Nokia rivede al ribasso le stime per i risultati del primo trimestre 2012

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da Pier2204

Il peccato originale è stato quello di non usare Android.. l'open source che di open ha ben poco..

Non e' il peccato originale, e' semplicemente un opportunita' in meno. Ovviamente Microsoft ha garantito una partnersheep (ops volevo dire partnership) vantaggiosa in cambio dell'esclusiva. E' stato un azzardo. Ed e' andato molto male.

Originariamente inviato da Pier2204

..convinti voi, io non cambierei il lumia 800 per niente al mondo.. e non si tratta di fanboysmo, si tratta di come funziona.

Evidentemente sei uno dei pochi...

Originariamente inviato da Pier2204

Ho aperto questo thread solo per vedere i commenti... vedo che le aspettative non sono state disattese...

[fraussantin]

nokia metti android e riparti che i telefoni come te non li sa fare nessuno.

ps : gia ma la ms rivuole poi tanti soldoni

[argent88]

Nulla vietava a Nokia di fare come gli altri produttori visto che a livello logico NULLA impediva di fare sia smartphone Android che WP che Meego, decidendo poi in base ai risultati quale continuare a fare.

Hanno preso "una paccata di soldi" da mamma MS, ma se sul lungo termine porta al fallimento è comunque stato un malaffare.


NOKIA CON ANDROID AVREBBE VENDUTO. Lo sappiamo tutti.
Aggiornamenti come da casa Nokia (valore aggiunto che gli altri produttori hanno scoperto da poco), Oled, bel design, Nokia Maps e servizi preinstallati e non installabile su altri dispositivi e mettici pure un launcher che ricordi parecchio symbian per i nostalgici e chi non voleva un distacco troppo doloroso.


Non ho provato WP ma ad oggi dati alla mano non vende. E mi chiedo come si possa puntare tutto su un prodotto che sul mercato già aveva fallito fino a quel momento.

[Azib]

Nokia ha tutte le carte in regola per recuperare, i telefoni sono ottimi e WP con un po' di tempo migliorerà.

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da Azib

Nokia ha tutte le carte in regola per recuperare, i telefoni sono ottimi e WP con un po' di tempo migliorerà.

[Capozz]

Originariamente inviato da Azib

Nokia ha tutte le carte in regola per recuperare, i telefoni sono ottimi e WP con un po' di tempo migliorerà.

Windows Phone è già ottimo, però evidentemente non piace, Nokia deve assolutamente diversificare l'offerta se non vuole chiudere.
La storia è piena di prodotti validi che non hanno avuto successo, l'importante è non focalizzarsi unicamente su un SO. Lo fa solo Apple perchè è l'unica che può permetterselo.

[LMCH]

Originariamente inviato da Pier2204

Salire sul carro del vincitore è il solito vizio Italico, avendo poche idee e confuse si sceglie il carro più grosso, niente personalità, niente idee, l'omologa dei numeri si android, ma per favore.

Se ti ricordi, in passato avevo esposto per esteso perché la scelta di Android non sarebbe stato un "salire sul carro del vincitore".
Semmai piuttosto dal punto di vista di Elop era la scelta di Microsoft ad avere i connotati di salire sul carro del vincitore.

Se ti ricordi, avevo pure esposto per esteso come mai nel settore della telefonia fare accordi stretti con Microsoft era una scelta pessima e densa di casi precedenti a supporto di tale punto di vista.

Inoltre Nokia scegliendo Android poteva fare come hanno fatto con successo sia B&N che Amazon (prodotti basati su Android ma con un controllo più stretto su hardware e software).
Anzi, avrebbero potuto pure mantenere la loro strategia basata su Qt in modo da proporre sia le app Android che software basato su Qt che potesse girare sia sulla loro fascia bassa S40/"linux leggero" che sulla loro linea di fascia medio-alta basata su Android.

Paradossalmente sarebbero ancora in tempo per farlo, visto che Qt già gira su Android (grazie a degli sviluppatori indipendenti).

Inoltre potevano ulteriormente differenziarsi dalla concorrenza a livello hardware (es: UI che gira sempre su hardware accelerato OpenGL ES) e con gli aggiornamenti OTA del firmware.

Originariamente inviato da Pier2204

Il tempo però è galantuomo...

