Torvalds: 'Linux non è stato un fallimento su desktop. Lavorerò per conquistare il mercato'

[adapter]

Originariamente inviato da PaulGuru

Ah quindi per giudicare la grafica di un titolo del 2004 bisogna giocarci, certo
Basta vederlo girare su altre macchine o guardare un qualunque screen o video, visto che è abbastanza banale, a meno che non sei cieco.

Ah quindi usi lo stesso metro di paragone per Linux.
Leggi che uno non riesce a installare una particolare distro di Linux in uefi da chiavetta USB (cosa vuoi, una roba che riguarda davvero tutti..) e quindi dai per scontato che la massa, sappia invece installare windows sempre da chiavetta USB.
Vaaaa Beneee...

[adapter]

Originariamente inviato da Bellaz89

Vabbe' gente, non rispondiamo. Uno non si sa se dice il vero oppure no, l'altro non riesce a provare quello che dice con i fatti . Non buttiamo via ulteriore tempo.

Vedo che hai capito...

[pabloski]

Originariamente inviato da PaulGuru

Si ma i casi di idoneità di Windows sono molti di più di quelli di Linux.

Nel mondo pc si. Ma chi lo mette in dubbio. Del resto l'articolo non mira a dimostrare chi ce l'ha piu' lungo, ma se Linux e' un'alternativa viabile per l'utenza home. Eliminando eventuali problemi in fase d'installazione ( che ovviamente capitano quando ci si ostina ad installare una distro vecchia di 2 anni con ancora il kernel 3.19 su hardware uscito mesi dopo la suddetta distro! ), eliminabili qualora gli OEM lo preinstallassero, il resto funziona senza nessun patema.

Originariamente inviato da PaulGuru

Uso generalista cosa intendi ? Su desktop chiaramente quasi nessuno va ad inoltrarsi verso un OS con così tante mancanze e per giunta differente e interamente da conoscere.

Dal punto di vista dell'utilizzo le mancanze sono pochissime, ovvero manca supporto per periferiche high-end ( non usate dalla massa ), software specifici ( anche questi non usati dalla massa ). Resterebbe fuori una nicchia di quasi gamer, quelli che giocano ogni tanto con giochini un po' piu' sofisticati del solitario.

Originariamente inviato da PaulGuru

Uso aziendale ? Oltre al fatto di dover utilizzare applicativi di terzi per la gestione dei clients e l'assistenza helpdesk, i tools sono anche molto meno rispetto a quello disponibili per Windows.

Per uso aziendale le cose si pianificano, cominciando col software applicativo. La migrazione verso soluzioni cloud based sta completamente eliminando queste problematiche.

Ma anche in questo caso non stiamo parlando di home users, ma di qualcos'altro.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da adapter

Ah quindi usi lo stesso metro di paragone per Linux.
Leggi che uno non riesce a installare una particolare distro di Linux in uefi da chiavetta USB (cosa vuoi, una roba che riguarda davvero tutti..) e quindi dai per scontato che la massa, sappia invece installare windows sempre da chiavetta USB.
Vaaaa Beneee...

Questa è un altra delle tue supposizioni fantasiose.
Sarà anche da anni che sono fuori dal giro ma agli inizi della mia carriera ho prestato servizio civile presso il CED della mia provincia per un anno dove si usava solo Linux in edizione Fedora.

non ho mai avuto problemi ad installarlo a casa ( Elementary Luna )

[pabloski]

Originariamente inviato da Flying Tiger

Scarico la distro , versione 2.8 64bit 3.19 based Kernel , preparo la pendrive usb , lancio il boot da quest' ultima e...il sistema non si avvia, mistero....

Mi metto su internet a cercare le possibili ragioni del perchè non inizi il boot nonostante la distro dichiara che supporta l' UEFI

Cavolo e' successo anche a me. Volevo installare Windows 98 sul mio Skylake e non va. Dice che UEFI non e' supportato. Uffa, ma questo Windows e' una fregatura

E logicamente tu giudichi l'intero ecosistema Linux da una singola distro. Magari non hanno voluto supportare UEFI per motivi ideologici e tu concludi che Linux non funge sui sistemi con UEFI.

Bella logica. Ma te le vai a trovare con Google queste succulente notizie e poi ci costruisci intorno una storia da raccontare? Guarda caso il tizio ( che non sa niente di Linux, teniamolo a mente ) ti chiede esplicitamente di Linuxlite, che e' una delle pochissime distro che non supporta l'installazione su sistemi UEFI. Ma non ti capita mai uno che ti chieda Ubuntu ultimissima versione ( magari una beta )?

