tasto compra, l'unica cosa che mi frena sono queste voci sugli Zen 3 che a quanto pare dovrebbero essere nettamente più avanzati. Ma può anche essere che costeranno molto di più e richiederanno una scheda madre nuova. Quindi boh.

Magari aspetto di vedere quant'è lo stipendo questo mese e decido



No, sta già sull'M2. E' l'unico gioco che ci tengo, visto che lo apro regolarmente.

Però si tratta comunque di una M2 SATA, anche se in effetti è un po' più veloce del Kingston.

Per il tuo uso prenderei un 2950 o 2970 su TR... Hai bisogno di tante lanes e bandwith... Quad channel e le lanes PCI del TH fanno al caso tuo
Perdi qualche fps nei giochi, ma lato produttività sei avanti

Ps: ho sbagliato il quote era rivolto all utente che chiedeva del 3950 scusami

[Nautilu$]

@NeM3Si:
Per la tua richiesta di una possibile terza scheda nvidia, dalla tabella comparativa sopra linkata da John_Mat82 , puoi notare che l'unica scheda che supporta il tri-sli è la ASUS PRO WS X-570 ACE.
Diversamente non dovresti aver problema con altre schede che hanno il 3° slot pci-ex16 meccanico, se (essendo le tue 3 schede video diverse) intendi usarle in altro modo....

[Giux-900]

Ciao ragazzi, sto testando una piattaforma ryzen con:

- ryzen 5 3600
- msi b450m mortar max
- 16x2GB ballistix xmp attivo 3200MHz

Sto riscontrando diversi problemi con storage usb,
le porte usb gestite dal chipset vanno più o meno bene, invece le porte gestite dalla cpu sono praticamente incompatibili con tutti i box-usb che supportano UASP. Il risultato è una lista di errori 'Disk'' in gestione eventi, hangs e disconnessioni.

Ho provato di tutto, è una incompatibilità hardware, non cambia nulla con windows pulito, o con altre versioni del chipset driver.

Piattaforma bella per carità, queste stranezze me le aspettavo avendole già lette. Non so se faranno dei fix con bios futuri. Ora ho dovuto selezionare accuratamente cosa collegare e dove... rimane comunque una delusione di fondo, in 10anni col vecchio hardware (Intel si...) era un carroarmato, mai un problema sulle usb.. (come dovrebbe essere).

[Totix92]

Originariamente inviato da Malek86

Vedo che il Ryzen 3600 viene venduto con il Wraith Stealth... io ho il Wraith Spire del mio 1500X, dovrebbe raffreddare un po' meglio, no? Forse mi converrebbe tenere quello.

Assolutamente! Metti il Wraith Spire, è decisamente meglio.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Giux-900

Ciao ragazzi, sto testando una piattaforma ryzen con:

- ryzen 5 3600
- msi b450m mortar max
- 16x2GB ballistix xmp attivo 3200MHz

Sto riscontrando diversi problemi con storage usb,
le porte usb gestite dal chipset vanno più o meno bene, invece le porte gestite dalla cpu sono praticamente incompatibili con tutti i box-usb che supportano UASP. Il risultato è una lista di errori 'Disk'' in gestione eventi, hangs e disconnessioni.

Ho provato di tutto, è una incompatibilità hardware, non cambia nulla con windows pulito, o con altre versioni del chipset driver.

Piattaforma bella per carità, queste stranezze me le aspettavo avendole già lette. Non so se faranno dei fix con bios futuri. Ora ho dovuto selezionare accuratamente cosa collegare e dove... rimane comunque una delusione di fondo, in 10anni col vecchio hardware (Intel si...) era un carroarmato, mai un problema sulle usb.. (come dovrebbe essere).

Curioso, ho appena fatto una ricerca e su google non riporta tanti di questi problemi ; la maggior parte sembrano essere singoli casi dovuti ad incompatibilità software (windows e driver proprietari non aggiornati/aggiornabili ma comunque risolti lavorandoci un po' sopra) o a problemi riconducibili ai produttori di MB, comunque non dovute specificatamente alla CPU.
Altri problemi sono dovuti ad utenti poco attenti alle raccomandazioni espresse per le nuove porte usb (scritto chiaramente sui manuali) o ad hardware non propriamente compatibile con i nuovi standard.
Comunque se potessi essere più preciso, magari indicando le periferiche che ti danno problemi, e consultare i thread appositi sul sito sarebbe meglio.