Non nei confronti dell'accordo Microsoft-Nokia.
Per Windows Phone 7 si è visto come è andata e se Windows Phone 8 sarà un successo, gli altri produttori si fionderanno su quel segmento di mercato e Nokia sarà solo l'ennesimo produttore di smartphone tra i tanti.

[Cfranco]

Originariamente inviato da ERRYNOS

Io penso che le cose miglioreranno con Windows 8

Peccato che i telefono W7 non saranno aggiornati a W8 ...

Originariamente inviato da Pier2204

Salire sul carro del vincitore è il solito vizio Italico, avendo poche idee e confuse si sceglie il carro più grosso, niente personalità, niente idee, l'omologa dei numeri si android, ma per favore. Il tempo però è galantuomo...

Salire sul carro del perdente invece che vizio è ? Quello di Von Masoch ?
Nessuno obbligava Nokia a prendersi in esclusiva un sistema che non è mai riuscito a sfondare e che ha fatto perdere una montagna di soldi a tutte le aziende che ci hanno investito sopra, aveva un suo sistema, ne poteva prendere un altro gratis ( Android ) e poteva pure lanciare due telefoni windows.
Di windows phone ne ha piazzati la miseria di 2 milioni ( aveva venduto 4 milioni di N8 nei primi 2 mesi di commercializzazione, giusto per fare un confronto ... ) se non è un flop questo

[Spectrum7glr]

aspettate a suonare il de profundis...i Lumia sono telefoni che stanno riscontrando una buona risposta da parte dei consumatori.
Stando ai primi report Il 900 sta vendendo bene in un mercato dove nokia non è più un brand riconosciuto da anni...circa i problemi riportati sarebbe onesto riportare tutta la notizia:
1)si tratta di un numero di device basso sul totale
2)Nokia ha già approntato la soluzione
3)la suddetta soluzione potrà essere scaricata con un prossimo aggiornamento
4)per chi non ha vboglia di aspettare Nokia offre la sostituzione del terminale e (se comprato sotto contratto con AT&T) offre anche il rebate del prezzo pagato (99$)

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da Cfranco

Peccato che i telefono W7 non saranno aggiornati a W8 ...

peccato che questo non è assolutamente scontato: fonte?

detto questo WP ha garantito 2 anni di supporto anche senza WP8...cosa che android non fa se non per selezionatissime accoppiate terminale/marca

Originariamente inviato da Cfranco

prendere un altro gratis ( Android )

mi permetto di smentire questo punto: gratis NON è...ogni produttore (motorola esclusa, per ora) paga a MS una cifra compresa tra 10$ e 15$ per ogni terminale android venduto (Samsung è l'ultima in ordine di tempo che si è aggiunta alla lista).


circa i terminali venduti sono 3milioni in 4 mesi ad un costo medio elevato in termini assoluti (con redditività maggiore rispetto ai 10milioni di smartphone symbian che ha venduto nello stesso periodo)...certo cifre ancora piccole ma c'è da dire che mancavano all'appello mercati storicamente ENORMI per nokia (se vuoi confrontarlo con N8) come la Cina...e che in assoluto il numero di paesi in cui il lancio è avvenuto era molto inferiore a quello di ogni altro smartphone symbian...e che sempre se confronto con N8 dev'essere diciamo anche che il lancio del suddetto terminale è avvenuto quando symbian era ancora la piattaforma smartphone più diffusa (seconda metà 2010). Certo già allora lo davano per morto però, numeri alla mano nel 2010 Nokia era ancora il maggior produttore di smartphone a livello mondiale.

Originariamente inviato da LMCH

Non nei confronti dell'accordo Microsoft-Nokia.
Per Windows Phone 7 si è visto come è andata e se Windows Phone 8 sarà un successo, gli altri produttori si fionderanno su quel segmento di mercato e Nokia sarà solo l'ennesimo produttore di smartphone tra i tanti.

