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Old 07-01-2018, 16:17   #26401
Fatal Frame
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I due bug colpiscono anche AMD oltre che ad Intel ??
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Old 07-01-2018, 16:24   #26402
fraussantin
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I due bug colpiscono anche AMD oltre che ad Intel ??
Spectre si.
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Old 07-01-2018, 16:40   #26403
tallines
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Originariamente inviato da Fatal Frame Guarda i messaggi
I due bug colpiscono anche AMD oltre che ad Intel ??
In teoria......solo su Linux, poi......>

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...7&postcount=53

Però qui dice > http://www.dday.it/redazione/25297/t...ome-difendersi

Meltdown colpisce solo i processori Intel - I processori AMD non hanno questo problema

Spectre colpisce tutti: vanno ridisegnati i chip

I designer di chip, da ARM a AMD arrivando al colosso Intel hanno prodotto macchine super veloci senza freni. Questo fa capire quanto è serio Spectre, anche perché non esiste una soluzione:

bisogna proprio ripensare al modo in cui sono stati progettati i processori e questo secondo gli esperti potrebbe richiedere anche un decennio.

E io che avevo per ipotesi.............pensato a cambiare processore............forse tra 10 anni.......bohhhh

Avere uno o più backup del sistema > è d' obbligo

Come tenere tutti i dati su hd esterno con un suo alimentatore e con il pulsante On/Off, non gli autoalimentati.......

Ultima modifica di tallines : 07-01-2018 alle 16:46.
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Old 07-01-2018, 17:40   #26404
yeppala
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Alleggeriamo la discussione con un...
...Come promesso, la Musica in Cortana è tornata tramite integrazione con Spotify:
Per provarla subito, impostate la lingua di Cortana in Inglese US, poi andate negli Appunti di Cortana e li troverete una nuova categoria Musica. Non vi resta che agganciare il vostro account Spotify (è gratis) e si balla!
Una volta che la musica viene riprodotta, basta dire a Cortana "Hey Cortana, what’s playing?" ("Hey Cortana, cosa sta suonando?").

In Italiano c'è già la seguente possibilità senza doversi appoggiare a Spotify:
1. Aprite Groove Musica, fate partire una canzone.
2. Poi basta dire a Cortana: "Hey Cortana, cosa sta suonando?".

Ultima modifica di yeppala : 08-01-2018 alle 10:52.
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Old 07-01-2018, 19:46   #26405
roberto1
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Città: ticino
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Il problema è che tali vulnerabilità risiedono nel firmware della CPU, dunque un aggiornamento del sistema operativo non serve a risolvere la situazione in alcun modo; bensì è necessario che gli aggiornamenti correttivi vengano rilasciati dai produttori dei computer. Al momento i processori interessati sono:
•La 6°, 7° e 8° generazione della famiglia di processori Intel Core
•Processori Intel Xeon Processor E3-1200 v5 e famiglia di prodotti v6
•Famiglia di processori Intel Xeon
•Famiglia di processori con Intel Xeon
•Famiglia di processori Intel Atom C3000
•Processore Apollo Lake Intel Atom serie E3900
•Processori Apollo Lake Intel Pentiu
•Processori Intel Celeron N e

non si parlava di tutti i processori degli ultimi 10 anni ?
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Old 07-01-2018, 20:20   #26406
ulukaii
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Questa è la lista "ufficiale" pubblicata da Intel (fonte):
Quote:
Intel® Core™ i3 processor (45nm and 32nm)
Intel® Core™ i5 processor (45nm and 32nm)
Intel® Core™ i7 processor (45nm and 32nm)
Intel® Core™ M processor family (45nm and 32nm)
2nd generation Intel® Core™ processors
3rd generation Intel® Core™ processors
4th generation Intel® Core™ processors
5th generation Intel® Core™ processors
6th generation Intel® Core™ processors
7th generation Intel® Core™ processors
8th generation Intel® Core™ processors
Intel® Core™ X-series Processor Family for Intel® X99 platforms
Intel® Core™ X-series Processor Family for Intel® X299 platforms
Intel® Xeon® processor 3400 series
Intel® Xeon® processor 3600 series
Intel® Xeon® processor 5500 series
Intel® Xeon® processor 5600 series
Intel® Xeon® processor 6500 series
Intel® Xeon® processor 7500 series
Intel® Xeon® Processor E3 Family
Intel® Xeon® Processor E3 v2 Family
Intel® Xeon® Processor E3 v3 Family
Intel® Xeon® Processor E3 v4 Family
Intel® Xeon® Processor E3 v5 Family
Intel® Xeon® Processor E3 v6 Family
Intel® Xeon® Processor E5 Family
Intel® Xeon® Processor E5 v2 Family
Intel® Xeon® Processor E5 v3 Family
Intel® Xeon® Processor E5 v4 Family
Intel® Xeon® Processor E7 Family
Intel® Xeon® Processor E7 v2 Family
Intel® Xeon® Processor E7 v3 Family
Intel® Xeon® Processor E7 v4 Family
Intel® Xeon® Processor Scalable Family
Intel® Xeon Phi™ Processor 3200, 5200, 7200 Series
Intel® Atom™ Processor C Series
Intel® Atom™ Processor E Series
Intel® Atom™ Processor A Series
Intel® Atom™ Processor x3 Series
Intel® Atom™ Processor Z Series
Intel® Celeron® Processor J Series
Intel® Celeron® Processor N Series
Intel® Pentium® Processor J Series
Intel® Pentium® Processor N Series
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Old 07-01-2018, 20:44   #26407
amd-novello
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Come si aggiorna il fw delle CPU?
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Old 07-01-2018, 21:48   #26408
ulukaii
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Originariamente inviato da amd-novello Guarda i messaggi
Come si aggiorna il fw delle CPU?
Microcode per la precisione. Con un update del BIOS/UEFI della mobo, quindi con il rilascio da parte dei vari produttori.

