AGCOM, no alle penali accessorie imposte dagli operatori

[metal master]

"Sarà tollerato esclusivamente il pagamento delle eventuali rate mancanti legate ai dispositivi in bundle"

ecco questa è una clausola che in caso di abbonamento fibra/adsl con telecom bisognerebbe contestare.

se tu TIM mi dai un modem/router a pagamento, nel momento in cui faccio migrazione o disdetta per modifica unilaterale del contratto, io il modem/router te lo rimando indietro e non sono obbligato più a pagare le restanti rate perchè non posso utilizzarlo più con nessun altro gestore visto che è bloccato con tim.

fanno le orecchie da mercante e pretendono comunque il pagamento delle rate residue? fate na bella raccomandata o pec di reclamo e se non vi rispondono andate di corecom/giudice di pace

[mavelot]

Sono d'accordo sul principio, ma ahimè i costi di tali azioni giudiziarie ricadono sul cittadino.
Se ti restano che so, 80 euro da pagare, non ti conviene certo fare una causa dal gdp.
Il solo pagamento del deposito del ricorso già lo rende antieconomico.
Per altro in un procedimento del genere c'è l'enorme rischio, dato l'orientamento dei giudici, di compensare le spese.
Qualche sfortunato potrebbe anche pagare le spese in caso di soccombenza per lite temeraria.....

Dunque servirebbe una class action.
La verità è che i modem "in bundle" dovrebbero solo essere di 2 tipi:
"comodato gratuito"
"a noleggio"

Se poi sono router sbloccati o sbloccabili (vedi il Fritz di Infostrada) allora è corretto che possano essere venduti.

Ma come sapete anche Infostrada ha fatto dietro front sul Fritz perchè evidentemente non rientrava a sufficienza dei costi.
AVM non glieli vende certo a 5 euro....

[porfax]

Originariamente inviato da metal master

"Sarà tollerato esclusivamente il pagamento delle eventuali rate mancanti legate ai dispositivi in bundle"

ecco questa è una clausola che in caso di abbonamento fibra/adsl con telecom bisognerebbe contestare.

se tu TIM mi dai un modem/router a pagamento, nel momento in cui faccio migrazione o disdetta per modifica unilaterale del contratto, io il modem/router te lo rimando indietro e non sono obbligato più a pagare le restanti rate perchè non posso utilizzarlo più con nessun altro gestore visto che è bloccato con tim.

fanno le orecchie da mercante e pretendono comunque il pagamento delle rate residue? fate na bella raccomandata o pec di reclamo e se non vi rispondono andate di corecom/giudice di pace

Tim il modem lo fornisce in vendita a rate, quindi la restituzione non è contemplata, per questo bisogna pagare le rate residue in caso di disdetta.
Vodafone ad esempio la station la fornisce in comodato e bisogna restituirla senza costi aggiuntivi.
Fastweb lo fornisce in vendita a 1€, quindi in caso di disdetta non va restituito e non ci sono rate residue relative al modem.

C'è poi da considerare che oltre al modem in caso di disdetta anche per modifica condizioni contrattuali, c'è da pagare anche il residuo del costo di attivazione, se al momento della sottoscrizione era stato rateizzato.

[Vince85]

Originariamente inviato da porfax

Vodafone ad esempio la station la fornisce in comodato e bisogna restituirla senza costi aggiuntivi.

Dopo 2 anni diventa di proprietà dell'utente e non bisogna manco restituirla.

[zappy]

Originariamente inviato da porfax

Sei sempre libero di non fare la linea con chi ti impone il modem a pagamento.
La direttiva dell'unione europea sulla libertà di modem ancora non è stata recepita in Italia.

le direttive non vanno recepite, sono automaticamente e immediatamente valide in tutta l'UE.
e non è affatto detto che uno possa fare la linea con chi vuole, x il semplice fatto che non tutti forniscono il servizio dappertutto.

