Il tempo c'è o non c'è? :/

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Indy4

non avrebbe senso , ma cosa vuol dire , anche se sto fermo sto "perdendo" tempo e non ha senso , ma il tempo passa lo stesso.
secondo me anche viaggiare nel tempo è impossibile ,perchè

Non esiste il tempo assoluto....
è stato già provato il 29 maggio del 1919....

[Indy4]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Non esiste il tempo assoluto....
è stato già provato il 29 maggio del 1919....

allora se consideri il tempo come una misurazione , allora esiste il tempo assoluto , se invece lo intendi come un qualcosa di metafisico allora potrei essere d'accordo che non esiste il tempo assoluto

[hibone]

Originariamente inviato da Indy4

non avrebbe senso , ma cosa vuol dire , anche se sto fermo sto "perdendo" tempo e non ha senso , ma il tempo passa lo stesso.
secondo me anche viaggiare nel tempo è impossibile ,perchè

significa che non puoi misurarlo perchè non puoi distinguere due eventi successivi. quindi, due situazioni arbitrarie possono essere infinitamente lontane nel tempo o coincidere, giacchè l'universo è immutabilie, e quindi sono la stessa situazione, ovvero l'unità di misura del tempo è zero. quindi l'asse del tempo collassa in un punto.

[Indy4]

.e se il tempo fosse la risultante di tutti i tempi soggettivi ? ecco una coscienza comune dettata dal tempo.
in questo caso uno che viaggerebbe alla velocità della luce gli altri rallenterebbero perchè la somma deve essere costante. evvai ho risolto il teorema di einstein , il tempo è la risultante di tutti i tempi soggettivi

[hibone]

Originariamente inviato da Hactor

ovviamente per te non fa nessuna differenza, è l'attimo che conta non l'intera evoluzione. questo è sancito dal principio di nonlocalità della fisica quantistica.

ah ecco, andiamo sulla fisica quantistica. ok.

che una particella possa camminare all'indietro nel tempo è stata solo teorizzato?

( nota: per coloro che si sono sintonizzati solo ora ribadisco che per "camminare all'indietro", intendo qualcosa di diverso rispetto a ciò che si intende per "viaggiare nel tempo", viaggiare nel tempo presuppone saltare istantaneamente da un punto all'altro della retta orientata, camminare all'indietro invece no. )

[hibone]

Originariamente inviato da Indy4

.e se il tempo fosse la risultante di tutti i tempi soggettivi ? ecco una coscienza comune dettata dal tempo.

risultante in che senso? intesa come vettore risultante di una somma vettoriale?
ocio a non confondere il concetto di tempo con l'entità tempo.

[Indy4]

Originariamente inviato da hibone

risultante in che senso? intesa come vettore risultante di una somma vettoriale?
ocio a non confondere il concetto di tempo con l'entità tempo.

esattamente ,ogni individuo ha un orologio all'interno , e reppresentato da un vettore, se un individuo si mette a viaggiare a velocità della luce , il resto della popolazione si ferma , perchè la risultante tempo è costante , e la somma deve dare sempre lo stesso risultato.

[ilguercio]

Originariamente inviato da hibone

al contrario.
se prendi un universo perfettamente immobile nel suo stato, che non evolve, esso sarà identico a se stesso in ogni momento quindi il tempo non avrebbe senso. sarebbe come fare una misura di "profondità" di un disegno in assonometria. La profondità in quel caso è rappresentata ma non è reale. il foglio ha solo 2 dimensioni.

D'accordissimo

[hibone]

Originariamente inviato da Indy4

esattamente ,ogni individuo ha un orologio all'interno , e reppresentato da un vettore, se un individuo si mette a viaggiare a velocità della luce , il resto della popolazione si ferma , perchè la risultante tempo è costante , e la somma deve dare sempre lo stesso risultato.

e un universo senza vita? li il tempo esiste lo stesso, ma gli orologi biologici non esistono.

[Indy4]

Originariamente inviato da hibone

e un universo senza vita? li il tempo esiste lo stesso, ma gli orologi biologici non esistono.

si torna al fatto che li' scorre un tempo assoluto , e con la sola presenza dell'uomo diventa soggettivo. Sta diventando complicato.
d'altronde il paradosso temporale esite in un universo dove c'è vita , in un universo senza vita spostarsi avanti o indietro nel tempo non cambierebbe niente.

[hibone]

Originariamente inviato da Indy4

si torna al fatto che li' scorre un tempo assoluto , e con la sola presenza dell'uomo diventa soggettivo. Sta diventando complicato.
d'altronde il paradosso temporale esite in un universo dove c'è vita , in un universo senza vita spostarsi avanti o indietro nel tempo non cambierebbe niente.

ma no...

un oggetto senza vita può muoversi comunque ad una velocità prossima a quella della luce... e quindi il tempo, per l'oggetto, rallenterebbe..

il tempo esiste dove puoi definirlo, cioè dove c'è un prima e dove c'è un dopo.

se in un universo esiste un solo atomo e questo si muove nello spazio, ad ogni pnuova posizione del punto nello spazio hai un nuovo istante di tempo.

se in un universo hai qualsiasi cosa ma tutto è immobile e immutabile a livello sub atomico, l'universo resta identico a se stesso per l'eternità, quindi non riesci a distinguere il prima e il dopo, quindi non "c'è il tempo", non è una questione di vita o meno ma di fenomeni, di eventi. , almeno a mio avviso.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Indy4

si torna al fatto che li' scorre un tempo assoluto , e con la sola presenza dell'uomo diventa soggettivo. Sta diventando complicato.
d'altronde il paradosso temporale esite in un universo dove c'è vita , in un universo senza vita spostarsi avanti o indietro nel tempo non cambierebbe niente.

