Riprendersi

[ilguercio]

Originariamente inviato da il menne

Ora dici così, ed è normale, ma dopo penso che ricorderai le cose belle con piacere ( magari un poco intriso di tristezza, come quando si gurda un vecchio album di foto di quando uno era ragazzino...ma sempre con piacere ), perchè per un periodo avete seguito lo stesso percorso e lo avete condiviso, e sicuramente tante cose ti e vi avranno arricchito, per i momenti belli che avete passato, e secondo me quelli non potranno mai essere cancellati dalla fine della storia.

I momenti belli rimarranno sempre con te, nel tuo album dei ricordi.

Quoto,ti stimo fratello

[Eddie666]

Originariamente inviato da marco1474

Ciao Eddie

ciao Marco


gemma, prenditi il tempo che tu riterrai necessario; nessuno ha il diritto di dirti quanto sia, devi sentirtelo tu. solo attenta a non correre nell'errore di cadere nella disperazione più nera, dalla quale sembra di non vedere alcuna via d'uscita: concedi a te stessa sì il tempo per soffrire, ma anche la speranza di voler ricominciare.

[itsnotfair]

Originariamente inviato da Gemma

Chi ti ha raccontato che gli adulti non soffrono ti ha detto una stronzata. Mi spiace.

tutti soffrono....e si ripigliano.....gli adulti e i bambini.....ma soprattutto......"dovrebbero".....gli adulti......

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Mi pare ovvio che tutti quelli che scriviamo siano pareri personali e mi auguro che non sia necessario apporre un disclaimer che lo proclami in calce a ogni post ma almeno il mio è un parere supportato da diverse osservazioni sperimentali oggettive, dato che io pure, similmente all'autrice del thread, sono adulta e neanche da pochi anni.

Viceversa, i tutti i suddetti anni non ho mai visto nessuno trarre potenti e istantanei benefici dalle frasi di sprezzo...poi, oddio, capiterà anche, tipo terapia d'urto, ma per quanto mi riguarda, la mia esperienza (e non una mia congettura) dice il contrario.

Tutto questo tralasciando il fatto che a priori (ma qui davvero, si tratta di scelte personali che stanno a monte delle considerazioni su rischi e benefici) non mi sembrerebbe opportuno rivolgermi in un certo registro a una persona, particolarmente se non siamo in alcun rapporto di confidenza...

se si scrivono fatti personali in un forum.....si accettano le risposte del forum....confidenza o no....

[ilguercio]

Originariamente inviato da itsnotfair

tutti soffrono....e si ripigliano.....gli adulti e i bambini.....ma soprattutto......"dovrebbero".....gli adulti......

Si riprendono ma non c'è un manuale che dice il tempo esatto che serve per smaltire un dolore così forte.

Originariamente inviato da itsnotfair

se si scrivono fatti personali in un forum.....si accettano le risposte del forum....confidenza o no....

Dipende dal tono delle risposte.

[Gemma]

Originariamente inviato da Eddie666

ciao Marco


gemma, prenditi il tempo che tu riterrai necessario; nessuno ha il diritto di dirti quanto sia, devi sentirtelo tu. solo attenta a non correre nell'errore di cadere nella disperazione più nera, dalla quale sembra di non vedere alcuna via d'uscita: concedi a te stessa sì il tempo per soffrire, ma anche la speranza di voler ricominciare.

E' normale non riuscire più ad immaginare la vita senza di lui?
Non nel senso di morire, ma di non sapere immaginare come potrebbe essere, o il pensare che sarà solo grigio e triste...

Era la sua presenza a compensare tante cose merdose della mia vita.
Il poter tornare a casa da lui compensava le giornate passate a subire le stronzate del capo.
Il fatto che ci fosse lui mi dava anche più forza per affrontare l'adolescenza ribelle di mio figlio.
Era in tutto, come lo zucchero del caffè.
E io sono una da 5 cucchiaini...

