Gioco usato, Gioco rubato..

[Alkadia2977]

Originariamente inviato da Estwald

Due clienti a metà prezzo sono meglio di uno a prezzo pieno?

Assolutamente si, sopratutto in ottica futura. ( se compri in negozio fisico o online. ricordati che quello che il negozio paga alla sh non è quello che noi paghiamo al negozio)

Infatti il software, come tutti i prodotti come anche i libri , hanno un "periodo di mercato" che dura tot anni. Durante tutto periodo il software cala drasticamente di prezzo e naturalmente è tutto previsto. La blizzard ci guadagna sempre anche quando vende Brood war...anche se oggi costa 5 euro e al lancio 60.

[tbs]

Originariamente inviato da Alkadia2977

Non rispondo sulla questione del cinema sai perché ? Perché la trovo miserabile, giustificare la possibilità a fine primo tempo di andare in biglietteria e vendere il secondo tempo a 3,50 a terzi, quando con pochi spiccioli in più il mio amico si può vedere tutto il film completo senza fare figure barbine davanti alla security cosi come ti basterebbe cercare una buona offerta per un gioco nuovo con una piccola differenza rispetto ad un usato, supportando cosi direttamente la SH.
Oltretutto sto violando la norma che vuole il biglietto (e la licenza per il vg) personale e faccio le storie per un bene frivolo e non di prima necessità.

La SH ha a che fare con una pessima clientela che non rispetta le regole, non vuole pagare, ti ruba il software e lo manomette con crack & hack di vario tipo. Prima di accusare le malvagie multinazionali , converebbe che i clienti si facessero un buon esame di coscienza prima...perché non è vero che il cliente ha sempre ragione: arriva il punto che se vuoi qualcosa dopo lo paghi caro se prima hai fatto i tuoi porci comodi.

EDIT: piantatela di mettere quelle faccine...che non sembri molto intelligente e stai provocando (o forse sarà considerata dai mod) la trollata. Anche se ti ho risposto con termini duri, non ho mai riso di quello che hai scritto, se ci fai caso come tu hai fatto nei tuoi commenti.

Se non hai niente da dire puoi anche non rispondere, ci mancherebbe
Non ti sto affatto deridendo, hai capito male.
Cosa ci sia di deprecabile nel voler risparmiare qualcosa su un videogioco non lo capisco, qua di scorretto c'è solo il considerare chi fa questo un ladro.

Originariamente inviato da Estwald

Due clienti a metà prezzo sono meglio di uno a prezzo pieno?

Ma lui sta solo dicendo che le sh dovrebbero guadagnare ulteriormente per ogni passaggio di proprietà che un bene compie, oltre al primo, si intende.
Il fatto che questo sia totalmente insensato non lo capisce, e per avvalorare la sua tesi porta come esempio il supporto al cliente, legittimo farlo, ma tutto cade quando faccio notare che supportare un cliente per 10 anni oppure 2 clienti per 5 è la stessa cosa.

[Alkadia2977]

Originariamente inviato da tbs

Se non hai niente da dire puoi anche non rispondere, ci mancherebbe
Non ti sto affatto deridendo, hai capito male.
Cosa ci sia di deprecabile nel voler risparmiare qualcosa su un videogioco non lo capisco, qua di scorretto c'è solo il considerare chi fa questo un ladro.




Ma lui sta solo dicendo che le sh dovrebbero guadagnare ulteriormente per ogni passaggio di proprietà che un bene compie, oltre al primo, si intende.
Il fatto che questo sia totalmente insensato non lo capisce, e per avvalorare la sua tesi porta come esempio il supporto al cliente, legittimo farlo, ma tutto cade quando faccio notare che supportare un cliente per 10 anni oppure 2 clienti per 5 è la stessa cosa.

1) Non ho niente da dire, perché io cerco di essere un buon cliente innanzi tutto. Se voglio vedere un film e ho pochi soldi aspetto il mercoledì oppure, se arrivo tardi, vado a vedere un'altra proiezione. Non vado a fare lo straccione in biglietteria per una cosa a cui posso rinunciare e che è frivola.
Se un videogioco al day one costa troppo, aspetto una offerta e me lo acquisto nuovo quando posso. Non lo comprerò mai usato perché so che sto causando un danno e poi, perché spendere chessò 20/25 euri per un usato quando con 30/35 me lo piglio nuovo? Sono spiccioli per un bene non di prima necessità. State facendo la cresta su 5/10 euri di differenza. Il nuovo su pc costa sui 50 no mediamente?