Non c'è un tempo assoluto...non ha senso...

[Indy4]

Originariamente inviato da hibone

ma no...

un oggetto senza vita può muoversi comunque ad una velocità prossima a quella della luce... e quindi il tempo, per l'oggetto, rallenterebbe..

ma per un oggetto senza vita il tempo non esiste. cioè se lanciamo dalla terra un oggetto alla velocità della luce percorre una distanza uguale alla velocità della luce non rallenta niente.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Indy4

ma per un oggetto senza vita il tempo non esiste. cioè se lanciamo dalla terra un oggetto alla velocità della luce percorre una distanza uguale alla velocità della luce non rallenta niente.

Rallenta il tempo dei suoi atomi stessi.
Non per niente hanno dato l'ennesima prova della relatività proprio grazie ad oggetti privi di vita come degli orologi atomici al cesio.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Hactor

alcune particelle subatomiche si muovono indietro nel tempo, ergo il "non si può andare" potrebbe valere al massimo a livello macroscopico.

Vero...

Oltretutto ricordo (vagamente, perché non avendo per ora la cosa applicazione pratica, te la citano e basta) che la relatività permette l'esistenza dei tachioni come classe di particelle sempre superluminali (cioè, non possono rallentare al di sotto di c). Però solo a livello microscopico, perché ovviamente la faccenda farebbe a pugni con i rapporti di causa-effetto e con il secondo principio della termodinamica a livello macroscopico...

Penso che i fisici stiano esplorando tale possibilità, ma non essendo un fisico ignoro a che punto siano arrivati...però è un argomento indubbiamente affascinante.

[^TiGeRShArK^]

I tachioni sò spettacolari.
però credo che abbiano anche un limite superiore che non possono superare, un pò come noi siamo limitati tra velocità 0 e c, loro probabilmente saranno limitati tra velocità c e 2c... o qualcosa del genere.
ovviamente sono solo mie supposizioni queste....

[Indy4]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

I tachioni sò spettacolari.
però credo che abbiano anche un limite superiore che non possono superare, un pò come noi siamo limitati tra velocità 0 e c, loro probabilmente saranno limitati tra velocità c e 2c... o qualcosa del genere.
ovviamente sono solo mie supposizioni queste....

andando avanti si scopre che certe particelle possono superare la velocità della luce ? allora vedi che tutto è soggettivo. dal punto di vista umano non si puo' superare la luce , potrebbero accadere paradossi temporali , nella natura ci sono particelle che superano la velocità della luce senza che nulla muti apparentemente.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Indy4

andando avanti si scopre che certe particelle possono superare la velocità della luce ?

Ma anche no.
Non possono assolutamente superare la velocità della luce e non la possono nemmeno raggiungere.
Sono solo confinati a velocità super-luminali come noi siamo confinati a velocità sub-luminali.

allora vedi che tutto è soggettivo. dal punto di vista umano non si puo' superare la luce , potrebbero accadere paradossi temporali , nella natura ci sono particelle che superano la velocità della luce senza che nulla muti apparentemente.

Niente è soggettivo se si ha almeno una minima idea di come funzionino le cose.
Infatti nessuna particella può superare la velocità della luce nel mondo macroscopico.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

I tachioni sò spettacolari.
però credo che abbiano anche un limite superiore che non possono superare, un pò come noi siamo limitati tra velocità 0 e c, loro probabilmente saranno limitati tra velocità c e 2c... o qualcosa del genere.
ovviamente sono solo mie supposizioni queste....

No, dalla relatività ricavano solo il limite inferiore, c. Non so se per altri motivi debbano averne anche uno superiore.

[Hactor]

Originariamente inviato da Indy4

andando avanti si scopre che certe particelle possono superare la velocità della luce ? allora vedi che tutto è soggettivo.

anzitutto con la soggettività questo c'entra poco.
come seconda cosa particelle che supera la velocità della luce sono ancora ipotetiche, chiamate appunto tachioni, e il loro limite minimo di velocità sarebbe proprio c

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

I tachioni sò spettacolari.
però credo che abbiano anche un limite superiore che non possono superare, un pò come noi siamo limitati tra velocità 0 e c, loro probabilmente saranno limitati tra velocità c e 2c... o qualcosa del genere.
ovviamente sono solo mie supposizioni queste....

il limite massimo non c'è, la velocità aumenta al diminuire dell'energia potenziale, ergo è potenzialmente infinita. Questi si potrebbero ritrovare nei campi di Higgs dal famoso bosone.