E a te ( che sei sempre un espertone e grande conoscitore di Linux, Windows, QNX e chissa' quanti altri ) non e' venuto minimamente in mente di proporgli di installare Linuxlite virtualizzato? Nada? O la va o la spacca. Siccome Linuxlite ( non Linux quindi ) non sa fare una cosa, allora l'intero mondo Linux e' da buttare ed e' inutile prendere in considerazione altre soluzioni altrettanto valide.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da pabloski

Nel mondo pc si. Ma chi lo mette in dubbio. Del resto l'articolo non mira a dimostrare chi ce l'ha piu' lungo, ma se Linux e' un'alternativa viabile per l'utenza home. Eliminando eventuali problemi in fase d'installazione ( che ovviamente capitano quando ci si ostina ad installare una distro vecchia di 2 anni con ancora il kernel 3.19 su hardware uscito mesi dopo la suddetta distro! ), eliminabili qualora gli OEM lo preinstallassero, il resto funziona senza nessun patema.



Dal punto di vista dell'utilizzo le mancanze sono pochissime, ovvero manca supporto per periferiche high-end ( non usate dalla massa ), software specifici ( anche questi non usati dalla massa ). Resterebbe fuori una nicchia di quasi gamer, quelli che giocano ogni tanto con giochini un po' piu' sofisticati del solitario.



Per uso aziendale le cose si pianificano, cominciando col software applicativo. La migrazione verso soluzioni cloud based sta completamente eliminando queste problematiche.

Ma anche in questo caso non stiamo parlando di home users, ma di qualcos'altro.

Scusa ma hai escluso parecchia roba, e già non è una bella presentazione.

E comunque sia non vorrei dire ma anche la semplice suite Office non cè per Linux, e LibreOffice e OpenOffice non sono di certo paragonabili. Quando aprirai un Word o Excel potresti sempre trovarti layout errati e per giunta non avrai l'Outlook nè il Publisher ( rimpiazzabile con Draw forse ma molto più difficile ).

Escludendo anche l'Office, le edizioni più note di Linux sono diventate veramente fruibili su desktop da quando hanno introdotto il Software Center ( che quando lo utilizzavo io non c'era e dovevi installare metà delle cose tramite terminale ).

Ciò però non toglie il fatto che se non è migliore di Windows non vale la pena utilizzarlo.

Nel mondo pc si. Ma chi lo mette in dubbio.

L'utente Adapter.

[Microfrost]

che poi basta disabilitare il secure boot per installare qualsiasi os NON uefi

[Flying Tiger]

Originariamente inviato da pabloski

Cavolo e' successo anche a me. Volevo installare Windows 98 sul mio Skylake e non va. Dice che UEFI non e' supportato. Uffa, ma questo Windows e' una fregatura

E logicamente tu giudichi l'intero ecosistema Linux da una singola distro. Magari non hanno voluto supportare UEFI per motivi ideologici e tu concludi che Linux non funge sui sistemi con UEFI.

Bella logica. Ma te le vai a trovare con Google queste succulente notizie e poi ci costruisci intorno una storia da raccontare?

Io , a differenza tua, non giudico niente e non ho mai detto che linux non supporta l' UEFI a prescindere , visto che tanto per dire sul mio sistema X99 ho installato Mint proprio in questa modalità con pendrive usb, anche se uno pensa che nel 2016 si usano ancora i floppy e i Pentium 1 a 133Mhz...

manca supporto per periferiche high-end ( non usate dalla massa ), software specifici ( anche questi non usati dalla massa )

Mettici anche le periferiche, le schede audio, le schede video e quant' altro e praticamente la massa non c'è più , o forse tu e il tuo compare pensate che la massa oggi usa un Pentium 1 133Mhz , schede su slot ISA (se sai cos' è...) , floppy e monitor a fosfori verdi??

Da non credere....

[adapter]

Originariamente inviato da PaulGuru

Ciò però non toglie il fatto che se non è migliore di Windows non vale la pena utilizzarlo.

L'utente Adapter.

Per l'utente Adpter, già solo il fatto che non ha bisogno di alcun antivirus, è un motivo più che valido per installarlo a chi mi chiede un sistema operativo e non assistenza 24/24 e 7/7.

Ma ovviamente non tutti siamo onesti, molti vogliono avere un tornaconto a fine mese e quindi, tu che presti servizio come CED, devi portare a casa la pagnotta.
Più ti chiamano per risolvere problemi, meglio è...