Nokia NON sarebbe l'ennesimo produttore di smartphone tra tanti in nessun caso: si da il caso ad esempio che Nokia sia uno dei 2 provider di mappe a livello mondiale...questo fa sì che i suoi terminali possano contare su navigatori off-line di livello assoluto: questa cosa distingua secondo me da sola Nokia da qualsiasi altro produttore ed è un valore aggiunto che nessun altro costruttore può offrire.
Nei pochi mesi di commitment poi con WP, Nokia ha messo in piedi una serie di app esclusive (navigatore a parte)che superano qualsiasi altra offerta tra i gli altri produttori di WP...non fatico a credere che sarebbe lo stesso anche con WP8 o con qualsiasi altro SO se è per questo.

[fraussantin]

Originariamente inviato da argent88

NOKIA CON ANDROID AVREBBE VENDUTO. Lo sappiamo tutti.
Aggiornamenti come da casa Nokia (valore aggiunto che gli altri produttori hanno scoperto da poco), Oled, bel design, Nokia Maps e servizi preinstallati e non installabile su altri dispositivi e mettici pure un launcher che ricordi parecchio symbian per i nostalgici e chi non voleva un distacco troppo doloroso.

quotone ma......

avrebbe dovuto "abbassarsi" a mettere android al tempo di symbian 3\maemo invece di sviluppare una cavolata dopo l'altra.

ora ha venduto il alla microsoft e vaglielo a dire a loro di mettere anche android. se la ms ha dato quei soldi è per accapararsi TUtTA la clientela affezzionata nokia( che pero stanno perdendo )

Originariamente inviato da Capozz

Windows Phone è già ottimo, però evidentemente non piace, Nokia deve assolutamente diversificare l'offerta se non vuole chiudere.
La storia è piena di prodotti validi che non hanno avuto successo, l'importante è non focalizzarsi unicamente su un SO. .

wp non lo conosco e non l'ho mai utilizzato. ma da come sono "pieno" di windows sui pc mai lo prenderò.

riconosco pero che android almeno sul mio misero terminale è lento e buggato , ma io sento la mancanza di tutte quelle piccole raffinatezze che sul mio 5800 symbianv5 avevo , a partire dalla rubrica telefonica,molto piu snella,dal vivavoce che si sentiva da urlo anche in auto,dal player musicale che aveva la priorita rispetto al bws ,il tasto green e il tasto red ecc ecc ecc.

in sistesi android ottimo per il lato web . nokia symbian ottimo per il lato phone.

almeno su terminali economici. poi che il galaxy s sia ottimo non lo nego , ma spendere 600 euro per un cellulare imho è da matti.

Lo fa solo Apple perchè è l'unica che può permetterselo

qui ci sarebbero da dire molte cose : off topic e a rischio di ban

[fraussantin]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

aspettate a suonare il de profundis...i Lumia sono telefoni che stanno riscontrando una buona risposta da parte dei consumatori.
Stando ai primi report Il 900 sta vendendo bene in un mercato dove nokia non è più un brand riconosciuto da anni...circa i problemi riportati sarebbe onesto riportare tutta la notizia:
1)si tratta di un numero di device basso sul totale
2)Nokia ha già approntato la soluzione
3)la suddetta soluzione potrà essere scaricata con un prossimo aggiornamento
4)per chi non ha vboglia di aspettare Nokia offre la sostituzione del terminale e (se comprato sotto contratto con AT&T) offre anche il rebate del prezzo pagato (99$)

per mia esperienza 5800 , nokia ha sempre risolto i problemi , ( diversamente da samsung o altri), il guai è che a volte ci mette anni per farlo

[fraussantin]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

mi permetto di smentire questo punto: gratis NON è...ogni produttore (motorola esclusa, per ora) paga a GOOGLE una cifra compresa tra 10$ e 15$ per ogni terminale android venduto (Samsung è l'ultima in ordine di tempo che si è aggiunta alla lista).

fixed !? o mi sono perso qualcosa?

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da fraussantin

fixed !? o mi sono perso qualcosa?

Microsoft detiene alcuni brevetti in uso sui terminali Android ed uno ad uno i produttori di telefoni si sono dovuti piegare alle royalties dovute, quindi loro guadagnano anche con android (probabilmente anche piu di quello che guadagnano dai loro dispositivi )

[fraussantin]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

Microsoft detiene alcuni brevetti in uso sui terminali Android ed uno ad uno i produttori di telefoni si sono dovuti piegare alle royalties dovute, quindi loro guadagnano anche con android (probabilmente anche piu di quello che guadagnano dai loro dispositivi )

roba da matti!!

ma che hanno brevettato ?? i rallentamenti e i bug ?