Ho vissuto per un sacco di tempo per conto mio, non era un problema.
Anzi, all'inizio è stato difficile adattarsi alla vita a due, dato che avevo i miei ritmi e le mie "sistematicità".
Ci stavo bene.
Forse perchè la convivenza del matrimonio era stata durissima, e vivere da sola era una meraviglia.
Ma dopo aver conosciuto il suo amore, l'averlo perso mi fa sembrare tutto così brutto e triste. Niente è più come prima, niente ha più lo stesso sapore.
Riesco solo a pensare "cosa me ne frega, se non c'è lui con me?"

[lowenz]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

non mi sembrerebbe opportuno rivolgermi in un certo registro a una persona, particolarmente se non siamo in alcun rapporto di confidenza...

Tipo quelle che "non conosci"?

[lowenz]

Originariamente inviato da Gemma

E' normale non riuscire più ad immaginare la vita senza di lui?

Beh, ti sembrerà una cattiveria cinica, ma la vita non va "immaginata", va vissuta

E se la vivi.....tu torni a vivere.
Se non la vivi.....diventa tutto un buco nero di disperazione: ogni cosa che aggiungi non fa altro che generare ulteriore attrazione verso il buco nero.

TU sei la vita e la vita è te, distinguerle è un errore che può costare molto caro.

[GianoM]

Imho quando si lascia a un'altra persona il compito di compensare le proprie cose merdose, prima o poi capita un problema. Mai e poi mai si dovrebbe dipendere da qualcuno. Mai e poi mai la propria felicità dovrebbe dipendere da un'altra persona.

Non so spiegarmi bene ma spero che il concetto si capisca.

Ma magari mi hai in ignore perchè ti sto ancora sulle palle

[Gemma]

Originariamente inviato da GianoM

Imho quando si lascia a un'altra persona il compito di compensare le proprie cose merdose, prima o poi capita un problema. Mai e poi mai si dovrebbe dipendere da qualcuno. Mai e poi mai la propria felicità dovrebbe dipendere da un'altra persona.

Non so spiegarmi bene ma spero che il concetto si capisca.

Ma magari mi hai in ignore perchè ti sto ancora sulle palle

Il concetto si capisce benissimo, e forse sono io che mi sono espressa male.
Non è che accollassi a lui il peso delle cose che mi andavano male, è solo che in un mare di schifezza in cui mi trovo mediamente a navigare lui era una cosa bella a cui tornare.

No, non ti ho in ignore.

[Gos]

Originariamente inviato da GianoM

Mai e poi mai si dovrebbe dipendere da qualcuno. Mai e poi mai la propria felicità dovrebbe dipendere da un'altra persona.

il fatto di "dipendere" da qualcuno, a mio avviso, è una cosa assolutamente naturale. Quando due persone si mettono insieme (salvo il caso di relazione fondata esclusivamente sul sesso) è naturale che ognuno diventi parte integrante dell'altro.
La "dipendenza emotiva" non può non esserci....
Se a Tizio non fa nè caldo nè freddo stare o meno con la sua ragazza Tizietta, allora qualcosa non va. E' assolutamente naturale che una persona cerchi nel partner colui che possa sostenerla nei momenti difficili; se questa persona manca allora è altrettanto naturale sentirsi persi.

[asx]