Per correttezza di informazione, quota interamente quello che dice Pablosky che a differenza di te, scrive bene e non lascia spazio ad equivoci...

Nel mondo pc si. Ma chi lo mette in dubbio. Del resto l'articolo non mira a dimostrare chi ce l'ha piu' lungo, ma se Linux e' un'alternativa viabile per l'utenza home. Eliminando eventuali problemi in fase d'installazione ( che ovviamente capitano quando ci si ostina ad installare una distro vecchia di 2 anni con ancora il kernel 3.19 su hardware uscito mesi dopo la suddetta distro! ), eliminabili qualora gli OEM lo preinstallassero, il resto funziona senza nessun patema.

[Flying Tiger]

Originariamente inviato da pabloski

...E a te ( che sei sempre un espertone e grande conoscitore di Linux, Windows, QNX e chissa' quanti altri )

Mai detto di essere un' espertone a differenza di te che ti vanti ogni 2x3 di esserlo , premesso ovviamente che ai tempi lavoravo su MS-Dos quando tu probabilmente non eri ancora nemmeno nato , ma questa è un' altra storia...

E senti "espertone" , per quanto riguarda LinuxLite nel download riporta questo:

Linux Lite 2.8 64bit - 1st February, 2016

FILENAME: linux-lite-2.8-64bit.iso

SIZE: 807MB - DVD

MD5SUM: cce362fa426f31a58e2bbff4d0c35579

HTTP DOWNLOAD: Download here

HTTP MIRRORS: Click here

TORRENT: Download here

TORRENT HASH: d5153732b7b9ab4db22da45625c23936002f7203

LIVE USER: Login to the live desktop is automatic

BASE: Ubuntu 14.04.3 LTS

E sai qual'è l' ultima versione di Ubuntu LTS (se non sai cosa vuol dire te lo dico io , long-term support..)?

Ubuntu 14.04.4...

E meno male che sei un espertone perchè se non lo fossi chissà cosa diresti , magari che il DE di Ubuntu e quello di LinuxLIte sono uguali.....

[pabloski]

Originariamente inviato da PaulGuru

Scusa ma hai escluso parecchia roba, e già non è una bella presentazione.

Non l'ho esclusa arbitrariamente, ho semplicemente tenuto conto del target di cui si sta parlando.

Il mondo desktop non e' popolato da gamer, ma da gente che svolge semplici attivita' internet e basso office automation.

Originariamente inviato da PaulGuru

E comunque sia non vorrei dire ma anche la semplice suite Office non cè per Linux, e LibreOffice e OpenOffice non sono di certo paragonabili.

Per quale tipologia di utente? Davvero vuoi affermare che Libreoffice non sia usabile dalla casalinga/studente/ragioniere?

Originariamente inviato da PaulGuru

Quando aprirai un Word o Excel potresti sempre trovarti layout errati e per giunta non avrai l'Outlook nè il Publisher ( rimpiazzabile con Draw forse ma molto più difficile ).

In quei casi si puo' usare Office ed esportare i documenti nei formati OO/Libre. Non e' comodo, ma e' il prezzo che paghiamo per 30 anni di monopolio.

Poi esistono soluzioni a pagamento, pienamente compatibili con Office, tipo WPS Office, Google Docs, ecc...

Originariamente inviato da PaulGuru

Escludendo anche l'Office, le edizioni più note di Linux sono diventate veramente fruibili su desktop da quando hanno introdotto il Software Center ( che quando lo utilizzavo io non c'era e dovevi installare metà delle cose tramite terminale ).

All'epoca c'era Synaptic, poco pubblicizzato forse ma ottimo e decisamente preferibile al Software Center che nasconde troppe informazioni.

Originariamente inviato da PaulGuru

Ciò però non toglie il fatto che se non è migliore di Windows non vale la pena utilizzarlo.

Migliore non si puo' definire senza definire i casi d'uso. Se sei una persona che ha necessita' di una migliore e piu' stabile sicurezza informatica, allora Linux e' preferibile a Windows. Se vuoi un sistema stateless, con Windows non si puo' fare, con Linux si.

[pabloski]

Originariamente inviato da Flying Tiger

Io , a differenza tua, non giudico niente e non ho mai detto che linux non supporta l' UEFI a prescindere , visto che tanto per dire sul mio sistema X99 ho installato Mint proprio in questa modalità con pendrive usb, anche se uno pensa che nel 2016 si usano ancora i floppy e i Pentium 1 a 133Mhz...