[zappy]

Originariamente inviato da porfax

Tim il modem lo fornisce in vendita a rate, quindi la restituzione non è contemplata, per questo bisogna pagare le rate residue in caso di disdetta..

ma ti obbliga a comprarlo (ad un prezzo assurdo), anche se ne hai già uno che va benissimo (magari pure di TIM).
è questa la scorrettezza

[porfax]

Originariamente inviato da zappy

le direttive non vanno recepite, sono automaticamente e immediatamente valide in tutta l'UE.
e non è affatto detto che uno possa fare la linea con chi vuole, x il semplice fatto che non tutti forniscono il servizio dappertutto.

Per essere attuate devono essere recepite, ogni nazione è diversa come mercato e tecnologie, una normativa europea è troppo generica e non prevede procedure attuative.

[porfax]

Originariamente inviato da zappy

ma ti obbliga a comprarlo (ad un prezzo assurdo), anche se ne hai già uno che va benissimo (magari pure di TIM).
è questa la scorrettezza

Sono d'accordo che la cosa non vada bene, ma è una politica commerciale di tim e il cliente ha la possibilità di non aderire. Dove copre tim, di solito arrivano anche altri operatori in vula.

A me ad esempio infastidisce molto di più che vodafone ti obblighi ad usare la station, anche se fornita gratuitamente. Proprio per questo, appena ne ho avuto la possibilità, ho fatto disdetta e sono migrato altrove.

[zappy]

Originariamente inviato da porfax

Per essere attuate devono essere recepite, ogni nazione è diversa come mercato e tecnologie, una normativa europea è troppo generica e non prevede procedure attuative.

nel caso dei modem si tratta di un regolamento, che non va recepito.
Il Regolamento UE 2015/2120 stabilisce all'articolo 3 che "Gli utenti finali hanno il diritto di accedere a informazioni e contenuti e di diffonderli, nonché di utilizzare e fornire applicazioni e servizi, e utilizzare apparecchiature terminali di loro scelta, indipendentemente dalla sede dell'utente finale o del fornitore o dalla localizzazione, dall'origine o dalla destinazione delle informazioni, dei contenuti, delle applicazioni o del servizio, tramite il servizio di accesso a Internet".

[Vince85]

Originariamente inviato da porfax

A me ad esempio infastidisce molto di più che vodafone ti obblighi ad usare la station, anche se fornita gratuitamente. Proprio per questo, appena ne ho avuto la possibilità, ho fatto disdetta e sono migrato altrove.

Eh la madonna.. bastava che mettevi in cascata un tuo router!
Per la cronaca si può togliere la Vodafone Station e mettere il proprio router:

[Thread Ufficiale] Sostituire Vodafone Station con altri router

[porfax]

Originariamente inviato da Vince85

Eh la madonna.. bastava che mettevi in cascata un tuo router!

Non volevo avere a che fare con un doppio nat, ho alcuni dispositivi domotici che lo digeriscono male.

Originariamente inviato da Vince85

Per la cronaca si può togliere la Vodafone Station e mettere il proprio router:

[Thread Ufficiale] Sostituire Vodafone Station con altri router

Quando avevo vodafone, soprattutto per la componente voce, non c'era nulla da fare.

[Vince85]

Originariamente inviato da porfax

Non volevo avere a che fare con un doppio nat, ho alcuni dispositivi domotici che lo digeriscono male.

Non c'è nessun doppio NAT, il router in cascata lo metti in DMZ e funziona tutto.

Originariamente inviato da porfax

Quando avevo vodafone, soprattutto per la componente voce, non c'era nulla da fare.

Veramente è da almeno 2 anni che si è scoperto come fare, prima se ne parlava nel thread ufficiale della VSR.

[porfax]

Originariamente inviato da zappy

nel caso dei modem si tratta di un regolamento, che non va recepito.
Il Regolamento UE 2015/2120 stabilisce all'articolo 3 che "Gli utenti finali hanno il diritto di accedere a informazioni e contenuti e di diffonderli, nonché di utilizzare e fornire applicazioni e servizi, e utilizzare apparecchiature terminali di loro scelta, indipendentemente dalla sede dell'utente finale o del fornitore o dalla localizzazione, dall'origine o dalla destinazione delle informazioni, dei contenuti, delle applicazioni o del servizio, tramite il servizio di accesso a Internet".