2) Il problema è che non si parla di due persone in croce per un singolo software e di un paio di pc ma si parla di decine di migliaia di persone (milioni di possibili acquirenti, nel caso di grosse realtà come EA ad es.) , di software in continua uscita e di una base hardware vastissima e variegata.
Continui a prendere le cose come ti pare.

[Estwald]

Originariamente inviato da Alkadia2977

Assolutamente si, sopratutto in ottica futura. ( se compri in negozio fisico o online. ricordati che quello che il negozio paga alla sh non è quello che noi paghiamo al negozio)

Infatti il software, come tutti i prodotti come anche i libri , hanno un "periodo di mercato" che dura tot anni. Durante tutto periodo il software cala drasticamente di prezzo e naturalmente è tutto previsto. La blizzard ci guadagna sempre anche quando vende Brood war...anche se oggi costa 5 euro e al lancio 60.

Il problema dell'usato è rilevante principalmente durante il periodo in cui il gioco è ancora in grado di attrarre un numero considerevole di giocatori, dopo tot anni questa preoccupazione dovrebbe venire meno. Detto questo, non riesco ancora a vedere dove sta la differenza sostanziale tra due acquirenti che comprano nuovo a metà prezzo, e due, di cui uno acquista nuovo a prezzo pieno, e l'altro usato a metà prezzo.

Giusto per farla breve, e in altre parole, punto alla solita conclusione: togli l'usato e non hai maggiori incassi assicurati ...

[tbs]

Originariamente inviato da Alkadia2977

1) Non ho niente da dire, perché io cerco di essere un buon cliente innanzi tutto. Se voglio vedere un film e ho pochi soldi aspetto il mercoledì oppure, se arrivo tardi, vado a vedere un'altra proiezione. Non vado a fare lo straccione in biglietteria per una cosa a cui posso rinunciare e che è frivola.
Se un videogioco al day one costa troppo, aspetto una offerta e me lo acquisto nuovo quando posso. Non lo comprerò mai usato perché so che sto causando un danno e poi, perché spendere chessò 20/25 euri per un usato quando con 30/35 me lo piglio nuovo? Sono spiccioli per un bene non di prima necessità. State facendo la cresta su 5/10 euri di differenza. Il nuovo su pc costa sui 50 no mediamente?

2) Il problema è che non si parla di due persone in croce per un singolo software e di un paio di pc ma si parla di decine di migliaia di persone (milioni di possibili acquirenti, nel caso di grosse realtà come EA ad es.) , di software in continua uscita e di una base hardware vastissima e variegata.
Continui a prendere le cose come ti pare.

Punto 1- stai dicendo che chi vuole comprare un gioco risparmiando qualcosa è uno straccione, non credo sia necessario aggiungere altro.

Punto 2- decine di migliaia di acquisti più qualche centinaia di rivendite (legittime, al contrario della pirateria, anche se i publisher miliardari non sono dello stesso avviso), la base hardware cambia, e spesso, anche per il singolo acquirente, i vari upgrade ne sono l'esempio.

[Alkadia2977]

Originariamente inviato da tbs

Punto 1- stai dicendo che chi vuole comprare un gioco risparmiando qualcosa è uno straccione, non credo sia necessario aggiungere altro.

Punto 2- decine di migliaia di acquisti più qualche centinaia di rivendite (legittime, al contrario della pirateria, anche se i publisher miliardari non sono dello stesso avviso), la base hardware cambia, e spesso, anche per il singolo acquirente, i vari upgrade ne sono l'esempio.

1- sto dicendo che se il tuo problema sono 5/10 euro allora il tuo problema non sono i videogiochi. EDIT: sopratutto a fronte del fatto che stiamo paragonando un usato con un nuovo.
Comportarsi come uno straccione cioè "prendere mille euro al mese , farsi un muto per la porsche e lamentarsi del costo del bollo". E si, l'ho vista davvero questa.
Se la tua passione sono i videogiochi e perché sicuramente il problema della "sopravvivenza" lo hai risolto (almeno temporaneamente).

