Torvalds: 'Linux non è stato un fallimento su desktop. Lavorerò per conquistare il mercato'

[battilei]

Originariamente inviato da kernelex

si scrivono paginoni di notizia per ogni build di windows 10.
e ad apple basta una scureggia per far impazzire le "penne virtuali".

pochi giorni fa usciva una importante LTS di ubuntu (i miei pc ringraziano), non sono state scritte neanche due righe.

d'altra parte non ho neanche mai visto una inserzione pubblicitaria pagata da Canonical

[andy45]

Originariamente inviato da Pier2204

si ma è possibile che per loggarsi come Utente ancora ci sia bisogno di inserire la Password di Root???????? ..questa è una cosa che non si può vedere...

Veramente è solo un modo per semplificare alcuni passaggi mantenendo un minimo di sicurezza, su distribuzioni come debian si può benissimo impostare una password per l'utente root e una password per il proprio utente...insomma niente "sudo", certo sistemare i problemi diventa più macchinoso, non si può agire direttamente, ma bisogna loggarsi come root, per l'utente domestico diventa troppo "pesante"...distribuzioni più "semplici" come appunto ubuntu non propongono proprio questa soluzione, manderebbe in crisi la maggior parte dei propri utenti.

Originariamente inviato da Pier2204

sul fronte sicurezza e installazione Ubuntu è ancora indietro, a meno di decidere di far fare tutto all'installer che sceglie per te tutto a parte il disco, anche il file system su un SSD, , se devi fare una cosa più tecnica diventa complicatissimo. openSUSE in questo è 10 anni avanti.

Dipende sempre dal target della distribuzione, l'installer di debian ad esempio è diverso da quello di ubuntu, e ti permette un maggior controllo sull'installazione, immagino non sia tanto diverso da quello di opensuse...ubuntu è una distribuzione per neofiti, quindi di base ha una installazione estremamente semplificata (in pratica premi sempre avanti come in windows), dall'altra appena vuoi uscire un po' al di fuori dei canoni diventa complicatissima, ma immagino sia stata fatta volutamente in questo modo, se non sei esperto premi sempre avanti, se sei esperto sai di che parliamo e quindi non entri in crisi mistica ...diciamo che non ha la classica via di mezzo, che poi è quella a cui sono abituati gli utenti windows.

[EmBo2]

Molta gente, me compreso, ha perso interesse per ubuntu quando ha cominciato a fare di testa sua con unity.

Peraltro, hanno cominciato a rilasciare i primi pacchetti snap, non senza polemiche in merito a problematiche grafiche (menu contestuali che non appaiono, grafica non coerente, ecc) e a memoria occupata (una semplice app da 50kb diventa 60MB se pacchettizzata in formato snap)

[Syk]

Originariamente inviato da adapter

Ah quindi usi lo stesso metro di paragone per Linux.
Leggi che uno non riesce a installare una particolare distro di Linux in uefi da chiavetta USB (cosa vuoi, una roba che riguarda davvero tutti..) e quindi dai per scontato che la massa, sappia invece installare windows sempre da chiavetta USB.
Vaaaa Beneee...

c'è il tool apposito microsoft

[battilei]

Originariamente inviato da andy45

Veramente è solo un modo per semplificare alcuni passaggi mantenendo un minimo di sicurezza, su distribuzioni come debian si può benissimo impostare una password per l'utente root e una password per il proprio utente...insomma niente "sudo", certo sistemare i problemi diventa più macchinoso, non si può agire direttamente, ma bisogna loggarsi come root, per l'utente domestico diventa troppo "pesante"...distribuzioni più "semplici" come appunto ubuntu non propongono proprio questa soluzione, manderebbe in crisi la maggior parte dei propri utenti.

ahhh
la password di sudo NON E' quella di root, è quella dell'utente stesso Ci vuole un millisecondo a creare un altro utente per loggarsi, senza che sia nei sudoers.

questi sono i disorientamenti quando uno è abitutato a Winzozz e si trova un vero sistema operativo multiutente

[andy45]