Capisci che una dicitura del genere è così generica che gli operatori (che già non rispettano le più specifiche delibere agcom) la possono ignorare tranquillamente senza temere nulla.
Volendo possono dirti che l'utente può liberamente utilizzare tutti gli apparati che vuole, a valle o in sostituzione del loro modem (l'unico problema potrebbe averlo vodafone). La normativa non dice nulla sulla vendita del modem in accoppiata obbligata all'abbonamento, nè sulla componente voip. Per quel che riguarda la connettività dati, a parte vodafone, con tutti gli altri operatori si può sostituire il modem che ti forniscono con un qualsiasi modem vdsl.

[zappy]

Originariamente inviato da porfax

Capisci che una dicitura del genere è così generica che gli operatori (che già non rispettano le più specifiche delibere agcom) la possono ignorare tranquillamente senza temere nulla.
Volendo possono dirti che l'utente può liberamente utilizzare tutti gli apparati che vuole, a valle o in sostituzione del loro modem (l'unico problema potrebbe averlo vodafone). La normativa non dice nulla sulla vendita del modem in accoppiata obbligata all'abbonamento, nè sulla componente voip. Per quel che riguarda la connettività dati, a parte vodafone, con tutti gli altri operatori si può sostituire il modem che ti forniscono con un qualsiasi modem vdsl.

no, non possono obbligarti a comprare un apparato terminale.
leggiti questo
http://www.dday.it/redazione/22993/m...to-della-linea

[Sterium]

Originariamente inviato da zappy

no, non possono obbligarti a comprare un apparato terminale.
leggiti questo
http://www.dday.it/redazione/22993/m...to-della-linea

Certo tutti lo scrivono e intanto tim e quasi un anno che te lo vende obbligatoriamente!

[rammat]

Salve a tutti,
non sono un esperto di queste cose.
Queste disposizioni sono subito operative?? Oppure bisogna apettare qualche legge dal parlamento?
ciao

[porfax]

Originariamente inviato da zappy

no, non possono obbligarti a comprare un apparato terminale.
leggiti questo
http://www.dday.it/redazione/22993/m...to-della-linea

Se leggi tutto l'articolo ti rendi conto che l'interpretazione della norma è ancora tutta in divenire.

[porfax]

Originariamente inviato da rammat

Salve a tutti,
non sono un esperto di queste cose.
Queste disposizioni sono subito operative?? Oppure bisogna apettare qualche legge dal parlamento?
ciao

Fino a quando agcom non le interpreta, in teoria sono operative, ma nessuno le può far rispettare.

[zappy]

Originariamente inviato da rammat

Salve a tutti,
non sono un esperto di queste cose.
Queste disposizioni sono subito operative?? Oppure bisogna apettare qualche legge dal parlamento?
ciao

subito operative.
il tema è che l'operatore non può importi l'apparato (modem) con cui accedere al web, se non è tecnicamente indispensabile usare un certo apparato (che quindi è un terminale della SUA rete).
ora, i modem che ti vende tim sono "indispensabili" per accedere alla sua rete?

se SI, sono parte della SUA rete e tu non puoi nè modificare, nè cambiare, ne impostare NULLA, e loro possono farti pagare un canone per averli, ma non venderli (come fa a venderti una cosa che è della SUA rete? mica ti può vedere una centrale o il cavo, quindi neanche il "terminale"). E di certo se disdici l'abbonamento non possono farti pagare una cosa che non ti serve più.

se NO, allora non può secondo il regolamento UE importi di usare una roba che non è tecnicamente indispensabile nè tantomeno importi di comprarla.

[azi_muth]

Cmq era già così...la cosa è stata solo ribadita.
Inoltre dimostra ancora una volta quanto il potere sanzionatorio di Agcom sia molto limitato visto che la recidiva è pratica comune.