[Yota79]

Originariamente inviato da Giux-900

Ciao ragazzi, sto testando una piattaforma ryzen con:

- ryzen 5 3600
- msi b450m mortar max
- 16x2GB ballistix xmp attivo 3200MHz

Sto riscontrando diversi problemi con storage usb,
le porte usb gestite dal chipset vanno più o meno bene, invece le porte gestite dalla cpu sono praticamente incompatibili con tutti i box-usb che supportano UASP. Il risultato è una lista di errori 'Disk'' in gestione eventi, hangs e disconnessioni.

Ho provato di tutto, è una incompatibilità hardware, non cambia nulla con windows pulito, o con altre versioni del chipset driver.

Piattaforma bella per carità, queste stranezze me le aspettavo avendole già lette. Non so se faranno dei fix con bios futuri. Ora ho dovuto selezionare accuratamente cosa collegare e dove... rimane comunque una delusione di fondo, in 10anni col vecchio hardware (Intel si...) era un carroarmato, mai un problema sulle usb.. (come dovrebbe essere).

Guarda ho riscontrato il tuo stesso problema con box esterno aukey , viene connesso e disconnesso in continuazione senza poterci lavorare. Anche io pensavo fosse un problema di driver e ho provato a vedere se avessi qualche periferica non correttamente riconosciuta. Poi ho controllato i driver del chipset e pure essendo aggiornati stesso problema.

Sai come ho risolto? Non ci crederai.... ho un adattatore usb->usb per misurare il voltaggio che passa e viene richiesto dalla periferica... anteponendo quello il box esterno viene visto e utilizzato senza nessun problema. Mistero della fede.

[Windtears]

dipende anche dalla qualità di questi case esterni, di recensioni su amazon piene di pareri negativi per amperaggi insufficienti e dischi rotti è pieno... a prescindere dalla piattaforma. -.-
ho evitato di comprarne uno 3.0 per quello e sono ancora con un decrepito 2.0 ma che fa egregiamente il suo lavoro.

[Giux-900]

Originariamente inviato da LicSqualo

Curioso, ho appena fatto una ricerca e su google non riporta tanti di questi problemi ; la maggior parte sembrano essere singoli casi dovuti ad incompatibilità software (windows e driver proprietari non aggiornati/aggiornabili ma comunque risolti lavorandoci un po' sopra) o a problemi riconducibili ai produttori di MB, comunque non dovute specificatamente alla CPU.
Altri problemi sono dovuti ad utenti poco attenti alle raccomandazioni espresse per le nuove porte usb (scritto chiaramente sui manuali) o ad hardware non propriamente compatibile con i nuovi standard.
Comunque se potessi essere più preciso, magari indicando le periferiche che ti danno problemi, e consultare i thread appositi sul sito sarebbe meglio.

Posso essere più preciso, ma mi indicheresti dove poter trovare riscontri di altre persone, questo thread è popolato e seguendolo so per certo di altri utenti che hanno avuto problemi sulle usb, non vorrei scrivere in zone del forum con poca affluenza.

Il problema è sicuramente riconducibile a qualcuno, ma credo sia a livello hardware (o di errata gestione del protocollo uasp), e non sembra essere causa del produttore del box (orico), in quanto ho testato 3 box-usb: 2 con UASP e chip VLI, un terzo con UASP e chip JMicron. Dove c'è uasp e porte usb della cpu ho errori.

Originariamente inviato da Yota79

Guarda ho riscontrato il tuo stesso problema con box esterno aukey , viene connesso e disconnesso in continuazione senza poterci lavorare. Anche io pensavo fosse un problema di driver e ho provato a vedere se avessi qualche periferica non correttamente riconosciuta. Poi ho controllato i driver del chipset e pure essendo aggiornati stesso problema.