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da fraussantin

fixed !? o mi sono perso qualcosa?

no ti sei perso molte cose...ad esmpio (link)

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da fraussantin

roba da matti!!

ma che hanno brevettato ?? i rallentamenti e i bug ?

no...quelli devono averli resi open source più o meno in contemporanea all'uscita di Android

[zephyr83]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

mi permetto di smentire questo punto: gratis NON è...ogni produttore (motorola esclusa, per ora) paga a MS una cifra compresa tra 10$ e 15$ per ogni terminale android venduto (Samsung è l'ultima in ordine di tempo che si è aggiunta alla lista).

Neanche sony (Sonyericsson prima) paga il pizzo a MS!

circa i terminali venduti sono 3milioni in 4 mesi ad un costo medio elevato in termini assoluti (con redditività maggiore rispetto ai 10milioni di smartphone symbian che ha venduto nello stesso periodo)...certo cifre ancora piccole ma c'è da dire che mancavano all'appello mercati storicamente ENORMI per nokia (se vuoi confrontarlo con N8) come la Cina...e che in assoluto il numero di paesi in cui il lancio è avvenuto era molto inferiore a quello di ogni altro smartphone symbian...e che sempre se confronto con N8 dev'essere diciamo anche che il lancio del suddetto terminale è avvenuto quando symbian era ancora la piattaforma smartphone più diffusa (seconda metà 2010). Certo già allora lo davano per morto però, numeri alla mano nel 2010 Nokia era ancora il maggior produttore di smartphone a livello mondiale.

Per forza ormai symbian è stato relegato alla fascia media e bassa e nn ci puntano più, per forza ha venduto meno! vedrai quando uscirà il nokia 808 che numeri registrerà!
L'n9 è stato presentato su ancor meno mercati del lumia 800 eppure in proporzione sembra aver venduto di più (e costa anche di più), peccato che nokia nn voglia fornire mai dati PRECISI!
Per i Lumia sta facendo una campagna mostruosa e costosissima, cosa che nn aveva mai fatto!
Quando uscì l'n8 symbian era già in caduta, abbandonato da tutti! l'n8 era il primo con il nuovo sistema operativo symbian^3 e per esser ha venduto bene! L'E7 invece a un prezzo assurdo è stato un clamoroso flop (direi anche giustamente).
Cmq riguardo al 2010 hai ragione, nokia era ancora il maggior produttore di smartphone e vendeva ancora molto! indovina da 2010 a 2011 cos'è cambiato?

[zephyr83]

Originariamente inviato da fraussantin

in sistesi android ottimo per il lato web . nokia symbian ottimo per il lato phone.

sul lato telefonico hai ragione, symbian ha sempre avuto una marcia in più rispetto alla concorrenza ed è così tutt'ora (aggiungiamo pure la parte multimediale) anche rispetto android che però rimane sempre meglio della concorrenza (sempre sotto l'aspetto prettamente telefonico)

[eaman]

L'articolo e' molto ottimistico: nokia ha perso il 17% ieri e il 5% oggi:
- http://finance.yahoo.com/echarts?s=N...rce=undefined;


Praticamente oggi nokia vale meno di motorola.
- http://www.ilsole24ore.com/art/finan...lMF&fromSearch

Per altro il lancio del nuovi modelli in USA, il grande ritorno di nokia negli states, e' buggato nel software (caduta della connessione): gli e' toccato regalare 100$ di credito a tutti i primi clienti. Questo dopo che avevano fatto una mega campagna pubblicitaria in cui descrivevano android e ios "sistemi in beta" in confronto al "definitivo WM"...

Nel frattempo nokia licenzia in finlandia e europa, si ipotizza di trasferire i quartier generali in asia per risparmiare. Oltre a vendere nortek (che avevano pagato praticamente quanto nokia vale ora) e cedere tutto il settore feature-phones (non si sa a chi, visto che oggi i terminali android economici sono concorrenziali).

E questo in un mercato, telefonia e smartphones, in continua espansione.
A questo punto non mi spiego come Elop possa rimanere al suo posto, gli azionisti avranno ben qualcosa da dire.