Volendo, usando il microcode fornito da Intel (o da AMD), sarebbe possibile aggiornarselo da soli, usando esempio VMware CPU Microcode Update Driver, ma occhio perché è una procedura che non necessariamente va a buon fine e non è definitiva (come l'update del bios), perché in pratica si carica il nuovo microcode ad ogni riavvio/accensione del PC (prima del caricamento del OS).

Quindi consiglierei di prenderlo come una possibile soluzione nel caso in cui la propria mobo non venga aggiornata.

In una dichiarazione Intel ha si aspetta che:
Quote:
By the end of next week, Intel expects to have issued updates for more than 90 percent of processor products introduced within the past five years.
Peccato che poi ti vedi i post di alcuni produttori, tipo quello di Asus dove per ora il chipset più vecchio è il X99, risalente al Q3 del 2014, altro che 5 anni

Ultima modifica di ulukaii : 07-01-2018 alle 21:52.
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Old 07-01-2018, 21:52   #26409
unnilennium
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Processor product si intendono chipset, ma i produttori se faranno qualcosa sarà x prodotti vecchi massimo 2 anni, almeno nel settore consumer. Non vogliono spendere a sviluppare e testare soluzioni x prodotti a mercato 0... Spero di sbagliarmi

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Old 07-01-2018, 22:05   #26410
ulukaii
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Intel con la dichiarazione postata in quell'articolo parla di CPU prodotte negli ultimi 5 anni e questo, dall'altra parte, significa anche chipset prodotti negli ultimi 5 anni (dato che una CPU senza chipset al massimo la si usa come portachiavi). Ma ovviamente sono poi i produttori che devono poi implementarle e questo non necessariamente arriverà così indietro, come il link postato sopra relativo ad Asus, dove per il memento son fermi a fine 2014, quindi lasciando fuori tutti i chipset usciti prima del X99 e parliamo di chipset che hanno avuto una grande diffusione (basta citare z97 ad esempio).
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Old 07-01-2018, 23:23   #26411
amd-novello
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Microcode per la precisione. Con un update del BIOS/UEFI della mobo, quindi con il rilascio da parte dei vari produttori.
thanks
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Old 07-01-2018, 23:41   #26412
fraussantin
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Per precisione il microcode ( che se non erro è il sw del processore) sta fisicamente nel bios nel chipset o nel processore stesso?
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Old 08-01-2018, 07:35   #26413
unnilennium
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Dovrebbe essere un po' nel bios è un po' nel kernel, se non ho capito male, anche se ovvio che la pezza va a tamponare un problema che i processori hanno a livello di hw

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Old 08-01-2018, 08:18   #26414
ulukaii
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Diciamo che il BIOS/UEFI oppure il SO possono entrambi aggiornare il microcode della CPU. Ma attenzione, non si tratta di un aggiornamento classico come lo possiamo intendere noi (aggiorno e sono a posto), ma una patch applicata ad ogni avvio a freddo della CPU.

Da quello che ricordo, il microcode di ogni CPU è scritto in una piccola ROM read/only sulla CPU stessa. Tuttavia, da BIOS/UEFI (o via drivers da OS) è possibile aggiornare al volo parte del microcode ad ogni avvio (sbatte il codice aggiornato in RAM e poi lo applica). Infatti, gli update del microcode non sono mai il microcode intero, ma una piccola patch che modifica alcune porzioni (esempio per BUG, come in questo caso), in passato è già capitato di trovare in alcuni changelog del bios/uefi stringhe del tipo:
Quote:
Updating the CPU firmware e/o microcode
Il metodo che ho indicato sopra (VMware) lo fa via OS (pre-caricamento dell'OS vero e proprio), ma generalmente si lascia che questo lo faccia il BIOS/UEFI.

Quindi il microcode sta sulla CPU, mentre le patch possono essere sul BIOS/UEFI o sul OS.