Ciao Gemma, se posso ti dico un paio di parole anch’io.
Anche se non ci conosciamo e anche se sono parecchio più grandicello di te.
Ho vissuto (in realtà sto ancora vivendo) un’esperienza molto simile alla tua: fine di una storia dopo cinque anni di convivenza. Lei più giovane di dieci anni, ma non è questo il punto. Io con un figlio, ma neppure questo lo è. Scomparsa da un giorno all’altro, anche se – è vero – grandi rotture c’erano già state, concluse con gloriosi ritorni. Forse il punto è questo, ma non sono tanto sicuro.
Il nocciolo vero è la sofferenza.
C’è e da oltre un anno è lì. Non è più la disperazione delle prime settimane o mesi – salvo alcune ore, talvolta – ma c’è comunque.
Il vuoto è il medesimo che leggo nelle tue righe.
Non sono molto consolatorio, lo so, ma la realtà è questa.
Prima o poi passerà – credo – ed è l’unica cosa che mi consente di stare in piedi.
I trucchi? Provati tutti. Non funzionano: sono il palliativo di qualche ora.
Pensare ai figli? Sì lo fai e non è che smetti di amarli. Ci sei, ma meno bello, meno divertente, meno accogliente, meno completo. E non è che loro non capiscano sai, partecipano e questo fa ancor più male, ma la vita è fatta anche così.
Il tentativo di innamorarmi di un’altra persona? Soltanto ridicolo, almeno per me e per ora.
Ho raggiunto una sofferenza lucida, questo sì. Ho razionalizzato tutto, ma non serve a voltare pagina.
Probabilmente, il processo di digestione è ancora lungo.
Una cosa – circa le ragioni – credo di averla capita.
Non serve cercarne. Non ci sono. L’essere umano è fatto anche di queste cose. È capace di uccidere a “sangue freddo”, come si dice (e non sono frasi fatte), di ferire, di fare salti mortali inconcepibili, di trovarsi qualsiasi giustificazione, di essere doppio e triplo e altro.
(Un inciso: qualche tempo fa parlavo con un’amica anatomopatologa che mi aveva descritto alcuni omicidi davvero “brutti”. Alla mia domanda: “Cosa induce certe persone a fare certe cose. Cosa c’è dietro, follia, caduta di lucidità?” Ha dato una risposta banale e agghiacciante: “No, semplicemente l’uomo è fatto così. È nella sua natura”.)
Sai bene, in cinque anni di amore ci si dicono cose bellissime, che tendono all’eternità: quando qualcuno mi ha detto “ti amo e ti amerò per sempre”, forse ci credeva.
Ora è altra cosa. Ora, probabilmente, le sta dicendo ad altri (solo l’idea mi annoda lo stomaco in senso letterale). Ma è così e non c’è nulla che tenga: non l’agganciarsi alle parole dette, a promesse fatte, a patti di sangue scambiati. Forse non serve a consolarsi, ma nemmeno ad arrovellarsi nella ricerca di ragioni-giustificazioni.
Non sei sola, questo lo sai. E anche se ora non ti sembra molto importante, non sei sola e non sei la sola.
Stammi bene
A

[Eddie666]

Originariamente inviato da Gemma

E' normale non riuscire più ad immaginare la vita senza di lui?
Non nel senso di morire, ma di non sapere immaginare come potrebbe essere, o il pensare che sarà solo grigio e triste...

Era la sua presenza a compensare tante cose merdose della mia vita.
Il poter tornare a casa da lui compensava le giornate passate a subire le stronzate del capo.
Il fatto che ci fosse lui mi dava anche più forza per affrontare l'adolescenza ribelle di mio figlio.
Era in tutto, come lo zucchero del caffè.
E io sono una da 5 cucchiaini...

Ho vissuto per un sacco di tempo per conto mio, non era un problema.
Anzi, all'inizio è stato difficile adattarsi alla vita a due, dato che avevo i miei ritmi e le mie "sistematicità".
Ci stavo bene.
Forse perchè la convivenza del matrimonio era stata durissima, e vivere da sola era una meraviglia.
Ma dopo aver conosciuto il suo amore, l'averlo perso mi fa sembrare tutto così brutto e triste. Niente è più come prima, niente ha più lo stesso sapore.
Riesco solo a pensare "cosa me ne frega, se non c'è lui con me?"

si, adesso è normale. e probabilmente ancora per un pò di tempo. hai vissuto gli ultimi 5 anni assieme a lui, e non sei più abituata a pensare sola per te: ogni tuo gesto o pensiero era sempre legato al vostro "essere in due"; adesso che lui non c'è più è normale che ti crolli il mondo sotto i piedi, che tu perda ogni riferimento e quant'altro.
accetta il dolore perchè cmq il prenderne atto già è un passo avanti; non è facile nè indolore, ma penso sia un passo che prima o poi, chi si trova in una situazione simile, debba fare. una volta che avrai iniziato a farlo potrai iniziare a gettare le basi per ricominciare a vivere, com'è giusto che debba essere.