2-Certo, ed è tuo diritto essere assistito. E' una questione statistica: aumentano e/o cambiano le persone o i cambi di hardware e tanto più aumenta la possibilità di una richiesta di assistenza. Vedi tu, non so come spiegartela dopo 20 post.

[BugoA7X]

Originariamente inviato da Alkadia2977

1) Non ho niente da dire, perché io cerco di essere un buon cliente innanzi tutto. Se voglio vedere un film e ho pochi soldi aspetto il mercoledì oppure, se arrivo tardi, vado a vedere un'altra proiezione. Non vado a fare lo straccione in biglietteria per una cosa a cui posso rinunciare e che è frivola.
Se un videogioco al day one costa troppo, aspetto una offerta e me lo acquisto nuovo quando posso. Non lo comprerò mai usato perché so che sto causando un danno e poi, perché spendere chessò 20/25 euri per un usato quando con 30/35 me lo piglio nuovo? Sono spiccioli per un bene non di prima necessità. State facendo la cresta su 5/10 euri di differenza. Il nuovo su pc costa sui 50 no mediamente?

2) Il problema è che non si parla di due persone in croce per un singolo software e di un paio di pc ma si parla di decine di migliaia di persone (milioni di possibili acquirenti, nel caso di grosse realtà come EA ad es.) , di software in continua uscita e di una base hardware vastissima e variegata.
Continui a prendere le cose come ti pare.

Il problema su console è molto più accentuato, un gioco nuovo costa 70 euro, usato stai sui 35\40 e dopo un paio di mesi lo paghi anche 20 se hai pazienza di attendere.. se portassero i prezzi del nuovo a 40 euro con Pass Online obbligatorio son sicuro che la gente non avrebbe problemi ad accettarlo e mercato dell'usato e pirateria sarebbero pressochè debellate.. oltretutto credo che venderebbero anche molto di più, con conseguente abbattimento dei costi, ma questo non lo fanno ed adottano soluzioni come quelle di cui stiamo discutendo sbandierando ai 4 venti una presunta guerra ai pirati e a 4 poveri cristi che dopo aver speso centinaia di euro in giochi che non li meritavano si son stufati e ripiegano sull'usato.. perchè succede questo??

PS. la mamma mi ha insegnato che la risposta più semplice nel 90% dei casi è sempre la più giusta..

[tbs]

Originariamente inviato da Alkadia2977

1- sto dicendo che se il tuo problema sono 5/10 euro allora il tuo problema non sono i videogiochi. EDIT: sopratutto a fronte del fatto che stiamo paragonando un usato con un nuovo.
Comportarsi come uno straccione cioè "prendere mille euro al mese , farsi un muto per la porsche e lamentarsi del costo del bollo". E si, l'ho vista davvero questa.
Se la tua passione sono i videogiochi e perché sicuramente il problema della "sopravvivenza" lo hai risolto (almeno temporaneamente).

2-Certo, ed è tuo diritto essere assistito. E' una questione statistica: aumentano e/o cambiano le persone o i cambi di hardware e tanto più aumenta la possibilità di una richiesta di assistenza. Vedi tu, non so come spiegartela dopo 20 post.

1-Se è possibile risparmiare non vedo perchè non farlo, infatti su steam vendono molto durante le offerte, eh si sono proprio degli straccioni a volere risparmiare, con quei 5 10 euro posso acquistare 4 indie.

2-Poi mi spieghi che genere di assistenza sia necessaria per dei giochi console, difatti stiamo parlando di sony, e la maggior parte dell'usato sono giochi console.

[john18]

Originariamente inviato da BugoA7X

Il problema su console è molto più accentuato, un gioco nuovo costa 70 euro, usato stai sui 35\40 e dopo un paio di mesi lo paghi anche 20 se hai pazienza di attendere.. se portassero i prezzi del nuovo a 40 euro con Pass Online obbligatorio son sicuro che la gente non avrebbe problemi ad accettarlo e mercato dell'usato e pirateria sarebbero pressochè debellate.. oltretutto credo che venderebbero anche molto di più, con conseguente abbattimento dei costi, ma questo non lo fanno ed adottano soluzioni come quelle di cui stiamo discutendo sbandierando ai 4 venti una presunta guerra ai pirati e a 4 poveri cristi che dopo aver speso centinaia di euro in giochi che non li meritavano si son stufati e ripiegano sull'usato.. perchè succede questo??