Originariamente inviato da EmBo2

Peraltro, hanno cominciato a rilasciare i primi pacchetti snap, non senza polemiche in merito a problematiche grafiche (menu contestuali che non appaiono, grafica non coerente, ecc) e a memoria occupata (una semplice app da 50kb diventa 60MB se pacchettizzata in formato snap)

Evidentemente perchè si porta dietro un sacco di dipendenze, non è tanto diverso dall'installare un giochino di kde su xfce, magari il gioco in se occupa pochi mb, mentre le dipendenze sono l'intero kde (tradotto: il gioco non vale la candela)...cmq la maggiore polemica che avevo letto riguardava i problemi di sicurezza con X11, legati alle scarse risorse di canonical che non si può permettere di controllare uno store pieno di queste applicazioni pacchettizzate in formato snap.

[andy45]

Originariamente inviato da battilei

ahhh
la password di sudo NON E' quella di root, è quella dell'utente stesso Ci vuole un millisecondo a creare un altro utente per loggarsi, senza che sia nei sudoers.

questi sono i disorientamenti quando uno è abitutato a Winzozz e si trova un vero sistema operativo multiutente

Chiedo venia , sto ancora imparando...da come avevo capito io in ubuntu la password di root era quella dell'utente in quanto appunto usava sudo, avendo usato per un breve periodo anche debian dove le due password sono distinte, ma si può usare sudo anche li ovviamente, pensavo fosse solo una scorciatoia per semplificare un po' le cose...ma a questo punto ho un dubbio, visto che in ubuntu non chiede una password per l'utente root, se io mi loggo come root non mi chiede nessuna password? Mi sembra abbastanza strana come cosa.

[Syk]

rileggendo in qua e in là la discussione, trovo le stesse cose presenti nel vecchio 3D di coloro che scoraggiati dalla telemetria di windows 10 (me compreso) cercavano un'alternativa valida in linux.
la risposta mi pare evidente, ci ho messo qualche mese a trovarla, ma l'ho trovata : l'alternativa è modificarsi windows 10 a piacimento.
altrettanto evidente è che non se ne può parlare in questo forum causa regolamento.

per chi invece vuole imparare a usare linux senza la minima pretesa di farci quello che faceva su windows...tanti auguri e pazienza
per me l'errore degli aspiranti convertiti (me compreso) sta nel sottolineato.

[EmBo2]

Originariamente inviato da andy45

Chiedo venia , sto ancora imparando...da come avevo capito io in ubuntu la password di root era quella dell'utente in quanto appunto usava sudo, avendo usato per un breve periodo anche debian dove le due password sono distinte, ma si può usare sudo anche li ovviamente, pensavo fosse solo una scorciatoia per semplificare un po' le cose...ma a questo punto ho un dubbio, visto che in ubuntu non chiede una password per l'utente root, se io mi loggo come root non mi chiede nessuna password? Mi sembra abbastanza strana come cosa.

ubuntu non chiede la password di root dal momento che l'account root è disabilitato. È così da anni ormai.
È anche vero che molte distro ora stanno cominciando a seguire questo esempio, e non a torto. L'account root serve a poco in ambiente desktop.

In ogni caso ci vogliono 10 secondi netti a riattivarlo.

[andy45]

Originariamente inviato da Bellaz89

Di default non ti puoi loggare come root su ubuntu perchè é disabilitato.

Quello che succede in ubuntu è che all'utente che installa il sistema operativo vengono dati tutti i privilegi tramite sudo. Si può sempre modificare la cosa in un secondo momento abilitando l'utente di root(che si traduce in dargli una nuova password) e modificando il file sudoers (o quelli presenti in sudoers.d) per dare all'utente comune meno privilegi di default.

Non ho mai fatto questa operazione (non uso ubuntu), ma consiglio di abilitare prima l'utente root e poi cambiare i permessi dell'utente in sudoers, per non rischiare di rimanere tagliato fuori dai permessi di amministrazione.

Una spiegazione più dettagliata qua http://wiki.ubuntu-it.org/AmministrazioneSistema/Sudo

Ti ringrazio dei chiarimenti .