Ecco, a parte i rolleyes, mi spiega allora quella cacciata di prima cosa dovrebbe dirci? Che usare distro stravecchie porta ad avere problemi con hardware nuovo? E ci faremo quattro risate quando MS comincera' a levare il supporto all'hardware vecchio nelle nuove versioni di Windows.

Originariamente inviato da Flying Tiger

Mettici anche le periferiche, le schede audio, le schede video e quant' altro e praticamente la massa non c'è più

Quali schede video non funzionano con Linux? Mi pare che continui a rigirare la frittata come meglio ti conviene? Quale parte di "hardware usato da un numero sparuto di utenti" non e' chiara? Ti abbiamo pure dimostrato che lo scanner-trappola che avevi tirato in ballo funziona perfettamente.

Mi sai dire indicativamente qual e' la percentuale di periferiche non supportate da Linux?

Originariamente inviato da Flying Tiger

, o forse tu e il tuo compare pensate che la massa oggi usa un Pentium 1 133Mhz , schede su slot ISA (se sai cos' è...) , floppy e monitor a fosfori verdi??

Da non credere....

E questa sarebbe uscita da dove? Ho scritto ben 4 volte di star utilizzando Linux su un laptop Skylake.

Ma poi che c'entra questa sparata? Stai cercando di offendere pure chi usa PC vecchi? E tutto questo per sostenere cosa? Che Windows ce l'ha lungo?

[pabloski]

Originariamente inviato da Flying Tiger

E sai qual'è l' ultima versione di Ubuntu LTS (se non sai cosa vuol dire te lo dico io , long-term support..)?

Ubuntu 14.04.4...

Una versione evidentemente avanti anni luce secondo te....

CVD non hai capito niente

Quel 14.04 sta per cosa? Se non sbaglio siamo nel 2016 e al kernel 4.5. Boh, forse mi sbaglio io. Saro' capitato nel futuro, chissa'

Mi pare di capire che non ti e' ben chiaro il concetto di LTS. Comunque sia, a Giugno prossimo esiste Linuxlite 3.0, basato su Ubuntu 16.04. Scommettiamo che supportera' UEFI senza problemi?

[battilei]

Originariamente inviato da pabloski

CVD non hai capito niente

Quel 14.04 sta per cosa? Se non sbaglio siamo nel 2016 e al kernel 4.5. Boh, forse mi sbaglio io.

azz.. questo thread sarà un po' OT, ma fa morire dal ridere
quella dello scanner è ineguagliabile, ma anche questa è discreta
aspetta, che ci provo io

Ubuntu 16.04 LTS (Xenial Xerus)
Shuttleworth announced on 21 October 2015 that Ubuntu 16.04 LTS, due to be released on 21 April 2016, will be called Xenial Xerus
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...enial_Xerus.29

[battilei]

Originariamente inviato da digmedia

uso librecalc da diversi anni (e prima di lui calc di openoffice), per tenere traccia
dei lavori che eseguo e dei relativi pagamenti, certo un utilizzo di base senza
macro o formule complesse, ma funziona, e funziona bene. Mia figlia usa
anche lei libreoffice per le tesine o le presentazioni da mostrare sulla lim a scuola. Anche qui niente di trascendentale, ma anche qui funziona e bene.
E' anche capitato che l'insegnante le desse dei semplici ppt da modificare, e li
abbiamo aperti senza problemi.
Per la mia piccola esperienza ritengo che libreoffice sia tranquillamente utilizzabile
da chi non ha grosse esigenze, è un software stabile e costantemente aggiornato
e migliorato.

Per la mia esperienza è utilizzabile anche da chi ha ampie esigenze.
Ovviamente tali esigenze non comprendono la totale compatibilità con formati proprietari. Se uno vuole legarsi ad un fornitore, peggio per lui.

[Flying Tiger]

Originariamente inviato da pabloski

CVD non hai capito niente....

Eh si vede che capisci tutto tu, che vuoi farci magari sarà per la mia età...

Eppure mi sembra di esprimermi ancora in italiano corretto , se uno mi chiede LinuxLite non capisco perchè dovrei installare ubuntu , se linuxlite è basato su ubuntu LTS evidentemente andrà di pari passo allo sviluppo di questa versione, mi sembra che non sia difficile da capire....

Per il resto guarda sono solo delle farneticazioni tipiche di coloro che in una discussione, esauriti i contenuti , si buttano sul personale oppure sulle solite ilazioni tra la quale quella regina del "sei un fanboy di windows, vuoi dimostrare a tutti costi che è migliore e che linux in confronto è una schifezza" e via dicendo....