Sai come ho risolto? Non ci crederai.... ho un adattatore usb->usb per misurare il voltaggio che passa e viene richiesto dalla periferica... anteponendo quello il box esterno viene visto e utilizzato senza nessun problema. Mistero della fede.

Non è un problema di alimentazione (quasi sicuramente, sono case con alimentazione esterna), perchè le porte usb gestite dalla cpu funzionano benissimo con tutti box usb non uasp, anche con il medesimo disco dentro.

Originariamente inviato da Windtears

dipende anche dalla qualità di questi case esterni, di recensioni su amazon piene di pareri negativi per amperaggi insufficienti e dischi rotti è pieno... a prescindere dalla piattaforma. -.-
ho evitato di comprarne uno 3.0 per quello e sono ancora con un decrepito 2.0 ma che fa egregiamente il suo lavoro.

Sicuramente, ma io scelgo accuratamente tutto, quando compro un box è perchè so che chip ha all'interno e perchè spesso l'ho già testato con totale affidabilità (infatti ho diversi box identici che uso su varie configurazioni).



Ho provato con windows pulito, con driver di windows update, con driver pacchetto msi, e con driver chipset penultimi ed ultimi.
Non cambia nulla.

[Giux-900]

Per chi volesse provare, occorrente:

- Piattaforma ryzen b450 o anche x470/x570
- un qualsiasi box(o docking) usb con supporto uasp (deve esserci attivo il driver in gestione dispositivi, controller archiviazione, ''dispositivo di archiviazione di massa usb attached scsi (uas).
- un qualsiasi ssd sata da collegare al box (o docking).
- individuare le porte usb gestite dalla cpu (guardare sul manuale della mb), connettere il box e avviare un crystaldiskmark. Controllare registro eventi sistema se presenti errori ''disk'' (nuovo tentativo per l'operazione i/o all'indirizzo di blocco logico etc).

L'errore è sistematico... nel mio caso.

[LicSqualo]

Sicuro verrò bannato.
Devi provare a forzare i driver (anche se hai installato quelli del chipset windows utilizzerà i suoi, verifica se è così) ed installare quelli presenti nella cartella AMD (dopo aver installato i driver del chipset): C:\AMD\Chipset_Driver_Installer\AMD_Chipset_Drivers\IODriver\USB30_ZP_HUB\USBHUB Driver\Win7\x64 (questo come esempio)
Ce ne sono diversi, non ho il tuo problema, ma qualche tentativo dovrebbe risolvere. Fai sapere, per curiosità.

[Giux-900]

Originariamente inviato da LicSqualo

Sicuro verrò bannato.
Devi provare a forzare i driver (anche se hai installato quelli del chipset windows utilizzerà i suoi, verifica se è così) ed installare quelli presenti nella cartella AMD (dopo aver installato i driver del chipset): C:\AMD\Chipset_Driver_Installer\AMD_Chipset_Drivers\IODriver\USB30_ZP_HUB\USBHUB Driver\Win7\x64 (questo come esempio)
Ce ne sono diversi, non ho il tuo problema, ma qualche tentativo dovrebbe risolvere. Fai sapere, per curiosità.

Non siamo ot, stiamo parlando di come gestisce le porte usb la cpu ryzen.. non è un problema usb generico, ma specifico. E poi può essere utile a tanti con queste ''stranezze'' sulle usb, che sono state segnalate tantissime volte in questo thread.

Avevo letto ciò che suggerisci cercando su web (grazie ), ho trovato un workaround cercando ''uaspstor reset to device was issued'' che è l'errore che avviene assieme ai tanti ''disk'' nel registro, il workaround è questo:

- Aprire regedit su:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\UASPStor

- modificare 'ImagePath' value con '\SystemRoot\System32\drivers\usbstor.sys'

- riavviare.

Testato in questo istante, scomparsi completamente gli errori. Il workaround si paga in termini di prestazioni in quanto riduce la velocità random 4k q32t16. Ma nulla di che alla fine.

In pratica si tratta di un driver .sys di windows, che in qualche modo interagisce male con le usb della cpu, ma funziona bene con quelle del chipset (per questo molti neanche lo notano).

Se qualcuno con problemi simili ha voglia di fare qualche test sarebbe utile.