[ziobepi]

Appena rilasciato GCC 6.1

[battilei]

Originariamente inviato da ziobepi

Appena rilasciato GCC 6.1

lascia perdere
per te è meglio questa

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da ziobepi

Si' somiglia alla zram, ma la cosa richiede studi COMPORTAMENTALI (non solo algoritmici!) incredibili!
Infatti la differenza tra Windows 8 e Windows 10 è molta.

Davvero una feature spettacolare!
Adesso la provo su Ubuntu e vedo come va.

ziobepi, come è finità?

[pabloski]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

ziobepi, come è finità?

Ha scoperto che la grande novita' non era poi cosi' grande

[battilei]

Originariamente inviato da pabloski

Ha scoperto che la grande novita' non era poi cosi' grande

vabbè se uno scrive "studi COMPORTAMENTALI non solo algoritmici" abbiamo già capito tutto
il brutto per lui è che non sta trollando

[pabloski]

Originariamente inviato da battilei

vabbè se uno scrive "studi COMPORTAMENTALI non solo algoritmici" abbiamo già capito tutto
il brutto per lui è che non sta trollando

Sara' il fratello di dovella

Comunque i fanboy MS fanno piu' male all'azienda di quanto possano farne Linux e compagni di merende. Per fortuna MS ha ripreso in mano le sue PR, si e' gettata nell'opensource e ha deciso si collaborare piuttosto che fare muro contro gli altri soggetti facenti parte della comunita' IT.

[zappy]

Originariamente inviato da Syk

rileggendo in qua e in là la discussione, trovo le stesse cose presenti nel vecchio 3D di coloro che scoraggiati dalla telemetria di windows 10 (me compreso) cercavano un'alternativa valida in linux.
la risposta mi pare evidente, ci ho messo qualche mese a trovarla, ma l'ho trovata : l'alternativa è modificarsi windows 10 a piacimento.
altrettanto evidente è che non se ne può parlare in questo forum causa regolamento.

per chi invece vuole imparare a usare linux senza la minima pretesa di farci quello che faceva su windows...tanti auguri e pazienza
per me l'errore degli aspiranti convertiti (me compreso) sta nel sottolineato.

il problema di win10 è che 'na schifezza anche a livello estetico. e lì ci puoi fare ben poche "modifiche".

[adapter]

In questi giorni, ho avuto il piacere di provare Fedora sul mio fido Lenovo X61.
Ho avuto un unico problema relativo al chip wi-fi che non veniva riconosciuto, risolto copiando ed incollando una serie di istruzioni da riga di comando.
Alla fine, l'ho tolta per 2 motivi banali e molto semplici:

-Sul pc che l'ho installata, tendeva ad essere un po più lenta rispetto a Linux Mint
-Per installare il browser google crome (io per la verità uso chromium), dovevo anche li macchinare con la riga di comando senza poter passare dal comodo software center.
-Tra la procedura semplice di installazione della stampante, non ho trovato in elenco quella che fa funzionare il mio modello specifico (una laser samsung ml-2165W).
Non ho approfondito la cosa, ma credo che ci sia anche per quella una soluzione al pari del chip wi-fi che non andava.

Le mie conclusioni sono che, per macchine potenti e di ultima generazione e con un certo quantitativo di RAM, sia una distro da prendere in seria considerazione (fantastica la gestione del desktop).
Per macchine più datate, meglio affidarsi a versioni più leggere come Linux Mint con DE Mate che richiedono meno risorse e sono senza dubbio più reattive.
Questo, dimostra che non è così un male avere la possibilità di scegliere tra quelle 3/4 distro tra le più famose, provarle e decidere quale si adatta di più alle proprie esigenze.
E dimostra anche che, ormai, l'installazione di Linux su macchine compatibili, richiede davvero ben pochi passaggi e aggiustamenti.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Scusa cosa intendi per "Fantastica gestione del desktop"?

[Syk]

Originariamente inviato da zappy

il problema di win10 è che 'na schifezza anche a livello estetico. e lì ci puoi fare ben poche "modifiche".

in effetti sento la mancanza della classic theme, ancora non ci ho messo mano al comparto estetico (la cosa meno importante IMHO) ma sicuramente ci sarà un modo per avere una soluzione accettabile con un altro pò di buona volontà e diversi tentativi cannati