E la cosa anche comica è che lo dici a uno così apertamente contro linux e pro windows quando in pochi reply prima ha appena detto che ha installato anche Mint sul suo sistema vabbè lasciamo perdere , buona serata...

[Flying Tiger]

Originariamente inviato da battilei

azz.. questo thread sarà un po' OT, ma fa morire dal ridere
quella dello scanner è ineguagliabile, ma anche questa è discreta
aspetta, che ci provo io

Ubuntu 16.04 LTS (Xenial Xerus)
Shuttleworth announced on 21 October 2015 that Ubuntu 16.04 LTS, ong-term support21 April 2016, will be called Xenial Xerus
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...enial_Xerus.29

Uhmm...certo che anche tu in fatto di simpatia (per così dire..) non sei secondo a nessuno , infatti oggi notoriamente è il 21 aprile (sempre ammesso e non concesso che esca effettivamente in quella data..) e LinuxLite può giustamente basarsi su una LTS...del futuro...bella questa sto ancora ridendo adesso....vabbè buona serata anche a te....

[adapter]

Originariamente inviato da digmedia

uso librecalc da diversi anni (e prima di lui calc di openoffice), per tenere traccia
dei lavori che eseguo e dei relativi pagamenti, certo un utilizzo di base senza
macro o formule complesse, ma funziona, e funziona bene. Mia figlia usa
anche lei libreoffice per le tesine o le presentazioni da mostrare sulla lim a scuola. Anche qui niente di trascendentale, ma anche qui funziona e bene.
E' anche capitato che l'insegnante le desse dei semplici ppt da modificare, e li
abbiamo aperti senza problemi.
Per la mia piccola esperienza ritengo che libreoffice sia tranquillamente utilizzabile
da chi non ha grosse esigenze, è un software stabile e costantemente aggiornato
e migliorato.

Quoto.
La figlia del mio collega, ci ha fatto tutta l'università con un vecchio HP ultrabook e una versione di Linux Mint LTS (maya se non erro) che gli installai.
E gli chiedevo apposta se aveva problemi a scambiarsi file o quant'altro con i suoi colleghi.
Mai successo nulla, a parte il non riuscire a collegarsi alla rete internet del suo appartamento. Problema risolto dalla sua compagna di stanza che usava Windows e che ha pasticciato con le opzioni di rete.

[andy45]

Originariamente inviato da pabloski

Per quale tipologia di utente? Davvero vuoi affermare che Libreoffice non sia usabile dalla casalinga/studente/ragioniere?

E' anche troppo, e cmq chi vuole documenti davvero "puliti", magari per articoli scientifici e simili, spesso usa latex.

Originariamente inviato da pabloski

In quei casi si puo' usare Office ed esportare i documenti nei formati OO/Libre. Non e' comodo, ma e' il prezzo che paghiamo per 30 anni di monopolio.

E' anche vero però che i file opendocument creati con office ogni tanto non vengono aperti correttamente da openoffice/libreoffice...risultano male impaginati, colori diversi e cose simili...capita per lo più su file complessi ovviamente, però ogni tanto capita.

Originariamente inviato da pabloski

All'epoca c'era Synaptic, poco pubblicizzato forse ma ottimo e decisamente preferibile al Software Center che nasconde troppe informazioni.

Concordo.

[adapter]

Originariamente inviato da Flying Tiger

Eh si vede che capisci tutto tu, che vuoi farci magari sarà per la mia età...

Eppure mi sembra di esprimermi ancora in italiano corretto , se uno mi chiede LinuxLite non capisco perchè dovrei installare ubuntu , se linuxlite è basato su ubuntu LTS evidentemente andrà di pari passo allo sviluppo di questa versione, mi sembra che non sia difficile da capire....

Per il resto guarda sono solo delle farneticazioni tipiche di coloro che in una discussione, esauriti i contenuti , si buttano sul personale oppure sulle solite ilazioni tra la quale quella regina del "sei un fanboy di windows, vuoi dimostrare a tutti costi che è migliore e che linux in confronto è una schifezza" e via dicendo....

E la cosa anche comica è che lo dici a uno così apertamente contro linux e pro windows quando in pochi reply prima ha appena detto che ha installato anche Mint sul suo sistema vabbè lasciamo perdere , buona serata...

Ma siccome hai tirato fuori tu il problema/trappola della stampante, quest'altro problema da tutta l'impressione che tu lo abbia cercato di proposito.
Sai che ti dico? Che hai vinto tu.