[fifone]

Ciao Gemma (e ciao a tutti, visto che non scrivo praticamente mai).
Capisco come ti stai sentendo, ci sono passato anche io ed hai la mia solidarietà (anche se ovviamente non te ne fai nulla).
Il motivo che mi spinge a scriverti è che, al momento, la mia posizione è quella opposta alla tua, ovvero quella di chi ha lasciato.
I motivi per cui l'ho fatto non li discuto in questa sede, non sono affatto pertinenti al tuo caso, il punto è: mi ci ha fatto arrivare.
Non intenzionalmente, ma non mi ha lasciato alternative.
Ho più o meno la tua età e per la prima volta in vita mia mi sento, un po' come te, alla deriva.
Vabbè a parte questo piccolo OT, ti auguro di riprenderti il prima possibile.
E se vuoi confrontarti con la mia posizione, vai di PM
Di nuovo, buona fortuna ed un abbraccio, fatti forza

Per il resto, quoto tutto ciò che ha detto asx

[plut0ne]

Originariamente inviato da lowenz

Beh, ti sembrerà una cattiveria cinica, ma la vita non va "immaginata", va vissuta

E se la vivi.....tu torni a vivere.
Se non la vivi.....diventa tutto un buco nero di disperazione: ogni cosa che aggiungi non fa altro che generare ulteriore attrazione verso il buco nero.

TU sei la vita e la vita è te, distinguerle è un errore che può costare molto caro.

maestro insegnami

cmq quoto all'ennesima potenza....gemma devi fare qualcosa..qualunque cosa che ti impegni...sembra una frase buttata lì...ma ti assicuro che funziona

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da marco1474

Sono stato io ad inserire il figlio nella discussione.....ma pensavo di essere stato chiarto quando ho scritto che poteva essere un aiuto per provare a star meglio:

"Ribadisco però che non sei sola. E se quell'essere "non sola" può impegnarti come lo ha fatto fino ad ora, può anche aiutarti a riempire buona parte di quel vuoto che hai.
"

Se poi non era riferito neanche a me.......mi sa che fai prima a quotare

Il punto è che non mi riferivo a nessuno in particolare... Era un discorso generale sull'opportunità o meno di usare come "pungolo" un determinato tipo di discorso e con un tono particolarmente severo. Insomma, quello che volevo dire è "secondo me va bene dire così, ma bisogna fare caso a non eccedere e a non arrivare a dirlo cosà, perché si ottiene l'effetto opposto". Per quello non ho quotato nessuno, ma mi son capita da sola...probabilmente è perché ho scritto il post a rate e l'ho inviato così com'era.

Inoltre su quei tuoi post ho pure scritto che ero d'accordo e pure in particolare per quanto riguardava quello che avevi detto sul figlio...sul quale, oltretutto, ho anche aggiunto dell'altro.

Ad ogni modo chiedo scusa per la scarsa chiarezza, soprattutto se il post è sembrato una sorta di messaggio subliminale del tipo "chi ha orecchie per intendere intenda".