PS. la mamma mi ha insegnato che la risposta più semplice nel 90% dei casi è sempre la più giusta..

70 €? Ma davvero non sapete cercare videogiochi a prezzi molto più bassi? Cioè ti dico solo play.com senza spedizioni...Perchè dovete sapere che in Italia qualcuno ci mangia su e fa i prezzi che gli pare. Ovviamente sto parlando del day one!

[john18]

Originariamente inviato da tbs

1-Se è possibile risparmiare non vedo perchè non farlo, infatti su steam vendono molto durante le offerte, eh si sono proprio degli straccioni a volere risparmiare, con quei 5 10 euro posso acquistare 4 indie.

2-Poi mi spieghi che genere di assistenza sia necessaria per dei giochi console, difatti stiamo parlando di sony, e la maggior parte dell'usato sono giochi console.

Ma scusami tanto non hai bisogno di acquistare usato per risparmiare sul videogioco che ti interessa. Almeno che l'altro non è parecchio stupido da svendere ciò che ha acquisto...Il che mi sembra parecchio strano in tempi in cui la gente fa a gara a chi è più furba.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Naturalmente le polemiche finiscono qui.

E io che ho detto?

Originariamente inviato da zip87

Ma sono tutti deficenti?
Cioè io compro un gioco, il quale diventa di mia proprietà...ma non posso disporne come voglio! Cioè non posso venderlo o comunque se lo vendo lo stesso sarà inutilizzabile!?? Ma si sono bevuti il cervello?? Il mercato dell'usato esiste in tutti i settori! Spero che sti deficenti che ragionano in questo modo falliscano subito.

Non è il caso di gettare benzina sul fuoco.
La benzina sta bene nel serbatoio della macchina.
Magari adoperala per andare al mare, questi tre giorni.

Originariamente inviato da Alkadia2977

VUOI LEGGERE QUELLO CHE SCRIVO O VUOI SOLO GIUSTIFICARE I TUOI PORCI COMODI?

CUT

Adesso mi banneranno, ma capisco perché le software house vi trattano come delle merde.

Originariamente inviato da Alkadia2977

Le SH ti trattano così perché a tu a loro richiedi maggiori investimenti per fare giochi che durino 40 ore "come ai vecchi tempi", vuoi maggiori spese per le patch perché un gioco tanto più è grande tanto più supporto richiede, vuoi che i server siano tenuti in piedi per decenni, vuoi fare quello che ti pare con il LORO gioco (tu firmi questo quando lo installi). Tu vuoi...tu vuoi...

E in cambio tu cosa dai?

Tu vuoi pagare di meno e pagare chi ti pare e piace.

Tu investiresti su persone che il tuo software non se lo vogliono godere fino in fondo ma gli basta "il primo tempo"? Gente che vuole sempre e non è disposta a pagare per quello che gli offri ?

Sei libero di pensarla come vuoi, io non investirei per niente.

Originariamente inviato da Alkadia2977

Non rispondo sulla questione del cinema sai perché ? Perché la trovo miserabile, giustificare la possibilità a fine primo tempo di andare in biglietteria e vendere il secondo tempo a 3,50 a terzi, quando con pochi spiccioli in più il mio amico si può vedere tutto il film completo senza fare figure barbine davanti alla security cosi come ti basterebbe cercare una buona offerta per un gioco nuovo con una piccola differenza rispetto ad un usato, supportando cosi direttamente la SH.
Oltretutto sto violando la norma che vuole il biglietto (e la licenza per il vg) personale e faccio le storie per un bene frivolo e non di prima necessità.

La SH ha a che fare con una pessima clientela che non rispetta le regole, non vuole pagare, ti ruba il software e lo manomette con crack & hack di vario tipo. Prima di accusare le malvagie multinazionali , converebbe che i clienti si facessero un buon esame di coscienza prima...perché non è vero che il cliente ha sempre ragione: arriva il punto che se vuoi qualcosa dopo lo paghi caro se prima hai fatto i tuoi porci comodi.

EDIT: piantatela di mettere quelle faccine...che non sembri molto intelligente e stai provocando (o forse sarà considerata dai mod) la trollata. Anche se ti ho risposto con termini duri, non ho mai riso di quello che hai scritto, se ci fai caso come tu hai fatto nei tuoi commenti.