PS: ho dimenticato di indicarlo sopra, la momento i microcode Intel pubblicati risalgono a novembre/dicembre, quindi non ci sono ancora dei microcode che siano già patchati per il problema. O meglio, ci sono, ma non sono ancora definiti come stabili, almeno quelli prelevabili su web, non so come siano quelli che sono stati integrati nei BIOS/Uefi che sono stati già aggiornati.

Ultima modifica di ulukaii : 08-01-2018 alle 08:20.
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Old 08-01-2018, 08:44   #26415
fraussantin
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Quote:
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Diciamo che il BIOS/UEFI oppure il SO possono entrambi aggiornare il microcode della CPU. Ma attenzione, non si tratta di un aggiornamento classico come lo possiamo intendere noi (aggiorno e sono a posto), ma una patch applicata ad ogni avvio a freddo della CPU.

Da quello che ricordo, il microcode di ogni CPU è scritto in una piccola ROM read/only sulla CPU stessa. Tuttavia, da BIOS/UEFI (o via drivers da OS) è possibile aggiornare al volo parte del microcode ad ogni avvio (sbatte il codice aggiornato in RAM e poi lo applica). Infatti, gli update del microcode non sono mai il microcode intero, ma una piccola patch che modifica alcune porzioni (esempio per BUG, come in questo caso), in passato è già capitato di trovare in alcuni changelog del bios/uefi stringhe del tipo:

Il metodo che ho indicato sopra (VMware) lo fa via OS (pre-caricamento dell'OS vero e proprio), ma generalmente si lascia che questo lo faccia il BIOS/UEFI.

Quindi il microcode sta sulla CPU, mentre le patch possono essere sul BIOS/UEFI o sul OS.


PS: ho dimenticato di indicarlo sopra, la momento i microcode Intel pubblicati risalgono a novembre/dicembre, quindi non ci sono ancora dei microcode che siano già patchati per il problema. O meglio, ci sono, ma non sono ancora definiti come stabili, almeno quelli prelevabili su web, non so come siano quelli che sono stati integrati nei BIOS/Uefi che sono stati già aggiornati.
Ok grazie del chiarimento. In pratica il processore non viene toccato, ( questo era il mio pensiero) ma gli viene "consigliato" di usare le istruzioni nuove o dal bios ( e quindi sempre e cmq) o da os e quindi solo a sistema stabile ( vengono esclusi boot, ibstallazioni nuove ecc)

Alcune mobo stanno ricevendo update con dicitura '' microcode intel" o descrizioni simili. Secondo me si sta smuovendo qualcosa.

Per dire ho posato l'occhio sulla h81m-t di un utente e ha ricevuto l'update.

Cmq se si puó aggiornare anche tramite Windows immagino che tempo qualche settimana /mese ci penserà windows update.

Il dubbio del fix tramite windows è se un malwere possa interferire sulla lettura del microcode in fase di avvio.
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Ultima modifica di fraussantin : 08-01-2018 alle 08:49.
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Old 08-01-2018, 09:14   #26416
ulukaii
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Ehh, per questo lo si fa generalmente via bios/uefi piuttosto che via OS.
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Old 08-01-2018, 09:18   #26417
fraussantin
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Ehh, per questo lo si fa generalmente via bios/uefi piuttosto che via OS.
Cmq leggevo il tuo post di la, secondo me asus piano piano le aggiorna tutte. Insomma non è una cosa semplice. Hanno tantissime mobo e un bios va testato e ritestato con una marea di processori. E ram

Hanno aggiornato l'h81 ti pare che non aggiornano le z97?
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Old 08-01-2018, 09:22   #26418
ulukaii
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Cmq leggevo il tuo post di la, secondo me asus piano piano le aggiorna tutte. Insomma non è una cosa semplice. Hanno tantissime mobo e un bios va testato e ritestato con una marea di processori. E ram

Hanno aggiornato l'h81 ti pare che non aggiornano le z97?
Non mi risulta abbiano aggiornato h81, almeno QUI non viene elencato, infatti riporta:
Quote:
We are diligently working to update ASUS motherboards that support 6th, 7th or 8th Generation Intel Core™ processors or Intel Core X-series processors for X99 and X299 platforms.
Che poi estendano anche ad altri, si spera.
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Old 08-01-2018, 09:27   #26419
fraussantin
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Non mi risulta abbiano aggiornato h81, almeno QUI non viene elencato, infatti riporta:

Che poi estendano anche ad altri, si spera.
Boh io me ne sono accorto per puro caso perchè è la mobo di arkanoide e ne parlavsmo su steam.

Ma credo sia quel microcode.

Poi è strano davvero che partano dal basso.
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Old 08-01-2018, 09:31   #26420
noghere
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Questo,dopo gli aggiornamenti Window KB4056897 e KB4056894, è il mio report per le due vulnerabilità con SpecuCheck.exe:
Immagini allegate
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ASUS X53SV-SX607V: CORE i7 2670QM CPU @2.20GHz, RAM 8GB, NVIDIA GeForce GT540M 2GB, HD 500GB 5400rpm, USB 3.0 10x, Win7 HP 64bit
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