[plut0ne]

Originariamente inviato da fifone

Ciao Gemma (e ciao a tutti, visto che non scrivo praticamente mai).
Capisco come ti stai sentendo, ci sono passato anche io ed hai la mia solidarietà (anche se ovviamente non te ne fai nulla).
Il motivo che mi spinge a scriverti è che, al momento, la mia posizione è quella opposta alla tua, ovvero quella di chi ha lasciato.
I motivi per cui l'ho fatto non li discuto in questa sede, non sono affatto pertinenti al tuo caso, il punto è: mi ci ha fatto arrivare.
Non intenzionalmente, ma non mi ha lasciato alternative.
Ho più o meno la tua età e per la prima volta in vita mia mi sento, un po' come te, alla deriva.
Vabbè a parte questo piccolo OT, ti auguro di riprenderti il prima possibile.
E se vuoi confrontarti con la mia posizione, vai di PM
Di nuovo, buona fortuna ed un abbraccio, fatti forza

Per il resto, quoto tutto ciò che ha detto asx

perchè non spieghi qua come ci si sente dall'altra parte?
io non capisco come uno possa lasciare una persona e chiudere i rapporti da un giorno all'altro...e come possa reagire a chiamate o messaggi allontanandosi o reagendo male...senza capire la sofferenza dell'ex partner

[Gemma]

Originariamente inviato da plut0ne

perchè non spieghi qua come ci si sente dall'altra parte?
io non capisco come uno possa lasciare una persona e chiudere i rapporti da un giorno all'altro...e come possa reagire a chiamate o messaggi allontanandosi o reagendo male...senza capire la sofferenza dell'ex partner

Nemmeno io lo capisco.
E questa cosa mi fa impazzire.

[fifone]

Originariamente inviato da plut0ne

perchè non spieghi qua come ci si sente dall'altra parte?
io non capisco come uno possa lasciare una persona e chiudere i rapporti da un giorno all'altro...e come possa reagire a chiamate o messaggi allontanandosi o reagendo male...senza capire la sofferenza dell'ex partner

ho editato la risposta precedente.

Molto coincisamente, ho lasciato la mia ex poichè non mi fidavo più molto di lei.
La sua reazione tipica, quando c'è un problema (piccolo o grande) è fare finta di nulla ed evitare ogni discussione a riguardo.
Allo stesso modo, se messa alle strette, su qualsiasi cosa, mente. E poi si contraddice.

Alla lunga, stare con una persona cosi' è sfibrante e ti fa vivere in una condizione di dubbio costante. E ti rovina la vita.

Col tempo ho iniziato a sentirmi sempre peggio e la mia serenità personale è andata a farsi benedire. Non lo faceva con cattiveria, è stata parecchio sfortunata in passato e le sue vicissitudini sicuramente hanno avuto un peso nel determinare questo suo modo di comportarsi. Sembra brutto, ma alla fine era scegliere tra la mia salute (nel senso + ampio del termine) o lei. E ho scelto la prima.

Ripeto, questo non ha nulla a che vedere con la situazione di Gemma, nè con situazioni + frequenti o normali, ma è quello che è successo a me recentemente....

Inoltre, non reagisco male ai suoi messaggi, ma semplicemente sono fermo nella decisione presa. Lo faccio per me.

[Gemma]