E che dovrei dire a te, che oltre alla polemica ci hai messo gli insulti?
A te, di giorni di mare, mi sa che ne servono almeno cinque.

[gaxel]

Ma in tutto questo, non ho mica capito perché c'è chi appoggia l'usato senza un reale motivo, visto che il prezzo del nuovo se si sa cercare è basso sin da subito.

Non vedo chi sia così pazzo da comprare un gioco usato, quando potrebbe prenderselo nuovo senza spendere troppo di più

A meno che, chi appoggia l'usato non lo faccia perché così rivende i giochi e riprende soldi, nel qual caso ok, ma sta comunque danneggiando la software house... non si scappa.

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da gaxel

Ma in tutto questo, non ho mica capito perché c'è chi appoggia l'usato senza un reale motivo, visto che il prezzo del nuovo se si sa cercare è basso sin da subito.

Non vedo chi sia così pazzo da comprare un gioco usato, quando potrebbe prenderselo nuovo senza spendere troppo di più

A meno che, chi appoggia l'usato non lo faccia perché così rivende i giochi e riprende soldi, nel qual caso ok, ma sta comunque danneggiando la software house... non si scappa.

Su questo concordo. Per me se uno vuole vendere o comprare usato, fatti suoi. Però anche io dicevo che alla fine, a meno di non voler comprare al dayone per certi titoli (nel qual caso dubito ci sia usato cmq ), c'è poco da risparmiare ulteriormente.

[tbs]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Su questo concordo. Per me se uno vuole vendere o comprare usato, fatti suoi. Però anche io dicevo che alla fine, a meno di non voler comprare al dayone per certi titoli (nel qual caso dubito ci sia usato cmq ), c'è poco da risparmiare ulteriormente.

Più che altro si cerca di difendere un diritto riconosciuto come tale per ogni altro bene, elettronico o meno.
Non vedo perchè si debba rinunciare ad una possibilità, poi, ripeto, io non compro usato nè vendo.

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da tbs

Più che altro si cerca di difendere un diritto riconosciuto come tale per ogni altro bene, elettronico o meno.
Non vedo perchè si debba rinunciare ad una possibilità, poi, ripeto, io non compro usato nè vendo.

Si, non ho preso posizione contro.

[BugoA7X]

La butto li. .e se dovessero legarvi i giochi alla macchina tipo i sistemi operativi OEM.. vi lamentereste? ora lo vogliono legare all'utente, per legarlo alla macchina la differenza morale non è poi così tanta..

[Estwald]

Originariamente inviato da gaxel

Ma in tutto questo, non ho mica capito perché c'è chi appoggia l'usato senza un reale motivo, visto che il prezzo del nuovo se si sa cercare è basso sin da subito.

Probabilmente questo è un altro paio di maniche

Originariamente inviato da gaxel

Non vedo chi sia così pazzo da comprare un gioco usato, quando potrebbe prenderselo nuovo senza spendere troppo di più

A meno che, chi appoggia l'usato non lo faccia perché così rivende i giochi e riprende soldi, nel qual caso ok, ma sta comunque danneggiando la software house... non si scappa.

A questo punto l'unico modo per non danneggiare le s.h. è comprare nuovo a prezzo pieno ...

[tbs]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Si, non ho preso posizione contro.

Stavo solo esponendo il mio punto di vista

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da BugoA7X

La butto li. .e se dovessero legarvi i giochi alla macchina tipo i sistemi operativi OEM.. vi lamentereste? ora lo vogliono legare all'utente, per legarlo alla macchina la differenza morale non è poi così tanta..

Da retrogamer mi fa schfo l'idea... E anche da utilizzatore di mod (visto che ne escono di belle anche vari anni dopo l'uscita ed è facile avere hw e os diversi). Magari sarebbe la volta buona che passo a Linux...

Originariamente inviato da tbs

Stavo solo esponendo il mio punto di vista

[momo-racing]

io faccio solamente notare di aver sollevato una serie di obiezioni alla quale noto che chiunque sia fortemente contrario all'usato e che ritenga l'usato danneggi le SH non ha ancora ribattuto in maniera esauriente ( se escludiamo alkia che ha riportato un unico esempio corretto ma per un tipo di software che non aveva praticamente nulla a che fare con le problematiche legate ai videogames ).