Originariamente inviato da asx

Ciao Gemma, se posso ti dico un paio di parole anch’io.
Anche se non ci conosciamo e anche se sono parecchio più grandicello di te.
Ho vissuto (in realtà sto ancora vivendo) un’esperienza molto simile alla tua: fine di una storia dopo cinque anni di convivenza. Lei più giovane di dieci anni, ma non è questo il punto. Io con un figlio, ma neppure questo lo è. Scomparsa da un giorno all’altro, anche se – è vero – grandi rotture c’erano già state, concluse con gloriosi ritorni. Forse il punto è questo, ma non sono tanto sicuro.
Il nocciolo vero è la sofferenza.
C’è e da oltre un anno è lì. Non è più la disperazione delle prime settimane o mesi – salvo alcune ore, talvolta – ma c’è comunque.
Il vuoto è il medesimo che leggo nelle tue righe.
Non sono molto consolatorio, lo so, ma la realtà è questa.
Prima o poi passerà – credo – ed è l’unica cosa che mi consente di stare in piedi.
I trucchi? Provati tutti. Non funzionano: sono il palliativo di qualche ora.
Pensare ai figli? Sì lo fai e non è che smetti di amarli. Ci sei, ma meno bello, meno divertente, meno accogliente, meno completo. E non è che loro non capiscano sai, partecipano e questo fa ancor più male, ma la vita è fatta anche così.
Il tentativo di innamorarmi di un’altra persona? Soltanto ridicolo, almeno per me e per ora.
Ho raggiunto una sofferenza lucida, questo sì. Ho razionalizzato tutto, ma non serve a voltare pagina.
Probabilmente, il processo di digestione è ancora lungo.
Una cosa – circa le ragioni – credo di averla capita.
Non serve cercarne. Non ci sono. L’essere umano è fatto anche di queste cose. È capace di uccidere a “sangue freddo”, come si dice (e non sono frasi fatte), di ferire, di fare salti mortali inconcepibili, di trovarsi qualsiasi giustificazione, di essere doppio e triplo e altro.
(Un inciso: qualche tempo fa parlavo con un’amica anatomopatologa che mi aveva descritto alcuni omicidi davvero “brutti”. Alla mia domanda: “Cosa induce certe persone a fare certe cose. Cosa c’è dietro, follia, caduta di lucidità?” Ha dato una risposta banale e agghiacciante: “No, semplicemente l’uomo è fatto così. È nella sua natura”.)
Sai bene, in cinque anni di amore ci si dicono cose bellissime, che tendono all’eternità: quando qualcuno mi ha detto “ti amo e ti amerò per sempre”, forse ci credeva.
Ora è altra cosa. Ora, probabilmente, le sta dicendo ad altri (solo l’idea mi annoda lo stomaco in senso letterale). Ma è così e non c’è nulla che tenga: non l’agganciarsi alle parole dette, a promesse fatte, a patti di sangue scambiati. Forse non serve a consolarsi, ma nemmeno ad arrovellarsi nella ricerca di ragioni-giustificazioni.
Non sei sola, questo lo sai. E anche se ora non ti sembra molto importante, non sei sola e non sei la sola.
Stammi bene
A

Ti ringrazio per aver voluto condividere questo con me.

Devo dire sinceramente che una delle mie grandi paure è proprio quella che questa ferita non si rimargini mai, e che resti in me sempre il vuoto che lui ha lasciato, la paura di indurirmi sempre di più per isolare la sofferenza, e di diventare infine una persona triste come se ne vedono tante, spente e senza entusiasmi.

Devo ringraziarvi tutti tantissimo: potrà sembrare stupido ma alla fine questo è l'unico posto in cui posso trovare un confronto su questa situazione, senza ammorbare una persona fisica con la mia valle di lacrime, e ascoltanto tante voci che mi riportano, un po' alla volta, alla realtà.
E le parole di tutti voi in effetti mi fanno sentire un po' più "normale".

Purtroppo ora sono in un momento in cui la mia mente viaggia nel passato alla ricerca del momento a cui tornare per fare in modo che tutto vada diversamente...

[Gemma]

Originariamente inviato da fifone

Per due semplici motivi :
1. E' una situazione diversa da quella che Gemma descrive, io sento ancora qualcosa per la mia ex e lasciarla è stato difficile.
2. Semplicemente non me la sento ancora di parlarne in pubblico davanti a tante persone, devo ancora metabolizzare io. Sono fatto così.

Io credo di aver capito quante e quali cose hanno fatto morire l'amore che lui provava per me.

E lo dico con tanta amarezza, perchè questo sfocia poi nel senso di colpa, nella sensazione di essere, in qualche modo, artefici della propria "malasorte".

Anche lui, per un attimo, mi ha detto che la scelta che stava facendo era difficile, che nonostante tutto lasciarmi non era facile.
Ma è stato assolutamente di pietra dal momento successivo in poi.

Edit:
ho visto che hai editato: leggendo la tua vicenda, così diversa dalla mia, posso dirti che ti capisco.